Text version of this daf: original and translation
Ketubot 34a (לד.) — the Talmud in English
Ketubot 34a (כתובות לד.): It is the opinion of Rabbi Shimon, who says: with regard to one who slaughters an animal and it is found to be tereifa, or who slaughters non-sacred meat in the Temple…
Original text — Ketubot 34a (לד.)
רבי שמעון היא, דאמר
: לענין טובח ונמצאת טריפה, או שטבח חולין בעזרה, שאין הוא חייב על הטביחה ארבעה וחמשה, כי:
שחיטה שאינה ראויה
, דהיינו שחיטה שאין הבהמה מותרת באכילה על ידה -
לא שמה "שחיטה
" ולא "טביחה", וכל חיוב ואיסור הבא על ידי שחיטה אינו חל עליה, ולכן טביחה בשבת שטביחה שאינה ראויה היא כדמפרש ואזיל, וכן טביחה לעבודת כוכבים שהבהמה אסורה באכילה והנאה כדין "זבחי מתים", לא שמה טביחה להתחייב עליה ארבעה וחמשה.
ותמהה הגמרא על פירוש זה בברייתא:
כי
התינח
טובח ל
עבודת כוכבים
, שאכן שחיטה שאינה ראויה היא.
ו
אף טביחת
שור הנסקל
שפטרו אותו חכמים בברייתא מתשלומי ארבעה וחמשה, אף זו שחיטה שאינה ראויה היא, שהרי שור הנסקל אסור בהנאה.
אלא שחיטת שבת
שטבח השליח - למה פטרו חכמים, והרי
שחיטה ראויה היא!?
ד
הכי
תנן: השוחט בשבת וביום הכפורים, אע"פ ש
הוא
מתחייב בנפשו
[מיתה בשבת וכרת ביום הכפורים] ,
שחיטתו כשרה
היא, והבשר מותר באכילה!
ו
משנינן:
סבר לה
רבי שמעון -
כרבי
יוחנן הסנדלר
, האוסר לאכול "מעשה שבת" דהיינו שנעשה באיסור שבת במזיד.
דתניא: המבשל בשבת
:
אם בישל
בשוגג
-
יאכל
את התבשיל אפילו המבשל ואפילו בשבת.
ואם בישל
במזיד
הרי המבשל עצמו
לא
יאכל
את התבשיל לעולם, אבל אחרים אוכלים אותו.
דברי רבי מאיר
.
רבי יהודה אומר
:
אם בישל
בשוגג
, לא יאכל אותו המבשל מיד אלא
יאכל
את התבשיל
למוצאי שבת
, כשיעבור זמן "בכדי שיעשו". דהיינו שיעבור זמן שהיה אפשר לבשלו אילו לא היה מבשלו בשבת, ומשום שרבי יהודה קונס שוגג אטו מזיד, [אבל אחרים אוכלים אותו מיד].
ואם בישל
במזיד
, הרי זה
לא יאכל
המבשל
עולמית
, אבל אחרים אוכלים.
רבי יוחנן הסנדלר אומר
:
אם בישל
בשוגג
, הרי התבשיל
יאכל למוצאי שבת לאחרים
בלבד,
ולא לו
שעבר ובישל.
ואם בישל
במזיד
, הרי התבשיל
לא יאכל עולמית, לא לו
שעבר ובישל,
ולא לאחרים
ישראלים, אבל מוכרו ונותנו לגוי.
נמצא, כי לפי דעתו של רבי יוחנן הסנדלר, הטובח בשבת במזיד אין שחיטתו ראויה להתיר את הבהמה באכילה. שהרי לדעתו אסורה היא לכל העולם. וכדעתו של רבי יוחנן הסנדלר כן דעתם של חכמים הפוטרים מארבעה וחמשה על שור שנטבח בשבת.
ומפרשת הגמרא:
מאי טעמא דרבי יוחנן הסנדלר
, הסובר שמעשה שבת אסור באכילה?
כדדריש רבי חייא אפיתחא דבי נשיאה
[כפי שדרש רבי חייא על פתחו של בית הנשיא]:
כתוב בתורה:
"ושמרתם את השבת כי קדש היא לכם
", ולפיכך קראו הכתוב "קודש" כדי ללמד:
מה קודש אסור באכילה, אף מעשה שבת אסורין באכילה
.
שמא תאמר:
אי מה קודש אסור בהנאה, אף מעשה שבת אסור בהנאה
.
לפיכך
תלמוד לומר
: "כי קודש היא
לכם
", ו"לכם" משמע,
שלכם יהא
ליהנות ממנו.
יכול אפילו
אם בישל
בשוגג
שלא ידע שהיום שבת, יהא אסור באכילה כמו קודש בין לו ובין לאחרים.
תלמוד לומר
: "ושמרתם את השבת כי קודש היא לכם
מחלליה מות יומת
", הרי שדיבר הכתוב במי שהזיד, ומלמד הכתוב:
במזיד
הוא ש
אמרתי לך
שיהא מעשה שבת כקודש,
ולא בשוגג
.
פליגי בה
בביאור שיטתו של רבי יוחנן הסנדלר -
רב אחא ורבינא!
חד
מהם
אמר: מעשה שבת
הרי הוא אסור מ
דאורייתא
.
וחד
מהם
אמר
: מעשה שבת אינו אסור אלא מ
דרבנן
.
ומפרשת הגמרא את טעמו של כל אחד ואחד:
מאן דאמר
שמעשה שבת הרי הוא אסור מ
דאורייתא
לרבי יוחנן הסנדלר, טעמו הוא
כדאמרן
, שהוא נלמד מן הכתוב "קודש היא לכם".
ו
מאן דאמר
שמעשה שבת אינו אסור אלא מ
דרבנן
, טעמו הוא:
כי
אמר קרא: "קדש היא
". מלמד הכתוב שאמר "היא":
היא
השבת
קודש ואין מעשיה קודש
, וחכמים הם שאסרו מעשה שבת.
ומקשה הגמרא:
ולמאן דאמר
שאפילו לרבי יוחנן הסנדלר אין מעשה שבת אסור אלא מ
דרבנן
, הרי שוב תיקשי:
מאי טעמייהו דרבנן דפטרי
מארבעה וחמשה כשטבח בשבת? והרי מן התורה שחיטה ראויה היא, ומן הדין הוא שיתחייב ארבעה וחמשה!?
ומשנינן: אכן לא פטרו חכמים את הטובח בשבת על ידי אחר, ו
כי קא פטרי רבנן
בברייתא רק
אשארא
, על שאר הנזכרים בברייתא -
דהיינו: א. טובח על ידי אחר לעבודת כוכבים, כי שחיטה שאינה ראויה היא מדאורייתא.
ב. טובח שור הנסקל, ומשום שהוא אסור בהנאה מדאורייתא, ושחיטתו שחיטה שאינה ראויה היא.
עוד מפרשת הגמרא את הברייתא המבואר בה שרבי מאיר מחייב בטובח על ידי אחר לעבודת כוכבים:
והרי ה
טובח לעבודת כוכבים, כיון דשחט בה
פורתא איתסר ליה
בהנאה, [מאחר שהתחיל לשחוט לעבודת כוכבים - קודם שיתחייב המשלח משום טביחה - כבר נאסרה הבהמה] משום תקרובת עבודת כוכבים.
ואם כן,
אידך כי קא טבח
[המשך הטביחה עד הגמר, שהיא כולה מחייבתו בארבעה וחמשה] את הבהמה שכבר נאסרה בהנאה -
הרי
לאו דמריה קא טבח
[כבר אינה טביחה בבבהמה של הבעלים], שהבהמה כבר אינה של הנגנב משום שאסורה היא בהנאה, ולמה יתחייב על כך הגנב ארבעה וחמשה!?
אמר
תירץ
רבא: באומר
הטובח אין אני טובח לשם עבודת כוכבים מתחילת השחיטה, אלא
בגמר זביחה הוא
[כלומר: אני]
עובדה
, ואם כן לא נאסרה הבהמה עד שגמר לטבוח.
עוד מקשה הגמרא על הברייתא:
שור הנסקל
מאחר שאסור הוא בהנאה -
לאו דידיה
דהנגנב
הוא דקטבח
הגנב, ולמה חייב הוא עליה!?
אמר
תירץ
רבה
:
א. בגמרא בבא קמא עו א למדנו:
הגונב הקדש מבית הבעלים - פטור, שנאמר, "וגונב מבית האיש", ולא מבית הקדש.
רבי שמעון אומר: אם גנב קדשים שחייב באחריותן, והיינו שהבעלים חייבים ליתן להקדש בהמה אחרת תמורת זו אם תיגנב, תיאבד או תמות הבהמה, חייב הגנב בכפל על הגניבה ובארבעה וחמשה אם טבחה. וטעמו של רבי שמעון הוא, כיון שחייב הבעלים באחריות, הרי הוא טובח את ממון הבעלים, היות ו"דבר הגורם לממון" [כגון בהמה זו שהיא גורמת לו לממון, שלא יתחייב אחרת תחתיה] "כממון דמי". כלומר: כשלו היא.
ב. תנו רבנן בבבא קמא מד ב:
שור שהמית אדם: עד שלא נגמר דינו [ליסקל], החזירו שומר לבית בעליו - מוחזר. כי אף על פי שבית הדין יקחו את השור אחר גמר דינו כדי להורגו, השומר פטור, כי בשעה ששהחזירו, שור מעליא הוא [רש"י שם].
אבל אם משנגמר דינו החזירו שומר לבית בעליו, אינו מוחזר.
רבי יעקב אומר: אף משנגמר דינו החזירו שומר לבית בעליו - מוחזר.
נמצא, שאם גנב אדם שור שנגמר דינו להסקל מבית השומר, יהיה דינו תלוי במחלוקת רבי שמעון וחכמים ובמחלוקת רבי יעקב וחכמים. שהרי לפי רבי יעקב שיכול השומר להחזירו אף לאחר שנגמר דינו, ואם לא יחזירו יהא מחויב בתמורת כל השור, הרי השור "דבר הגורם לממון", ולדעת רבי שמעון הסובר ש"דבר הגורם לממון כממון דמי", יהא הגנב חייב.
הכא
בברייתא המחייבת את הגונב שור הנסקל וטבחו לשלם ארבעה וחמשה -
במאי עסקינן
:
כגון שמסרו
הבעלים את השור
לשומר, והזיק
השור אדם והרגו
בבית שומר, ו
אף
נגמר דיניה
של השור לסקילה
בבית שומר
-
וגנבו גנב מבית
ה
שומר
, וטבחו.
ולכן, לדעת רבי מאיר חייב הגנב לשלם לשומר על הטביחה -
ו
משום ד
רבי מאיר סבר לה כרבי יעקב, ו
גם
סבר לה כרבי שמעון
.
סבר לה כרבי יעקב, דאמר: אף משנגמר דינו החזירו שומר לבעליו
, הרי זה
מוחזר
, ואין הוא אחראי לסקילת השור.
וסבר לה
רבי מאיר גם
כרבי שמעון, דאמר: דבר הגורם לממון כממון דמי
.
וכאן שבה הגמרא לבאר ביאור אחר - מפירוש הגמרא לעיל לג ב - בברייתא שאמר רבי מאיר אין חיוב מיתה פוטר מתשלומי ארבעה וחמשה:
רבה אמר
לפרש את הברייתא שמבואר בה כי לרבי מאיר הטובח בשבת או לעבודת כוכבים הרי הוא חייב ארבעה וחמשה ואין אומרים "קם ליה בדרבה מיניה":
ומקדים רבה שתי הקדמות לפירושו:
א.
לעולם
אותה ברייתא שמפורש בה לרבי מאיר שהטובח בשבת חייב, מדברת
בטובח על ידי עצמו
, ונתחייב הגנב מיתת בית דין.
Translation
It is the opinion of Rabbi Shimon, who says:
with regard to one who slaughters an animal and it is found to be tereifa, or who slaughters non-sacred meat in the Temple courtyard, that he is not liable for slaughtering it to pay fourfold or fivefold, because:
it is an unfit slaughter,
that is, slaughter by which the animal is not rendered permitted for consumption—
It is not called “slaughter”
and it is not called “slaughtering,” and any liability or prohibition that comes about through slaughter does not apply to it. Therefore, slaughtering on Shabbat, which is unfit slaughter, as the Gemara explains below, and likewise slaughtering for idolatry, where the animal becomes prohibited for consumption and benefit, according to the law of “sacrifices of the dead,” is not called slaughtering so as to make him liable to pay fourfold or fivefold.
The Gemara raises an objection to this interpretation of the beraita:
For
granted
with regard to one who slaughters for
idolatry,
it is indeed an unfit slaughter.
And
also the slaughtering of
an ox sentenced to stoning,
for which the Sages exempted him in the beraita from payment of fourfold or fivefold, is likewise unfit slaughter, since an ox sentenced to stoning is prohibited for benefit.
But what of slaughtering on Shabbat,
where the agent slaughtered the animal—why did the Sages exempt him? Surely
it is fit slaughter!?
As
we
learned: One who slaughters on Shabbat or on Yom Kippur, although he
is
liable for his life [
that is, execution for Shabbat and karet for Yom Kippur],
his slaughter is valid,
and the meat is permitted for consumption!
And
we answer:
He holds—
Rabbi Shimon—
in accordance with Rabbi
Yoḥanan the sandal-maker,
who prohibits eating “an act performed on Shabbat,” that is, something done in deliberate violation of Shabbat.
As it was taught: One who cooks on Shabbat:
If he cooked
inadvertently—
he may eat
the dish, both the one who cooked it and even on Shabbat.
But if he cooked
deliberately—
the one who cooked it himself
may not
eat
the dish ever, but others may eat it.
These are the words of Rabbi Meir.
Rabbi Yehuda says:
If he cooked
inadvertently,
the one who cooked it may not eat it immediately; rather,
he may eat
the dish
on the conclusion of Shabbat,
once the period of “the time required for it to be done” has passed—that is, once the amount of time in which it could have been cooked had he not cooked it on Shabbat has passed. This is because Rabbi Yehuda penalizes inadvertence on account of deliberateness. [But others may eat it immediately.]
But if he cooked
deliberately,
then
he may not eat
it—the one who cooked it—
ever,
but others may eat it.
Rabbi Yoḥanan the sandal-maker says:
If he cooked
inadvertently,
the dish
may be eaten on the conclusion of Shabbat by others
alone,
but not by him,
who transgressed and cooked it.
But if he cooked
deliberately,
the dish
may never be eaten—not by him,
who transgressed and cooked it,
and not by others,
Israelites; but he may sell it or give it to a gentile.
It follows that according to Rabbi Yoḥanan the sandal-maker, one who deliberately slaughters on Shabbat has not performed slaughter that renders the animal permitted for consumption, since according to his opinion it is prohibited to everyone. And the Sages who exempt one from payment of fourfold or fivefold for an ox slaughtered on Shabbat hold in accordance with Rabbi Yoḥanan the sandal-maker.
The Gemara explains:
What is the reason of Rabbi Yoḥanan the sandal-maker,
who holds that an act performed on Shabbat is prohibited for consumption?
As Rabbi Ḥiyya expounded at the entrance of the house of the Nasi [
as Rabbi Ḥiyya expounded at the entrance of the house of the Nasi]:
It is written in the Torah:
“You shall observe the Shabbat, for it is holy to you”,
and therefore Scripture called it “holy,” in order to teach:
Just as that which is holy is prohibited for consumption, so too an act performed on Shabbat is prohibited for consumption.
Lest you say:
If so, just as that which is holy is prohibited for benefit, so too an act performed on Shabbat is prohibited for benefit.
Therefore,
the verse states: “For it is holy”
“to you,”
to you,
which indicates:
It shall belong to you
to derive benefit from it.
One might have thought even
if he cooked
inadvertently,
without knowing that today was Shabbat, it would be prohibited for consumption, like that which is holy, both to him and to others.
The verse states: “You shall observe the Shabbat, for it is holy to you;
the one who profanes it
shall surely be put to death.”
Thus Scripture is speaking of one who acted deliberately, and Scripture teaches:
It is only when he acts deliberately
that
I told you
that an act performed on Shabbat should be like that which is holy,
but not when he acts inadvertently.
They disagree about it—
concerning the explanation of Rabbi Yoḥanan the sandal-maker’s position—
Rav Aḥa and Ravina!
One
of them
said: An act performed on Shabbat
is prohibited
by Torah law.
And the other
of them
said:
An act performed on Shabbat is prohibited only
by rabbinic law.
The Gemara explains the reasoning of each of them:
The one who says
that an act performed on Shabbat is prohibited
by Torah law
according to Rabbi Yoḥanan the sandal-maker bases his view
on what we said,
that it is derived from the verse “it is holy to you.”
And
the one who says
that an act performed on Shabbat is prohibited only
by rabbinic law,
his reasoning is:
For
the verse states: “It is holy.”
Scripture teaches by saying “it is”:
it—
the Shabbat—
is holy, but its actions are not holy,
and it was the Sages who prohibited an act performed on Shabbat.
The Gemara raises a difficulty:
And according to the one who says
that even according to Rabbi Yoḥanan the sandal-maker an act performed on Shabbat is prohibited only
by rabbinic law,
the difficulty arises again:
What is the reason of the Sages who exempt
one from payment of fourfold or fivefold when he slaughtered on Shabbat? Since by Torah law it is fit slaughter, he should legally be liable to pay fourfold or fivefold!?
And we answer: The Sages indeed did not exempt one who slaughters on Shabbat through another,
and when the Sages exempted
him in the beraita, it was only
in the other cases,
with regard to the other cases mentioned in the beraita—
Namely: A. One who slaughters through another for idolatry, because it is unfit slaughter by Torah law.
B. One who slaughters an ox sentenced to stoning, because it is prohibited for benefit by Torah law, and its slaughter is unfit slaughter.
The Gemara further explains the beraita, which teaches that Rabbi Meir holds one liable for slaughtering through another for idolatry:
But in the case of one who slaughters for
idolatry, once he has slaughtered a little of it
it becomes prohibited to him for benefit, [
since once he has begun slaughtering for idolatry—before the one who appointed him becomes liable on account of the slaughtering —the animal has already become prohibited] as an offering to idolatry.
And if so,
when he slaughters the rest [
the continuation of the slaughter until its completion, which in its entirety makes him liable for fourfold or fivefold] the animal that has already become prohibited for benefit—
then
he is not slaughtering his property [
it is no longer slaughtering an animal belonging to the owner], since the animal no longer belongs to the person from whom it was stolen, because it is prohibited for benefit, so why should the thief be liable to pay fourfold or fivefold for it!?
Rava said
in answer:
When he says
that the slaughterer does not say, from the beginning of the slaughter, “I am slaughtering for the sake of idolatry,” but rather
it is at the completion of the slaughter that he [
that is, “I”]
worship it;
and if so, the animal does not become prohibited until he completes the slaughter.
The Gemara raises another difficulty concerning the beraita:
An ox sentenced to stoning—
since it is prohibited for benefit—
is it not his property,
that of the person from whom it was stolen,
that he slaughters,
the thief? Why, then, is he liable for it!?
He said
in answer,
Rabba:
A. We learned in the Gemara in Bava Kamma 76a:
One who steals consecrated property from the owner’s house is exempt, as it is stated: “And he steals from the house of the man,” but not from the house of the Temple treasury.
Rabbi Shimon says: If one steals sacrificial animals for which the owner bears responsibility—that is, the owner is obligated to provide the Temple with another animal in place of this one if the animal is stolen, lost, or dies—the thief is liable to pay double for the theft and fourfold or fivefold if he slaughters it. Rabbi Shimon’s reasoning is that since the owner bears responsibility for it, the thief slaughters the owner’s property, because “an item that causes a monetary liability”—such as this animal, which causes him a monetary liability, since he will have to provide another animal in its place—“is considered money.” That is, it is considered his property.
B. The Sages taught in Bava Kamma 44b:
An ox that killed a person: Before its verdict was finalized [for stoning], if its guardian returned it to its owner’s house, it is considered returned. For although the court will take the ox after its verdict is finalized in order to kill it, the guardian is exempt, because at the time he returned it, it was a sound ox [Rashi there].
But if, after its verdict was finalized, the guardian returned it to its owner’s house, it is not considered returned.
Rabbi Yaakov says: Even if, after its verdict was finalized, the guardian returned it to its owner’s house, it is considered returned.
It follows that if a person steals from the guardian an ox whose verdict was finalized for stoning, the law would depend on the dispute between Rabbi Shimon and the Sages and on the dispute between Rabbi Yaakov and the Sages. For according to Rabbi Yaakov, the guardian may return it even after its verdict was finalized, and if he does not return it, he is liable to replace the entire ox. Thus the ox is “an item that causes a monetary liability,” and according to Rabbi Shimon, who holds that “an item that causes a monetary liability is considered money,” the thief would be liable.
Here—
in the beraita that makes one who steals an ox sentenced to stoning and slaughters it liable to pay fourfold or fivefold—
with what are we dealing?
For example, the owners gave
the ox
to a guardian, and it caused damage
the ox killed a person
in the guardian’s house, and
even
its verdict was finalized
for stoning
in the guardian’s house—
And a thief stole from the house of
the
bailee,
and slaughtered it.
Therefore, according to Rabbi Meir, the thief is liable to pay the bailee for the slaughtering—
and
because
Rabbi Meir followed the opinion of Rabbi Yaakov, and
also
followed the opinion of Rabbi Shimon.
He followed the opinion of Rabbi Yaakov, who said: Even after its verdict had been finalized, if the bailee returned it to its owner;
it is
considered returned,
and he is not responsible for the ox being stoned.
And he followed the opinion of
Rabbi Meir also
followed the opinion of Rabbi Shimon, who said: An item that causes monetary liability is considered money.
Here the Gemara returns to offer another explanation—from the Gemara’s explanation above, on page 33b—of the beraita in which Rabbi Meir said that liability to a death penalty does not exempt one from payment of fourfold and fivefold payment:
Rabba said
to explain the beraita, where it is stated that according to Rabbi Meir, one who slaughters an animal on Shabbat or for idolatry is liable to pay fourfold and fivefold payment, and we do not say, “the more severe penalty exempts one from the lesser penalty”:
Rabba precedes his explanation with two introductions:
1.
In fact
the same beraita that explicitly states that according to Rabbi Meir one who slaughters an animal on Shabbat is liable is speaking
of one who slaughters it himself,
and the thief became liable to a court-imposed death penalty.