Text version of this daf: original and translation
Ketubot 99b (צט:) — the Talmud in English
Ketubot 99b (כתובות צט:): Since the legume sold for a sela is the legume sold for one peruta according to the number of perutot in a sela. That is: There is no difference in the price of each measure…
Original text — Ketubot 99b (צט:)
כיון
שהקטנית בסלע
היא
קטנית בפרוטה
לפי מספר הפרוטות שבסלע.
כלומר: אין הפרש מחיר לכל מדה של קטנית בין קטנית מועטת לקטנית מרובה, ואם נמכרת מדה מסוימת של קטנית בפרוטה, אף אם תקנה בסלע לא יתנו לך אלא את אותה מידה כשהיא מכפלת במספר הפרוטות שבסלע.
ובקטנית אין יכול לומר בעל הבית לשליח: למה לא קנית בכל הכסף שנתתי לך קטנית כדי שיוזל מחירם יותר.
ומסקינן:
שמע מינה!
ומקשינן:
היכי דמי
באיזה אופן אתה אומר שהקטנית בסלע היא קטנית בפרוטה?
אילימא באתרא דמזבני בשומא
[אם במקום שמוכרים לפי אומד] - אם כן אין הדבר כפי שאמרת, אלא
היכא דיהיב ליה
הקונה למוכר
סלע
[אם נותן הלוקח סלע עבור קטנית מרובה],
מוזלי גביה טפי
[מוזילים לו באופן יחסי יותר]!?
אמר
ביאר
רב פפא
:
זה שאמרנו כי הקטנית בסלע היא הקטנית בפרוטה, היינו
באתרא דכיילי בכני
[במקום שמוכרים בכלים שיש בהם מידה מסוימת]
דאמר ליה
המוכר ללוקח:
כנא כנא בפרוטה
כל כנא בפרוטה אחת, ואם רצונך לקנות בסלע שלח עוד כלים לפי אותו מחיר וקח, ואיני חוזיל לך עבור הקניה המרובה ולא כלום.
תא שמע
ממשנתנו שאין מוכר מקפיד שלא ימכרו קרקע אחת בשני מכירות, ואף שעל ידי כך יוצאים עליו שטרות רבים:
היתה כתובתה
של האלמנה
ארבע מאות זוז
, וחילקה את הקרקע השוה ככל כתובתה למספר לקוחות, ו
מכרה לזה במנה ולזה במנה, ולאחרון יפה מנה ודינר במנה
, הרי המכר
של
ה
אחרון
שהפסידה בו את היתומים
בטל
, ואילו
של כולן מכרן קיים
.
הרי שאף על פי שהיא נשלחה למכור את הקרקע כולה ביחד, ואילו היא חילקה את הקרקע למספר לקוחות אין מכרה בטל. ומשנינן:
כדאמר רב שישא בריה דרב אידי
\- בסוף הסוגיא - דמיירי משנתנו
בקטיני
[חלקות קרקע קטנות שאין סמוכות זה לזה, ואין ראויים להמכר לאדם אחד].
הכא נמי
, כלומר: אף אנו נאמר ליישב את הקושיא שהקשינו: משנתנו מיירי
בקטיני
, ובהכרח נמכרות הן לארבעה בני אדם.
פשיטא
, דין זה פשוט הוא, שאפילו אם תמצי לומר שהאומר: "זבין לי כורא וזבין לי ליתכא" המכר קיים:
בכל זאת אם
אמר
המשלח לשליח "צא ומכור בית כור משדותי
ל
איש
אחד ולא לשנים
", והעביר השליח על דעתו של בעל הבית ומכר לשנים -
ה
רי
אמר ליה
בפירוש:
לאחד ולא לשנים
ומכרו בטל, שהרי גילה המשלח בדעתו שמקפיד הוא שלא יצאו עליו שטרות רבים.
ואך מה שיש לדון בו - גם אם תמצי לומר שאם אמר לו לשליח "זבין לי כורא", והוא מכר לו רק ליתכא, המכר קיים, במקרה -
ש
אמר ליה
המשלח לשליח: צא ומכור את בית הכור
"לאחד
"! ואמר זאת
סתמא
, ולא פירש לו "ולא לשנים", והלך השליח ומכרו לשנים -
מאי?
האם יש במה שאמר "לאחד" גילוי דעת שהוא מקפיד על מכירה לשנים ואם כן המכר בטל, או לא?
רב הונא אמר
: כיון שאמר
"לאחד
" הרי משמעות הדברים היא:
ולא לשנים
, ואם מכר השליח לשנים הרי המכר בטל.
רב חסדא ורבה בר רב הונא דאמרי תרוייהו
:
"לאחד
" משמע:
ואפילו לשנים, "לאחד
" משמע:
ואפילו למאה
, כי אין דרך אנשים להקפיד על ריבוי השטרות, ואף זה אינו מקפיד על כך, כי אם היה מקפיד היה אומר בפירוש "ולא לשנים", אלא שכך היא הדרך להתבטאות "צא ומכור לאחד".
איקלע רב נחמן לסורא
, נקלע רב נחמן לעיר סורא,
עול לגביה
[נכנסו אליו]
רב חסדא ורבה בר רב הונא
, ו
אמרו ליה
לרב נחמן:
כי האי גוונא
שאמר המשלח "לאחד" סתמא -
מאי?
אמר להו
רב נחמן:
"לאחד" ואפילו לשנים, "לאחד" ואפילו למאה
.
אמרו ליה
רב חסדא ורבה בר רב הונא לרב נחמן:
האם
אף על גב דטעה שליח
ומכר בזול את הקרקע שהוא נשלח למכור - יהא מכרו קיים?
אמר להו
רב נחמן:
דטעה שליח לא קאמינא
[באופן שטעה השליח לא אמרתי], ומכרו בטל.
אמרו ליה
לרב נחמן:
והאמר מר
במשנה בפרק הזהב:
אין אונאה לקרקעות
, ולמה יתבטל המקח כשנתאנה המשלח על ידי שמכר שלוחו בזול!?
אמר להם רב נחמן:
הני מילי היכא דטעה בעל הבית
עצמו ונתאנה,
אבל
אם
טעה
ה
שליח
ונתאנה בעל הבית על ידו, באופן זה מתבטל המקח אפילו בקרקע.
ומשום ד
אמר ליה
המשלח לשליח:
לתקוני שדרתיך ולא לעוותי
[לתקן עבורי שלחתיך, ולא לעוות עבורי, ולקלקלני].
ומוכיחה הגמרא כסברא זו:
ומנא תימרא דשאני בין שליח לבעל הבית
, ומנין לנו לומר, שאכן יש לחלק בין שליח לבעל הבית?
דתנן
במסכת תרומות:
האומר לשלוחו: "צא ותרום
לי מכריי", הרי השליח
תורם כדעת בעל הבית
, כפי שהוא מכירו, אם עין רעה לו, הרי השליח תורם אחד מששים, ואם עין יפה לו, תורם השליח אחד מארבעים.
ו
אם אינו יודע
השליח את
דעתו של בעל הבית
, הרי זה
תורם ב
עין
בינונית
שהיא
אחד מחמשים
.
ואם היתה דעתו של בעל הבית לתרום אחד מחמשים, וטעה השליח באומדן דעתו של בעל הבית ו
פיחת עשרה
שתרם אחד מארבעים,
או
שטעה באומד ו
הוסיף עשרה
שתרם אחד מששים, הרי
תרומתו תרומה
.
ומוכח, שאם טעה השליח והפסיד את בעל הבית אין מעשיו קיימים, אלא אם טעה בשיעור שעשוי אדם לטעות דהיינו עד עשרה, אבל אם טעה השליח ביותר מעשרה וכגון שתרם אחד מעשרים, היות והוא דבר שאין עשוי השליח לטעות, לכן כיון שזה טעה אין תרומתו תרומה.
ואילו גבי בעל הבית, תניא
, שנינו שמעשיו קיימים גם אם טעה ביותר משיעור זה:
דתניא:
תרם
בעל הבית, וטעה,
ועלה בידו אפילו אחד מעשרים
, הרי
תרומתו תרומה
.
ומוכח ששאני בין שליח לבעל הבית, שאם טעה השליח והפסיד את בעל הבית, אין מועילים מעשיו של השליח, ואילו אם טעה בעל הבית עצמו ויצא נפסד, אין מעשיו בטלים.
תא שמע
ממשנתנו:
היתה כתובתה ארבע מאות זוז
וראויה להמכר לאדם אחד, והלכה האלמנה ו
מכרה לזה במנה ולזה במנה, ולאחרון שוה מנה ודינר במנה
, מכרו
של אחרון
הרי הוא
בטל, ושל כולן מכרן קיים
.
ואם תמצי לומר שריבוי שטרות הוא דבר שדרך בני אדם להקפיד עליו, אם כן כאשר המכר הוא בקרקע של יתומים, כיון שאנחנו, יד היתומים אנחנו, יש לנו לומר שהמכר בטל, ולמה שנינו שמכר כולם קיים!?
אמר
תירץ
רב שישא בריה דרב אידי
: משנתנו עוסקת
בקטיני
[בחלקות קרקע קטנות], שדרך הוא למוכרן לארבעה בני אדם, כי אין הן ראויות לאדם אחד.
מתניתין:
שום
הדיינין
, דיינים ששמו את נכסי הלוה למלוה שלא בפני הלוה או שלא מדעתו' משום שלא היה שומע בקול בית הדין -
שפיחתו שתות
מערכם האמיתי של הנכסים והפסידו את הלוה,
או הוסיפו שתות
על ערכם האמיתי והפסידו את המלוה, הרי
מכרן
של הדיינין [שמכרו את נכסי הלוה למלוה] -
בטל
.
רבן שמעון בן גמליאל אומר: מכרן קיים
, ובגמרא יבואר עד כמה יהא הטעות ויהא המכר קיים.
משום הטעם ש
"אם
[לא]
כן מה כח בית דין יפה
"!?
אבל אם עשו אגרת בקורת
ביניהן
, כלומר: אם עשו בית הדין הכרזה קודם המכירה, שיבואו בני אדם לבקר את הנכסים ולהציע מחיר.
אפילו מכרו
בית הדין
שוה מנה במאתים, או שוה מאתים במנה
, הרי
מכרן קיים
.
גמרא:
שנינו במשנה: שום הדיינין שפיחתו שתות או הוסיפו שתות מכרן קיים;
איבעיא להו
בני הישיבה:
שליח
שמכר את נכסי המשלח וטעה במחיר והפסיד את משלחו, דינו
כמאן
[כמי]?
האם דינו כדיינים שמכרן קיים עד שתות, או כאלמנה שמכרה בטל אפילו בטעות כל שהיא, וכמו ששנינו לעיל [צח א]: היתה כתובתה מנה, ומכרה שוה מנה ודינר במנה, מכרה בטל?
Translation
Since
the legume sold for a sela
is
the legume sold for one peruta
according to the number of perutot in a sela.
That is: There is no difference in the price of each measure of legumes between a small quantity and a large quantity. If a certain measure of legumes is sold for one peruta, even if you purchase them for a sela, they will give you only that same measure multiplied by the number of perutot in a sela.
And with regard to legumes, the homeowner cannot say to the agent: Why did you not use all the money I gave you to purchase legumes, so that their price would be reduced further?
And we conclude:
Learn from this!
And we challenge this:
What are the circumstances
in which you say that the legumes sold for a sela are the legumes sold for one peruta?
If you say that this is in a place where they sell by estimation [if it is a place where they sell according to an assessment]—if so, the matter is not as you said. Rather,
if the place sells according to an estimate, then this is not as you said. Rather,
where he gives him
the buyer gives the seller
a sela [if the buyer gives a sela for a large quantity of legumes],
if the buyer gives a sela for a large quantity of legumes,
they reduce the price for him even more [they reduce it proportionately more]!?
they reduce it proportionally more!?
Rav Pappa said
explaining
Rav Pappa:
What we said, that the legumes sold for a sela are the legumes sold for one peruta, means
in a place where they measure with kana [in a place where they sell using vessels containing a fixed measure].
a place where they sell in containers, each holding a fixed measure,
For the seller says to him
the buyer:
One kana for one peruta
each kana for one peruta, and if you wish to purchase legumes for a sela, send additional vessels at the same price and take them; I will not reduce the price for the larger purchase at all.
Come and hear
from our Mishna that a seller does not object to having one tract of land sold in two sales, even though this results in multiple documents being issued against him:
If her marriage contract was worth
the widow’s
four hundred zuz,
and she divided land worth the full value of her marriage contract among several buyers, and
she sold to this one for a maneh and to that one for a maneh, and to the last one land worth a maneh and a dinar for a maneh,
then the sale
of
the
the last
through which she caused a loss to the orphans
is void,
whereas
the sale to all the others is valid.
Thus, even though she was sent to sell all the land together, and instead divided the land among several buyers, her sale is not void.
And we answer:
As Rav Shisha, son of Rav Idi, said: -
At the end of the sugya—the case in our Mishna concerns
small plots [small parcels of land that are not adjacent to one another and are not suitable for sale to one person].
small parcels of land that are not adjacent to one another and are not suitable for sale to a single person.
Here too,
that is, we can likewise resolve the challenge we raised: Our Mishna concerns
small plots,
which necessarily are sold to four people.
It is obvious
that this law is obvious, even if you say that when one says, “Buy me a kor and buy me a half-kor,” the sale is valid:
Nevertheless, if
the principal said
to the agent, “Go and sell a bet kor from my fields
to
one
person and not to two,” and the agent disregarded the principal’s instructions and sold it to two people—
then
must say that
he explicitly said to him
in so many words:
“To one and not to two,”
and the sale is void, since the principal made clear that he objected to having multiple documents issued against him.
The only matter requiring discussion is the following: Even if you say that when one tells his agent, “Buy me a kor,” and he purchases only a half-kor, the sale is valid, what is the law in the case where—
the sender
he said to him,
the principal said to the agent: Go and sell the bet kor
“to one”!
And he said this
without qualification,
and did not specify to him, “and not to two,” and the agent went and sold it to two people—
what
is the law? Does his statement “to one” indicate that he objects to selling to two, in which case the sale is void, or not?
Rav Huna said:
Since he said
“to one,”
the implication is
“and not to two,”
and if the agent sold it to two, the sale is void.
Rav Ḥisda and Rabba bar Rav Huna both say:
“To one”
means
even to two; “to one”
means
even to one hundred,
because people do not generally object to the multiplication of documents. This principal, too, does not object to it, because had he objected, he would have explicitly said, “and not to two”; rather, it is customary to phrase the instruction, “Go and sell to one.”
Rav Naḥman happened to come to Sura,
Rav Naḥman happened to be in the city of Sura, and
they entered to him [they entered to see him],
they came in to him—
Rav Ḥisda and Rabba bar Rav Huna, and
and
they said to him,
to Rav Naḥman:
What is the law in a case such as this—
where the principal said “to one” without qualification—
what is the law?
He said to them,
Rav Naḥman said:
“To one,” even to two; “to one,” even to one hundred.
They said to him,
Rav Ḥisda and Rabba bar Rav Huna said to Rav Naḥman:
Does
even if the agent erred
and sold the land he had been sent to sell at an undervalue, the sale remain valid?
He said to them,
Rav Naḥman said:
I was not speaking of an agent who erred [I did not say this with regard to a case where the agent erred],
and the sale is void.
They said to him,
to Rav Naḥman:
But the Master said
in the Mishna in the chapter “The Golden One”:
There is no exploitation with regard to land,
so why should the sale be void when the principal was exploited because his agent sold at an undervalue!?
Rav Naḥman said to them:
This applies only where the homeowner himself erred
and was exploited,
but if
if
the agent
erred and
agent made a mistake
erred and the homeowner was exploited through him, in this case the sale is void even with regard to land.
And this is because
he said to him,
the principal said to the agent:
“I sent you to improve matters for me, not to harm me” [I sent you to improve matters for me, not to distort matters for me and cause me a loss].
I sent you to act for my benefit, not to act improperly and cause me a loss.
And the Gemara proves this reasoning:
And from where do you say that there is a difference between an agent and a homeowner,
and from where do we know that we should indeed distinguish between an agent and a homeowner?
As we learned
in tractate Terumot:
“One who says to his agent: ‘Go and separate teruma
for me from my produce,’ the agent
separates teruma according to the homeowner’s disposition,
as he knows it. If he has a stingy disposition, the agent separates one-sixtieth; and if he has a generous disposition, the agent separates one-fortieth.”
And
if he does not know
the agent
the homeowner’s disposition,
he
separates according to
an average
disposition,
which is
one-fiftieth.
And if the homeowner intended to separate one-fiftieth, but the agent erred in assessing the homeowner’s disposition,
and
and reduced ten
—separating one-fortieth—
or erred in his assessment and
misjudged and
added ten
—separating one-sixtieth—then
his teruma is valid.
It is thus evident that if the agent erred and caused a loss to the homeowner, his actions are not effective, unless he erred by an amount within the range in which a person might err—
namely, up to ten. But if the agent erred by more than ten, for example, by separating one-twentieth, since this is not an error that an agent is likely to make, once he has erred, his teruma is not valid.
But with regard to the homeowner, it was taught,
that his actions remain effective even if he erred by more than this measure:
As it was taught:
If he separated teruma,
the homeowner, and erred,
and it resulted in even one-twentieth,
then
his teruma is valid.
This proves that there is a difference between an agent and a homeowner: If the agent erred and caused a loss to the homeowner, the agent’s actions are ineffective, whereas if the homeowner himself erred and suffered a loss, his actions are not void.
Come and hear
from our Mishna:
If her marriage contract was worth four hundred zuz
and the land was suitable for sale to one person, and the widow went and
sold to this one for a maneh and to that one for a maneh, and to the last one land worth a maneh and a dinar for a maneh,
the sale to
the last
is
void, whereas the sale to all the others is valid.
And if you say that the multiplication of documents is something about which people generally object, then when the sale concerns the orphans’ land—since we are acting as the orphans’ representatives—we should say that the sale is void. Why, then, did we learn that the sale to all of them is valid!?
He said,
he answered,
Rav Shisha, son of Rav Idi:
Our Mishna concerns
small plots [small parcels of land], which are customarily sold to four people, because they are not suitable for one person.
small parcels of land that are customarily sold to four people, because they are not suitable for one person.
Mishna:
The valuation
of the judges,
judges who assessed the debtor’s assets for the creditor without the debtor’s presence or consent, because he would not heed the court’s instructions —
when they reduced by one-sixth
of the true value of the assets and caused a loss to the debtor,
or increased by one-sixth
above their true value and caused a loss to the creditor, then
their sale
of the judges [who sold the debtor’s assets to the creditor]
is void.
Rabban Shimon ben Gamliel says: Their sale is valid,
and the Gemara will explain how great the error may be while the sale remains valid.
For the reason that
“if
not
then what force would the court’s authority have?”!?
But if they made a public proclamation
among them,
that is, if the court made an announcement before the sale, inviting people to inspect the property and offer a price.
Even if they sold
the court
property worth one maneh for two hundred, or property worth two hundred for one maneh,
then
their sale is valid.
Gemara:
We learned in the Mishna: The valuation of the judges—if they reduced by one-sixth or increased by one-sixth, their sale is valid.
The members of the academy raised a dilemma
the students of the academy:
An agent
who sold the principal’s assets and erred in the price, causing a loss to the principal—his status is
like whom [like which of the cases]?
like which of the cases?
Is his status like that of judges, whose sale remains valid up to one-sixth, or like that of a widow, whose sale is void even for the slightest error, as we learned above [98a]: If her ketuba was one hundred, and she sold property worth one hundred and one for one hundred, her sale is void?