Text version of this daf: original and translation
Kiddushin 30a — the Talmud in English
And if I had married at fourteen precise page location I would have said to the Satan: “An arrow in your eye!” If I had married at the age of fourteen, I would have been able to provoke the Satan and…
Original text — Kiddushin 30a
ואי נסיבנא מארביסר
,
הוה אמינא לשטן: גירא בעיניך!
אילו הייתי מתחתן בגיל ארבע עשרה, הייתי יכול להתגרות בשטן ולומר לו "חץ בעיניך", ולא הייתי ירא שמא יחטיאני. ,
והגמרא חוזרת ועוסקת במה ששנינו בברייתא שאדם חייב ללמד את בנו תורה:
אמר ליה רבא לרבי נתן בר אמי: אדידך על
צוארי דבריך,
הוי זהיר ללמד את בנך תוכחות כל עוד ידך תקיפה על צואריו. ומתי הוא הזמן הזה?
משיתסר ועד עשרים ותרתין,
מגיל שש עשרה שנה ועד עשרים ושתיים שנים. מפני שלפני גיל שש עשרה אין לו דעת לקבל תוכחות כל כך, ולא ראוי להכביד עליו במוסר ותוכחות, ולאחר גיל עשרים ושתיים יש לחוש שמא יבעט בכל.
ואמרי לה,
ויש אומרים שהזמן הוא
מתמני סרי
משמונה עשרה
עד עשרים וארבעה.
והמחלוקת הזאת היא
כתנאי,
כמחלוקת התנאים בברייתא דלהלן:
וכך שנו בברייתא: נאמר [משלי כב ו]:
"חנוך לנער על פי דרכו
גם כי יזקין לא יסור ממנה". כלומר: הדרך הראויה שלא יסור ממנה גם כשיזקין, חנוך לו אותה בנערותו.
ומתי הוא זמן "נערותו"?
רבי יהודה ורבי נחמיה
נחלקו בדבר:
חד
אחד מהם
אמר: משיתסר ועד עשרים ותרתין,
מגיל שש עשרה ועד עשרים ושתים שנים.
וחד אמר: מתמני סרי
[משמונה עשרה]
ועד עשרים וארבעה.
עד היכן,
עד כמה גדול החיוב ש
חייב אדם ללמד את בנו תורה?
אמר רב יהודה אמר שמואל
: עד
כגון זבולון בן דן
,
שלימדו אבי אביו מקרא ומשנה ותלמוד ואגדות.
ומניחה עתה הגמרא מבינה ששמואל הביא את הדוגמא של זבולון בן דן כדי ללמדנו שני דברים: א. לא זו בלבד שהאב חייב ללמד את בנו, אלא חייב ללמד אפילו את בן בנו [נכדו].
ב. לא זו בלבד שחייב ללמדו תורה שבכתב, אלא חייב ללמדו אפילו משנה ותלמוד הלכות ואגדות.
מיתיבי
סתירה לדברי שמואל מברייתא:
דתניא:
למדו
אביו
מקרא, אין מלמדו משנה
. שאין האב חייב ללמד את בנו אלא מקרא בלבד, ואילו משנה ושאר דברים הבן ילמד בעצמו.
ואמר
על כך
רבא: מקרא
שהוזכר כאן
זו תורה
בלבד, ולא נביאים או כתובים.
ומכאן שאין אדם חייב ללמד את בנו במשנה ותלמוד הלכות ואגדות, וזה שלא כדברי שמואל!
ומתרצינן: למרות ששמואל הביא את הדוגמא של זבולון בן דן, שמואל לא התכוין לומר שהחיוב הוא ממש כעין זבולון בן דן. אלא,
כזבולון בן דן
בדבר אחד,
ולא כזבולון בן דן
בדבר אחר. וכדלהלן:
כזבולון בן דן, שלמדו אבי אביו,
וכיוצא בזה כל אדם חייב ללמד את בן בנו.
ולא כזבולון בן דן, דאילו התם
[שם] אבי אביו למדו
מקרא משנה ותלמוד הלכות ואגדות, ואילו הכא,
כל אדם אינו חייב ללמד את בנו אלא
מקרא
ב
לבד
. , ותמהינן על דברי שמואל:
ואבי אביו מי מיחייב,
וכי אבי אביו אכן חייב ללמדו תורה?! והלא בברייתא שנינו להיפך!
והתניא
, נאמר [דברים יא יט]
"ולמדתם אותם את בניכם".
והתנא מדייק מהפסוק: דוקא 'את בניכם',
ולא
את
בני בניכם.
מכאן שאין אדם מצווה ללמד את בן בנו תורה.
ו
מאחר שאין אדם חייב ללמד את בן בנו,
מה אני מקיים,
כיצד אני יכול להעמיד את הכתוב [דברים ט יט]:
"והודעתם
[את דברי התורה]
לבניך 'ולבני בניך'"?
הכתוב הזה
בא לומר לך שכל המלמד את בנו תורה, מעלה עליו הכתוב כאילו למדו לו ולבנו ולבן בנו עד סוף כל הדורות
.
ומתרצינן:
הוא
[שמואל],
דאמר
אדם חייב ללמד את בן בנו, סובר
כי האי תנא
, כמו התנא ששנה את הברייתא דלהלן:
דתניא
: נאמר
"ולמדתם אותם את בניכם". אין לי
אפשרות ללמוד מכאן
אלא
את
"בניכם". בני בניכם, מנין?
מנין נוכל ללמוד שאדם חייב ללמד אף את בן בנו?
תלמוד לומר "והודעתם לבניך ולבני בנך".
מכאן שאדם חייב ללמד אף את בן בנו.
ומאחר שאדם חייב ללמד את בני בניו,
אם כן, מה תלמוד לומר
מדוע נאמר "ולמדתם אותם את
בניכם
"?
הכתוב הזה בא למעט,
"בניכם" ולא בנותיכם.
ללמדנו שאין אדם מצווה ללמד את בתו תורה.
ואגב שהבאנו את הכתוב "והודעתם לבניך", מביאה הגמרא דרשה שדרש רבי יהושע בן לוי מהכתוב הזה:
אמר רבי יהושע בן לוי: כל המלמד את בן בנו
תורה, מעלה עליו הכתוב כאילו קבלה מהר סיני
.
שנאמר: "והודעתם לבניך ולבני בניך", וסמיך ליה
ומיד בסמוך נאמר
"יום אשר עמדת לפני ה' אלהיך בח ורב".
וסמיכות הכתובים באה ללמדנו שמעלה עליו הכתוב כאילו קבלה מהר סיני.
רבי חייא בר אבא אשכחיה
, מצאו
לרבי יהושע בן לוי, דשדי דיסנא ארישיה,
שהשליך על ראשו סדין כדי שלא ללכת בגילוי ראש, ומחמת שמיהר לא הספיק להתעטף בסודר שראוי לכיסוי הראש,
וקא ממטי ליה לינוקא לבי כנישתא
והוליך את בנו הקטן לבית הכנסת ללמוד שם.
אמר ליה
רבי חייא בר אבא:
מאי כולי האי,
מדוע מיהרת עד כדי כך שלא הספקת לכסות את ראשך בכיסוי שהולך אותך?
אמר ליה,
השיב רבי יהושע בן לוי:
מי זוטר מאי דכתיב,
וכי קטן בעיניך מאמר הכתוב
"והודעתם לבניך" וסמיך ליה "יום אשר עמדת לפני ה' אלהיך בחורב"
, ומעלה עליו הכתוב כאילו קבלה מהר סיני. ואם כן, וכי קטן בעיניך שארוץ ואמהר לכך?!
ומששמע רבי חייא בר אבין תשובה זו,
מכאן ואילך, רבי חייא בר אבין לא טעים אומצא עד דמקרי לינוקא, ומוספיה
. לא היה טועם בשר הצלוי על גבי גחלים, עד שהיה חוזר עם הקטן את מה שקרא אתו אתמול, ומוסיף לו עוד פסוק אחד חדש.
רבה בר רב הונא, לא טעים אומצא עד דמייתי לינוקא לבית מדרשא,
לא היה טועם בשר צלוי בגחלים עד שהיה מביא את הקטן לבית המדרש ללמוד.
ועתה הגמרא מביאה כמה מאמרים בענין מצות תלמוד תורה:
אמר רב ספרא משום
[בשם]
רבי יהושע בן חנניא: מאי דכתיב
[דברים ו ז]
"ושננתם לבניך"?
מדוע לא נאמר "ושניתם לבניך"?
אל תקרי "ושננתם" אלא "ושלשתם".
כלומר:
לעולם ישלש אדם שנותיו
.
בשליש
מהם יעסוק
בתורה, שליש במשנה,
ו
שליש בתלמוד
.
ומיד תמהינן: כיצד אדם יכול לדעת כמה זמן הוא שליש מחייו?
מי יודע כמה חיי,
וכי הוא יודע כמה זמן יחיה?!
ומתרצינן:
לא צריכא, ליומי
. הכתוב בא ללמד שהאדם יחלק את ימי השבוע לשלש. יומיים במקרא, יומיים במשנה, ויומיים בתלמוד.
ומביאה הגמרא מאמר נוסף:
לפיכך,
מהטעם דלהלן,
נקראו
חכמים ה
ראשונים 'סופרים',
מפני
שהיו סופרים
את
כל האותיות שבתורה.
שהיו אומרים
: האות
וא"ו ד
במילה
"גחון"
[ויקרא יא מב ] היא
חציין של אותיות של ספר תורה,
כלומר: כשנספור את האותיות שבספר תורה, נמצא שהאות ו' דגחון עומדת בחצי מספרן.
המילים
"דרש דרש"
[ויקרא י טז] הן ב
חציין של
ה
תיבות
שבספר תורה.
הפסוק
"והתגלח"
[ויקרא יג לג] הוא בחציים
של פסוקים.
וכן, נאמר [תהלים פ יד]:
"יכרסמנה חזיר מיע ר".
האות
עי"ן ד"יער"
היא
בחציין של
האותיות שבספר
תהילים.
והפסוק [תהילים עח לח]
"והוא רחום יכפר עוון"
הוא
חציו דפסוקים
שבתהילים.
בעי
שאל
רב יוסף: וא"ו דגחון
, היא
מהאי גיסא, או מהאי גיסא?
האם אותה וא"ו מסיימת את חצי האותיות הראשון שבספר תורה, או שהיא פותחת את החצי השני?
אמר ליה
אביי :
ניתי ספר תורה, ואימנינהו,
נביא ספר תורה ואמנה את אותיותיו, ואומר לך היכן נמצאת אותה וא"ו דגחון!
מי
[האם]
לא
כך
אמר רבה בר בר חנה: לא זזו
חכמים שבדורות שלפננו
משם
[לא התפרש מאיזה מקום לא זזו ]
עד שהביאו ספר תורה ומנאום?!
אמר ליה
רב יוסף:
אינהו,
בדורות שלפננו היו
בקיאי ב'חסירות' ו'יתירות',
לפיכך היה בידם למנות את האותיות שבספר תורה, אבל
אנן, לא בקיאינן.
ולפיכך איננו יכולים למנות את מנין האותיות שבספר תורה בדיוק.
רב יוסף שואל שאלה נוספת:
בעי רב יוסף
: במה שאמרנו "והתגלח חציין של פסוקים" יש לשאול:
"והתגלח" מהאי גיסא או מהאי גיסא?
האם "והתגלח" שייך לחצי הראשון או לחצי השני?
אמר ליה אביי
: אמנם אנו איננו בקיאים בחסרות ויתרות ואין בידנו למנות את האותיות, אבל,
פסוקי מיהא ליתו לימנויה,
את הפסוקים על כל פנים אנו יכולים להביא לפנינו ולמנותם!
ענה רב יוסף:
בפסוקי נמי לא בקיאינן
אף בחילוק הפסוקים שבתורה איננו בקיאים, ויתכן שיש פסוק אחד שאנו מחלקים אותו בטעות לשנים, וכדומה.
וראיה לדבר:
דכי אתא
כאשר בא
רב אחא בר אדא
מארץ ישראל לבבל
אמר: במערבא פסקי להאי קרא לתלתא פסוקי,
בארץ ישראל מחלקים את הפסוק שלפנינו לשלשה פסוקים:
"ויאמר ה' אל משה, הנה אנכי בא אליך בעב הענן
, בעבור ישמע העם בדברי עמך. וגם בך יאמינו לעולם. ויגד משה את דברי העם אל ה'" [שמות יט ט].
תנו רבנן: חמשת אלפים ושמונה מאות ושמונים ושמונה פסוקים הוו פסוקי ספר תורה
.
יתר עליו
ספר
תהילים
ב
שמונה
פסוקים.
חסר ממנו
ספר
דברי הימים
ב
שמונה
פסוקים.
תנו רבנן
: המילה
"ושננתם"
באה ללמד,
שיהו דברי תורה מחודדים בפיך
. כלומר: חזור עליהם ושננן אותם, ובדוק בעומקם, עד
שאם ישאל לך אדם דבר, אל תגמגם ותאמר לו
תשובה לאחר הגמגום,
אלא אמור לו
תשובה
מיד.
Translation
And if I had married at fourteen
precise page location
I would have said to the Satan: “An arrow in your eye!”
If I had married at the age of fourteen, I would have been able to provoke the Satan and say to him, “An arrow in your eye,” and I would not have feared lest he cause me to sin. ,
And the Gemara returns to deal with what we learned in the beraita, that a person is obligated to teach his son Torah:
Rava said to Rabbi Natan bar Ami: As long as your hand is upon
the necks of your children,
be careful to teach your son admonitions as long as your hand is powerful over his neck. And when is this time?
From sixteen until twenty-two,
from the age of sixteen years until twenty-two years. For before the age of sixteen he does not have sufficient understanding to accept admonitions, and it is not appropriate to burden him with ethics and admonitions; and after the age of twenty-two there is concern lest he rebel against everything.
And some say,
and there are those who say that the time is
from eighteen
from eighteen
until twenty-four.
And this dispute is
like the dispute of tannaim,
like the dispute of the tannaim in the beraita below:
And thus they taught in a beraita: It is stated [Proverbs 22:6]:
“Train a child according to his way
even when he grows old he will not depart from it.” That is: the proper way, from which he will not depart even when he grows old, train him in it during his youth.
And when is the time of “his youth”?
Rabbi Yehuda and Rabbi Nehemiah
disagreed about the matter:
One
of them
said: From sixteen until twenty-two,
from the age of sixteen until twenty-two years.
And one said: From eighteen [
from eighteen]
until twenty-four.
To what extent,
how great is the obligation that
a person is obligated to teach his son Torah?
Rav Yehuda said in the name of Shmuel:
Until
for example, Zevulun ben Dan,
whose grandfather taught him Scripture, Mishna, Talmud, and aggadot.
The Gemara now understands that Shmuel brought the example of Zevulun ben Dan in order to teach us two things: A. Not only is the father obligated to teach his son, but he is obligated to teach even his son’s son [his grandson].
B. Not only is he obligated to teach him Written Torah, but he is obligated to teach him even Mishna and Talmud, halakhot and aggadot.
Meitivi
a contradiction to Shmuel’s words from a beraita:
For it was taught:
If his father taught him
Scripture,
he does not teach him Mishna.
For the father is obligated to teach his son only Scripture, whereas the son must study Mishna and the other matters himself.
And
concerning this
Rava said: Scripture
that was mentioned here
means Torah
alone, and not Prophets or Writings.
And from here it follows that a person is not obligated to teach his son Mishna, Talmud, halakhot, and aggadot, and this is contrary to Shmuel’s words!
And we answer: Although Shmuel brought the example of Zevulun ben Dan, Shmuel did not intend to say that the obligation is actually like Zevulun ben Dan. Rather,
like Zevulun ben Dan
in one matter,
but not like Zevulun ben Dan
in another matter. As follows:
Like Zevulun ben Dan, whose grandfather taught him,
and similarly every person is obligated to teach his son’s son.
But not like Zevulun ben Dan, for there
there his grandfather taught him
Scripture, Mishna, and Talmud, halakhot and aggadot, whereas here,
every person is obligated to teach his son only
Scripture
a
lone. ,
And we raise a difficulty concerning Shmuel’s words:
And is his grandfather obligated?
Is his grandfather indeed obligated to teach him Torah?! But did we not learn the opposite in a beraita!
For it was taught,
it is stated [Deuteronomy 11:19]:
“And you shall teach them to your sons.”
And the tanna deduces from the verse: specifically “your sons,”
and not
“the”
sons of your sons.”
From here, a person is not commanded to teach Torah to his son’s son.
And
since a person is not obligated to teach his son’s son,
how do I understand
how can I establish the verse [Deuteronomy 9:19]:
“And you shall make them known
[the words of Torah]
to your sons ‘and to your sons’ sons’”?
This verse
comes to tell you that whoever teaches his son Torah, Scripture considers it for him as though he taught him, and his son, and his son’s son, to the end of all generations.
And we answer:
He
[Shmuel],
who said
that a person is obligated to teach his son’s son, holds
like this tanna,
like the tanna who taught the following beraita:
For it was taught:
It is stated
“And you shall teach them to your sons.” I have only
the possibility of deriving from here
but
“your”
“sons.” From where [do I derive] your sons’ sons?
From where can we derive that a person is obligated to teach even his son’s son?
The verse states: “And you shall make them known to your sons and to your sons’ sons.”
From here, a person is obligated to teach even his son’s son.
And since a person is obligated to teach his sons’ sons,
what does the verse come to teach
why is it stated, “And you shall teach them to your
sons”?
This verse comes to exclude:
“Your sons,” and not your daughters.
To teach us that a person is not commanded to teach Torah to his daughter.
And incidentally, since we brought the verse “And you shall make them known to your sons,” the Gemara brings a teaching that Rabbi Yehoshua ben Levi expounded from this verse:
Rabbi Yehoshua ben Levi said: Whoever teaches his son’s son
Torah, Scripture considers it for him as though he received it at Mount Sinai.
For it is stated: “And you shall make them known to your sons and to your sons’ sons,” and adjacent to it
and immediately afterward it is stated
“the day on which you stood before the Lord your God at Horeb.”
The juxtaposition of the verses comes to teach us that Scripture considers it for him as though he received it at Mount Sinai.
Rabbi Hiyya bar Abba found
he found
Rabbi Yehoshua ben Levi, who had thrown a sheet over his head,
for he had cast a sheet over his head so as not to walk with his head uncovered, and because he was hurrying he had not managed to wrap himself in a cloth suitable for covering the head,
and was bringing a child to the synagogue
and was taking his young son to the synagogue to study there.
He said to him,
Rabbi Hiyya bar Abba:
Why all this,
why did you hurry so much that you did not manage to cover your head with the covering that suits you?
He said to him,
Rabbi Yehoshua ben Levi replied:
Is what is written a small matter,
is the statement of Scripture small in your eyes,
“And you shall make them known to your sons,” and adjacent to it, “the day on which you stood before the Lord your God at Horeb,”
and Scripture considers it for him as though he received it at Mount Sinai. And if so, is it a small matter in your eyes that I should run and hurry for this?!
And when Rabbi Hiyya bar Avin heard this answer,
from that point onward Rabbi Hiyya bar Avin did not taste a piece of roasted meat until he read with the child, and added to him.
He would not taste meat roasted over coals, until he reviewed with the child what he had read with him the previous day, and added another new verse for him.
Rabba bar Rav Huna did not taste a piece of meat until he brought the child to the beit-midrash,
he would not taste meat roasted over coals until he brought the child to the beit-midrash to study.
And now the Gemara brings several statements concerning the mitzva of Torah study:
Rav Safra said in the name of
[in the name of]
Rabbi Yehoshua ben Hanania: What is the meaning of that which is written
[Deuteronomy 6:7]
“And you shall teach them diligently to your sons”?
Why was it not stated, “And you shall repeat them to your sons”?
Do not read “veshinantam,” but “veshilashtam.”
That is:
A person should always divide his years into thirds.
A third
of them he should engage
in Torah, a third in Mishna,
and
a third in Talmud.
And immediately we raise a difficulty: How can a person know how much time is one third of his life?
Who knows how long I will live,
does he know how long he will live?!
And we answer:
It is not necessary; [it refers] to the days.
The verse comes to teach that a person should divide the days of the week into three: two days in Scripture, two days in Mishna, and two days in Talmud.
And the Gemara brings an additional statement:
Therefore,
for the following reason,
were called
the
early Sages “scribes,”
because
they would count
all
the letters in the Torah.
For they would say:
the letter
vav of
the word
“belly”
Leviticus 11:42 is
the midpoint of the letters of a Torah scroll,
that is: when we count the letters in the Torah scroll, we find that the letter vav of gahon stands at the midpoint of their number.
The words
“he inquired, he inquired”
Leviticus 10:16 are at
the midpoint of
the
words
in the Torah scroll.
The verse
“and he shall shave”
Leviticus 13:33 is at the midpoint
of the verses.
And likewise it is said [Psalms 80:14]:
“The boar from the forest gnaws at it.”
The letter
ayin of “forest”
is
at the midpoint of
the letters in the book of
Psalms.
And the verse [Psalms 78:38]
“But He, being compassionate, forgives iniquity”
is
the midpoint of the verses
in Psalms.
Rav Yosef asked
asked
Rav Yosef: The vav of gahon,
is it
on this side, or on that side?
Does that vav complete the first half of the letters in the Torah scroll, or does it open the second half?
He said to him,
Abaye
Let us bring a Torah scroll and count them,
we will bring a Torah scroll and count its letters, and I will tell you where that vav of gahon is!
Did [
is it that ]
not
so
Rabba bar bar Hana say: The Sages did not move
the Sages of the earlier generations
from there [
it was not explained from which place they did not move ]
until they brought a Torah scroll and counted them?!
Rav Yosef said to him:
Rav Yosef:
They,
in the earlier generations, were
expert in “deficient” and “full” spellings,
therefore they were able to count the letters in the Torah scroll, but
we are not expert.
And therefore we cannot count the number of letters in the Torah scroll precisely.
Rav Yosef asks another question:
Rav Yosef asked:
Regarding what we said, “ve-hitgalah is the midpoint of the verses,” one must ask:
“Ve-hitgalah: on this side or on that side?”
Does “ve-hitgalah” belong to the first half or to the second half?
Abaye said to him:
Indeed, we are not expert in deficient and full spellings, and we are unable to count the letters, but
at least let us bring the verses and count them,
for at least we can bring the verses before us and count them!
Rav Yosef answered:
We are not expert even in the verses
Even in the division of the verses of the Torah we are not expert, and it is possible that there is one verse that we mistakenly divide into two, and the like.
And proof of this is:
when
when
Rav Aha bar Adda
came from the Land of Israel to Babylonia,
he said: In the West they divide this verse into three verses,
in the Land of Israel they divide the verse before us into three verses:
“And the Lord said to Moses: Behold, I am coming to you in the thickness of the cloud,
so that the people may hear when I speak with you, and they will also believe in you forever. And Moses told the words of the people to the Lord” [Exodus 19:9].
The Sages taught: Five thousand eight hundred and eighty-eight verses are the verses of the Torah scroll.
The book of
the book
Psalms
has
eight
verses more than it.
The book of
the book
Chronicles
is lacking
eight
verses from it.
The Sages taught:
The word
“and you shall teach them incisively”
comes to teach
that the words of Torah should be sharp in your mouth.
That is: review them and teach them incisively, and examine them in depth, until
if a person asks you something, do not stammer and say to him
an answer after stammering,
but say to him
an answer
immediately.