Text version of this daf: original and translation
Ketubot 99a (צט.) — the Talmud in English
Ketubot 99a (כתובות צט.): The Gemara raises an objection to this interpretation of the Mishna: And since the latter clause deals with a case where she sold at a reduced price, the first clause must…
Original text — Ketubot 99a (צט.)
ומקשה הגמרא על פירוש זה במשנה:
ו
הא מדסיפא בדאוזיל הוי רישא בדלא אוזיל
[והרי אם הסיפא עוסקת באופן שהוזילה בהכרח שהרישא עוסקת באופן שלא הוזילה], שאם אף הרישא עוסקת באופן שהיא הוזילה, למה לו לתנא לאשמועינן שהמכר בטל בדאוזיל שני פעמים!?
דקתני סיפא
דמשנתנו:
היתה כתובתה ארבע מאות זוז, מכרה לזה במנה ולזה במנה
[ולשלישי במנה],
ולאחרון יפה מנה ודינר במנה, של אחרון מכרה בטל, ושל כולן מכרן קיים
והסיפא בהכרח עוסקת שהוזילה את מחיר הקרקע ללקוח האחרון, שאם לא כן איך שנינו: ולאחרון יפה מנה ודינר "במנה", שאי אתה יכול לפרש "במנה שלה" שהרי אין כתובתה מנה כמו ברישא, אלא כתובתה היא ארבע מאות זוז.
וכיון שהרישא עוסקת בדלא אוזיל, בהכרח שהטעם הוא משום ד"מעביר הוי" ונפשטה הבעיה.
ודחינן:
לא
תפשוט, כי לעולם
רישא וסיפא בדאוזיל
.
ו
דקשיא לך אם כן סיפא למה לי, לא קשיא, ד
סיפא הא קא משמע לן
:
טעמא דאוזיל בדיתמי
, כלומר: דוקא אם היתה ההוזלה על חשבון היתומים, וכאופן שעוסקת בו משנתנו שמכרה לאחרון קרקע השוה יותר מערך החוב שהם נותרו חייבים לה.
אבל בדידה מכרה קיים
, כלומר: אבל אם ההוזלה היא אצל הראשונים ועל חשבונה, וכגון שמכרה לראשון קרקע שוה מאתים במנה, שאת כל המאתים חייבים הם לה ולמעלה מזה, אז המכר קיים והיא הפסידה, וכאילו קיבלה מאתים במכירה זו.
מקשה הגמרא: והרי
הא
דאוזיל בדידה שמכרה קיים -
מדרישא שמעת מינה
[כבר ידענו מן הרישא] ולמה ליה לתנא לחדש את זה שנית בסיפא!?
כי כבר שנינו ברישא:
היתה כתובתה מאתים, ומכרה שוה מנה במאתים, או שוה
מאתים במנה, נתקבלה כתובתה
ומשנינן: צריך התנא לשנות גם את הסיפא, כי
מהו דתימא
[שמא תאמר]
התם
ברישא דאוזיל בדידה
הוא
דמכרה קיים, כיון
דאיסתלקא לה
האלמנה
מהאי ביתא לגמרי
[נתקבלה כל כתובתה ונסתלקה מבית היתומים לגמרי], כלומר: שוב לא תגבה יותר מן היתומים, ואין מה לגזור.
אבל הכא
בסיפא שמכרה לראשון שוה מאתים במנה, שהקרקע שנמכרה אינה מכסה אף בערכה האמיתי אלא את מקצת הכתובה, ועדיין צריכה היא למכור עוד כדי להשלים את כל חוב הכתובה שהרי חובה הוא ד' מאות זוז, הייתי אומר: ש
ניגזור
על ביטול המקח ב
מנה ראשון
שההוזלה היא על חשבונה,
אטו מנה אחרון
שההוזלה היא על חשבון היתומים.
קא משמע לן!
כאן שבה הגמרא לתחלת הענין שנסתפקו בני הישיבה בשליח שאמר לו המשלח "זבין לי ליתכא" והלך וקנה לו בית כור, ומביאה שיטה אחרת בבעיא זו:
ואיכא דאמרי
:
הא לא תיבעי לך
[אין ספק בדבר], ד
היכא דאמר ליה
המשלח לשליחו:
זיל זבין לי ליתכא וזבין ליה כורא
[לך ומכור בית חצי כור מקרקעותי, והשליח מכר בית כור שלם],
דודאי "מוסיף" על דבריו
של המשלח
הוי
השליח, ומכירת בית הלתך שרירה וקיימת.
כי תיבעי לך
, ואין להסתפק אלא כאשר היה הדבר בהיפוך,
דאמר ליה
המשלח לשליחו:
זיל זבין לי
בית
כורא
[צא ומכור עבורי בית כור] בבת אחת,
ואזיל וזבין ליה
רק בית
ליתכא
.
מאי
הוא דין המכר, אם קיים הוא אם לאו?
מי אמרינן
, דמצי
אמר ליה
השליח למשלחו [האם נאמר שיכול השליח לומר למשלחו]:
דטבא לך עבדי לך
[היטבתי אתך] במה שמכרתי רק בית לתך,
ד
אם הייתי מוכר בית כור שלם, הרי ש
אי לא מצטרכי לך זוזי
[אם יתברר לך שאינך זקוק למעות כל כך כדמי כל בית הכור],
לא מצית הדרת ביה
[לא היית יכול לחזור בך], וטוב לך שמכרתי רק מחצית בית כור.
או דלמא
, מצי
אמר ליה
המשלח לשליח:
לא ניחא לי דליפשו שטרי עילואי
[אין רצוני למכור מכירות רבות שיצאו עלי שטרות רבים].
אמר רבי חנינא מסורא: תא שמע
ממשנה במסכת מעילה:
שכך שנינו שם:
נתן לו
המשלח לשליח
דינר של זהב
[שהוא שוה עשרים וחמש דינרים של כסף שהם ששה סלעים] של הקדש,
ואמר לו
: צא
הבא לי
בדינר זה
חלוק
, דהיינו חלוק טוב ויפה שמחירו דינר שלם שש סלעי כסף.
והלך
השליח
והביא לו
לבעל הבית
ב
מחיר
שלש
סלעים מתוך הדינר [שהם חצי ממה שנתן לו] -
חלוק
קטן ורע -
ובשלש
הסלעים שנותרו הביא לו השליח - מבלי שביקש זאת המשלח -
טלית
.
שניהם מעלו
, המשלח מעל על החלוק שקנה השליח בשליחותו ואף שקנה חלוק קטן ורע בחצי המחיר, והשליח מעל על הטלית שקנה מדעתו בכסף של הקדש.
ומוכיחה הגמרא מכאן כהצד הראשון בספק שנסתפקנו:
אי אמרת בשלמא: שליח כי האי גוונא
ששינה מדעתו של בעל הבית המעונין בחלוק טוב ויפה -
עושה שליחותו
של המשלח הוא,
ו"מוסיף
"
על דבריו הוי
.
משום הכי בעל הבית מעל
, שהרי השליח עשה שליחותו.
אלא אי אמרת
: שליח כי האי גוונא
"מעביר" על דבריו הוי, אמאי מעל
המשלח,, והרי לא עשה השליח את שליחותו!?
ומשנינן: לעולם אם אכן קנה השליח חלוק רע במחצית המחיר, הרי השליח כ"מעביר" על דעתו של בעל הבית, ושליחותו בטילה; ו
הכא
גבי חלוק
במאי עסקינן
:
דאייתי ליה
[הביא לו] השליח חלוק טוב ויפה כרצון המשלח, אלא שהביא את אותו חלוק ה
שוה שש
סלעים
בשלש
סלעים בלבד, וכל כי האי גוונא אינו נקרא "מעביר" ואף שהמשלח אמר לו לקנות חלוק בשש.
המקשה שהקשה את הקושיא הבאה סבור היה, שפירוש המשנה "שניהם מעלו", היינו שהשליח מעל גם על החלוק, ואף שמעיקר הדין המשלח מועל, מכל מקום מדרבנן מעל גם השליח כיון שסוף סוף שינה מדעתו של בעל הבית, ולפיכך מקשה הגמרא:
אי הכי
שקנה השליח למשלח חלוק לפי טעמו של המשלח רק שקנה אותו יותר בזול, אם כן אף מדרבנן אין לראותו כמשנה מדעתו של בעל הבית, ו
שליח אמאי מעל
מדרבנן על החלוק!?
ומשנינן:
אטלית
הוא שמעל השליח מן התורה, ואילו על החלוק לא מעל ואפילו מדרבנן.
עוד מקשה הגמרא על הביאור במשנה שבמסכת מעילה:
אי הכי
שהמשנה עוסקת בשליח שקנה חלוק שאכן שוה הוא שש, אלא שקנה אותו בזול:
אימא סיפא
של אותה משנה במעילה:
רבי יהודה אומר: אף בזה בעל הבית לא מעל, מפני שיכול לומר
המשלח לשליח:
אני
חלוק גדול הייתי מבקש, ו
אילו
אתה הבאת לי חלוק קטן ורע
ואינך שלוחי בדבר זה.
הרי שאין המשנה עוסקת בשליח שהביא חלוק שוה שש בשלש, אלא שהביא חלוק קטן ורע השוה את המחיר שנתן בו השליח.
ומשנינן:
מאי
חלוק קטן ו
"רע
" שאמר רבי יהודה?
רע בדמים
, כלומר: חלוק שעלה לך דמים מועטים!
שמא תאמר: וכי מה איכפת לו לבעל הבית שיקנה לו השליח את החלוק בזול?
אין הדבר כן, כיון
דאמר ליה
המשלח לשליח:
אי אייתית לי בשית
, לו היית קונה חלוק בכל השש שנתתי לך, הרי
כל שכן דהוה שוה תרתי סרי
דינרים גדולים [כלומר: בודאי שהיה המחיר האמיתי של החלוק יותר מכפול באופן יחסי] שככל שהקניה גדולה יותר, אף ההוזלה גדולה יותר, ונמצא השליח מעביר על שליחותו שלא קנה לו בכל שש הסלעים חלוק יקר יותר.
דיקא נמי
שמטעם זה סובר רבי יהודה שבעל הבית לא מעל,
ד
הא
קתני
בסיפא של אותה משנה:
מודה רבי יהודה בקטנית
שאם אמר לו לקנות בדינר זהב, והלך השליח וקנה קטנית רק בשלש סלעים, ובשאר קנה דבר אחר
ששניהם
המשלח והשליח -
מעלו
.
Translation
The Gemara raises an objection to this interpretation of the Mishna:
And
since the latter clause deals with a case where she sold at a reduced price, the first clause must deal with a case where she did not sell at a reduced price
[For if the first clause also deals with a case where she reduced the price, why would the tanna need to teach us that the sale is invalid when she reduced the price twice?]!
As it teaches in the latter clause
of our Mishna:
If her ketuba was four hundred dinars, and she sold to this one for one hundred and to that one for one hundred
[and to a third for one hundred],
and to the last one property worth one hundred and one dinars for one hundred, the sale to the last one is invalid, but the sales to all of them are valid.
The latter clause must necessarily deal with a case where she reduced the price of the land for the last purchaser. For otherwise, how could we have learned: “And to the last one property worth one hundred and one dinars for one hundred”? You cannot interpret “for one hundred of hers,” since her ketuba is not one hundred, as it is in the first clause; rather, her ketuba is four hundred dinars.
And since the first clause deals with a case where she did not reduce the price, necessarily the reason is that “she has violated” their instructions, and the question is resolved. And we reject this:
We say:
No,
you cannot resolve it, because in fact
the first and latter clauses both deal with a case where she reduced the price.
And
as for your difficulty—if so, why do I need the latter clause?—it is not difficult, because
the latter clause teaches us this:
The reason is that she reduced the price at the orphans’ expense,
meaning, specifically when the reduction was at the orphans’ expense, as in the case dealt with by our Mishna, where she sold to the last purchaser land worth more than the value of the debt they still owed her.
But if she reduced the price at her own expense, the sale is valid,
meaning, if the reduction was made with regard to the earlier purchasers and at her expense—for example, she sold the first purchaser land worth two hundred for one hundred, where the entire two hundred was owed to her and even more besides—then the sale is valid, and she has suffered the loss, as though she had received two hundred in this sale.
The Gemara asks: But
this—
that when she reduced the price at her own expense, the sale is valid—
you already learn from the first clause
[we already knew this from the first clause], so why does the tanna need to teach it again in the latter clause?!
For we already learned in the first clause:
If her ketuba was two hundred, and she sold property worth one hundred for two hundred, or property worth
two hundred for one hundred, she has received her ketuba.
And we answer: The tanna needs to state the latter clause as well, because
it might have been said
[perhaps you would say] that
there,
in the first clause, when she reduced the price at her own expense,
it is
that the sale is valid, since
she has completely withdrawn
the widow
from this household
[she received the full amount of her ketuba and completely withdrew from the orphans’ household]. That is, she will no longer collect anything from the orphans, and there is no decree to enact.
But here,
in the latter clause, where she sold the first purchaser land worth two hundred for one hundred, the land sold does not cover even part of the ketuba at its true value, and she still needs to sell more in order to complete payment of the entire ketuba, since her debt is four hundred dinars, I would say that
we should decree
that the sale be invalid in
the first hundred,
where the reduction was at her expense,
on account of the last hundred,
where the reduction was at the orphans’ expense.
It teaches us this!
Here the Gemara returns to the original matter, concerning the doubt raised by the scholars regarding an agent whose principal said to him, “Buy half a kor for me,” and he went and bought a full kor, and it presents another formulation of this dilemma:
And there are those who say:
This is not a matter about which you need to inquire
[there is no doubt], for
where he said to him,
the principal to his agent:
Go buy half a kor for me, and he bought a full kor
[go and sell half a kor of my land, but the agent sold a full kor],
he certainly “added” to his words
of the principal
is
the agent, and the sale of the half-letakh is valid.
The matter about which you do need to inquire,
and the doubt exists only when the matter was reversed,
where he said to him,
the principal to his agent:
Go buy for me
a
full kor
[go and buy a full kor for me] in a single transaction,
but he went and bought for him
only half a
kor.
What
is the status of the sale? Is it valid or not?
Do we say that the agent
can
say to him
the agent to his principal [do we say that the agent can say to his principal]:
I acted for your benefit
[I benefited you] by selling only half a kor, because
if
I had sold a full kor, then
if you did not need the money
[if it would become clear to you that you did not need as much money as the price of the entire kor],
you could not have retracted
[you would not have been able to retract], and it was to your benefit that I sold only half a kor.
Or perhaps the principal
can
say to him,
the principal to the agent:
I do not want many deeds to be issued against me
[I do not want to make many sales for which many deeds would be issued against me].
Rabbi Ḥanina of Sura said: Come and hear
from a Mishna in tractate Me’ila:
This is what we learned there:
He gave him
the principal to the agent
a gold dinar
[which is worth twenty-five silver dinars, equal to six sela’im] of consecrated property,
and said to him:
Go
bring me
with this dinar
a cloak,
that is, a fine and attractive cloak whose price is one full dinar, six silver sela’im.
And he went
the agent
and brought him
to the owner of the property
for
the price of
three
sela’im from the dinar [which is half of what he had given him]—
a cloak
that was small and inferior—and
with the three
remaining sela’im, the agent brought him—without the principal having requested this—
a garment.
Both committed misuse,
the principal committed misuse with regard to the cloak that the agent purchased on his behalf, even though he purchased a small and inferior cloak for half the price, and the agent committed misuse with regard to the garment that he purchased on his own initiative with consecrated funds.
The Gemara proves from here in support of the first side of the doubt that we raised:
Granted, if you say that an agent in such a case
who deviated from the wishes of the owner, who wanted a fine and attractive cloak—
fulfills his agency,
he is the principal’s agent,
and “adds”
to his words.
That is why the owner committed misuse,
for the agent fulfilled his agency.
But if you say
that an agent in such a case
“violates” his instructions, why did the principal commit misuse
if the agent did not fulfill his agency?!
And we answer: In fact, if the agent purchased an inferior cloak at half the price, the agent is considered to have “violated” the owner’s instructions, and his agency is void. But
here,
with regard to the cloak,
what are we dealing with?
He brought him
[the agent brought him] a fine and attractive cloak, as the principal desired, except that he brought that cloak,
worth six
sela’im,
for three
sela’im בלבד, and in any such case he is not considered to have “violated” the instructions, even though the principal told him to purchase a cloak for six.
The questioner, who raised the following objection, had thought that the meaning of the Mishna, “Both committed misuse,” was that the agent also committed misuse with regard to the cloak. Although according to the basic law the principal commits misuse, nevertheless the agent also committed misuse by rabbinic enactment, since ultimately he deviated from the owner’s wishes. Therefore, the Gemara asks:
If so,
since the agent purchased for the principal a cloak according to the principal’s preference, only purchasing it more cheaply,
why did the agent commit misuse
by rabbinic enactment with regard to the cloak?!
And we answer:
It was with regard to the garment
that the agent committed misuse by Torah law; with regard to the cloak, he did not commit misuse, not even by rabbinic enactment.
The Gemara raises another objection to the interpretation of the Mishna in tractate Me’ila:
If so,
if the Mishna deals with an agent who purchased a cloak that was indeed worth six sela’im, but purchased it cheaply:
Consider the latter clause
of that Mishna in Me’ila:
Rabbi Yehuda says: In this case as well, the owner did not commit misuse, because he can say
the principal to the agent:
I
was asking for a large cloak, and
if
you brought me a small and inferior cloak
you are not my agent with regard to this matter.
It follows that the Mishna does not deal with an agent who brought a cloak worth six sela’im for three, but rather one who brought a small and inferior cloak whose value was equal to the price the agent paid for it.
And we answer:
What
is the meaning of a small and
“inferior” cloak
as stated by Rabbi Yehuda?
Inferior in price,
meaning, a cloak that cost you little money!
You might say: Why should it matter to the owner that the agent purchased the cloak for him cheaply?
It is not so, since
he said to him,
the principal to the agent:
Had you brought it to me for six,
had you purchased a cloak with all six sela’im that I gave you, then
all the more so it would have been worth eighteen
large dinars [that is, certainly the true price of the cloak would have been more than twice as much proportionately], since the greater the purchase, the greater the reduction in price as well. It follows that the agent violated his agency by not purchasing for him a more expensive cloak with all six sela’im.
This is also precise,
that for this reason Rabbi Yehuda holds that the owner did not commit misuse,
as
indeed
it teaches
in the latter clause of that Mishna:
Rabbi Yehuda concedes with regard to legumes
that if he told him to purchase them with this gold dinar, and the agent went and purchased legumes for only three sela’im, and with the remainder he purchased something else,
both of them
the principal and the agent
committed misuse.