Text version of this daf: original and translation

Ketubot 23a — the Talmud in English

And we object: What is different in the first clause that if she married, she does not leave, and what is different in the final clause that if she married, she must leave? And we answer: Abaye said…

Original text — Ketubot 23a

ומקשינן:

מאי שנא רישא

שאם נישאת לא תצא,

ומאי שנא סיפא

שאם נישאת תצא ?

ומשנינן:

אמר אביי: תרגמה,

[העמד את הברייתא]

בעד אחד.

וכך הוא באור הברייתא: ברישא - אם

עד אחד אומר

-

"נתקדשה", ועד אחד אומר

-

"לא נתקדשה",

כיון ש

תרוייהו בפנויה קמסהדי,

ולדברי שניהם היתה פנויה קודם שהתקדשה ,

והאי

עד,

דקאמר

-

"נתקדשה", הוה ליה

עד א

חד, ואין דבריו של

עד

אחד

נשמעים

במקום שנים.

ולכן אם נישאת לא תצא .

אבל ב

סיפא

אם

עד אחד אומר

-

"נתגרשה", ועד אחד אומר

-

"לא נתגרשה",

כיון ש

תרוייהו באשת איש קמסהדי,

ולדברי שניהם היתה אשת איש קודם גירושיה ,

והאי

עד

דקאמר

-

"נתגרשה", הוה ליה

עד א

חד, ואין דבריו של

עד

אחד

נשמעים

במקום שנים.

ולכן אם נישאת תצא.

עוד תירצה הגמרא:

רב אשי אמר: לעולם

אפשר להעמיד את הברייתא ב

תרי ותרי, ו

נתרץ קושיית הגמרא, מאי שנא רישא ומאי שנא סיפא, ד

איפוך!

[נהפוך את דברי הברייתא], ברישא נכתוב - "ואם נישאת תצא", ובסיפא - "ואם נישאת לא תצא".

וכך הוא ביאור הברייתא - ברישא - אם

שנים אומרים

-

"ראינוה שנתקדשה", ושנים אומרים

-

"לא ראינוה שנתקדשה", הרי זו לא תנשא, ואם נשאת

-

תצא!,

כיון שסומכים על העדים שאמרו שנתקדשה. משום שהעדים שכנגדם אינם מכחישים אותם, אלא רק אומרים שלא ראוה שהתקדשה, ולא ראינו אינו ראיה.

ומקשינן:

פשיטא

שמאמינים לעדים הראשונים! כיון שמה שאמרו העדים השניים -

"לא ראינוה", אינה ראיה.

ומה השמיעתנו הברייתא בדבריה?

ומשנינן:

לא צריכא, ד

איירי הברייתא כש

דיירי

העדים השניים

בחצר אחד

עם האשה.

מהו דתימא,

אילולי דברי הברייתא -

אם איתא דנתקדשה

הרי

קלא אית לה למילתא,

ובודאי היו שכניה יודעים מכך, ואם אמרו - "לא ראינוה שהתקדשה", הרי ראיה שלא התקדשה.

קא משמע לן

הברייתא,

דעבדי אינשי דמקדשי בצנעא,

ולכן כשאמרו "לא ראינוה", אין הדבר ראיה שלא התקדשה, וסמכינן על העדים הראשונים שאמרו "נתקדשה", ואם נישאת שוב - תצא!.

ממשיכה הגמרא לבאר את הברייתא לדעת רב אשי: ב

סיפא

דברייתא - אם

שנים אומרים

-

"ראינוה שנתגרשה", ושנים אומרים

-

"לא ראינוה שנתגרשה", הרי זו לא תנשא, ואם נשאת

-

לא תצא.

כיון שמה שאמרו "לא ראינוה", אינה ראיה שאכן לא התגרשה, ושמא התגרשה בצנעה, ולא ראוה.

ומקשינן:

מאי קא משמע לן

בסיפא? הרי פשיטא ש"לא ראינו" אינו ראיה?

ואם תאמר, שהשמיעתנו הסיפא, ש

אע"ג דדיירי

העדים השניים

בחצר אחד

עם האשה, והוה אמינא שאם לא ראו שנתגרשה הוי ראיה שאכן לא התגרשה, ודבר זה השמיעתנו הסיפא ש"לא ראינו", אינו ראיה.

והלא דין זה

היינו הך

דשמעינן ברישא, ומדוע חזרה הברייתא להשמיענו דין זה בשנית?

ומשנינן: לכך השמיעתנו הברייתא דין זה בשנית, כיון ש

מהו דתימא

דוקא

גבי קדושין הוא

דאמרינן ש"לא ראינו" אינו ראיה, כיון

דעבידי אינשי דמקדשי בצנעא. אבל גבי גירושין, אם איתא דאיגרשא, קלא אית לה למילתא,

ואם שכניה לא שמעו שהתגרשה, הוי ראיה שלא התגרשה.

קא משמע לן

בסיפא -

דעבידי אינשי דמקדשי ודמגרשי בצנעא,

ואין ראיה מכך שלא שמעו על גירושיה.:

שנינו במשנה:

"ואם משנשאת באו עדים

הרי זו

לא תצא" כו'

:

הסתפקה הגמרא: על איזה חלק במשנה נאמר דין זה,

רבי אושעיא מתני לה

-

ארישא

דמתניתין, "האשה שאמרה אשת איש אני וגרושה אני נאמנת ... ואם יש עדים שהיתה אשת איש ... אינה נאמנת", ואהא אמרינן - שאם משנישאת באו עדים, לא תצא.

רבה בר אבין מתני לה אסיפא

דמתניתין, "אמרה נשביתי וטהורה אני, נאמנת ... ואם יש עדים שנשבית ... אינה נאמנת", ואהא אמרינן - שאם משנישאת באו עדים לא תצא.

ומבארת הגמרא את מחלוקתם:

מאן דמתני לה ארישא,

היינו רבי אושעיא,

כל שכן

שסבר דקאי אף

אסיפא,

לגבי שבויה, שאם באו עדים לאחר שנישאת לא תצא, כיון

דבשבויה הקילו.

ומאן דמתני לה אסיפא,

היינו רבה בר אבין, דוקא בסיפא סבר שם משנישאת באו עדים לא תצא, כיון שבשבויה הקילו.

אבל ארישא,

שאמרה "אשת איש הייתי וגרושה אני",

לא!

ואף אם נישאת תצא.

והוינן בה:

לימא

רבי אושעיא ורבה,

בד

ינו של

רב המנונא,

שאמר "האשה שאמרה לבעלה גירשתני, נאמנת",

קמיפלגי.

דמאן דמתני לה ארישא,

וסבר שאף אשה שאמרה "אשת איש הייתי וגרושה אני", לא תצא, אם באו עדים לאחר שנישאת -

אית ליה

את

ד

ינו של

רב המנונא,

ולכן נאמנת לומר שגרשה, ולא תצא .

ומאן דמתני לה אסיפא,

אבל ברישא סבר שאף אם משנישאת באו עדים, תצא,

לית ליה

את

ד

ינו של

רב המנונא,

ומכיון שאינה נאמנת לומר "גירשתני", אף אם נישאת, תצא.

ודחינן:

לא! דכולי עלמא אית להו

את

ד

ינו של

רב המנונא,

שהאשה שאמרה לבעלה "גירשתני" נאמנת, משום שאין אשה מעיזה פניה בפני בעלה.

והכא בהא קמיפלגי, דמר

[היינו רבה בר אבין]

סבר

-

כי איתמר דרב המנונא,

דוקא כשאמרה "גירשתני"

בפניו,

ורק אז נאמנת, כיון שאינה מעיזה פניה בפני בעלה.

אבל

בנדון דידן, דאיירי שאומרת "גירשתני"

שלא בפניו, מעיזה

לשקר, ואינה נאמנת. ולכן אף משנישאת - תצא!

ומר

[היינו רבי אושעיא]

סבר

שדינו של רב המנונא שייך אף

שלא בפניו.

כיון שלא בפניו

נמי אינה מעיזה

לשקר. ולכן אם אמרה "גירשתני" נאמנת.:

שנינו במשנה

"ואם משנשאת באו עדים" וכו'

:

אמר אבוה דשמואל

: הא דאמרינן "משנשאת" -

לא נשאת, נשאת ממש. אלא כיון שהתירוה לינשא, אף על פי שלא נשאת

בכל אופן אף אם יבואו אחר כך עדים - תנשא.

ומקשינן:

והא "לא תצא" קתני,

ומשמע דוקא כשהיא נשואה לא תצא, אך אם לא נישאה עדיין, לא תינשא?

ומשנינן: הא דאמרינן

"לא תצא",

לאו דוקא כשנשאה, אלא הכונה שלא תצא

מהתירה הראשון,

ואפילו אם עדיין לא נשאה ורק התירוה להנשא, מותרת להנשא לכתחילה, אפילו אם באו כעת עדים.

תנו רבנן

בברייתא: האשה ש

אמרה

-

"נשביתי, וטהורה אני, ויש לי עדים שטהורה אני". אין אומרים

-

נמתין עד שיבאו עדים

ואז נתירנה.

אלא מתירין אותה מיד.

ואם

התירוה לינשא, ואחר כך באו

אותם

עדים ואמרו

-

לא ידענו. הרי זו לא תצא.

ואם באו עדי טומאה,

[היינו עדים שנבעלה לשבאי] -

אפילו

אם

יש לה כמה בנים תצא.

מעשה שהיה - ב

הני שבוייתא דאתיין לנהרדעא.

[אותן שבויות שבאו לנהרדעא כדי שיפדום],

אותיב אבוה דשמואל נטורי בהדייהו,

[הושיב אביו של שמואל שומרים עליהן כדי שלא יטמאו לשבאים עד שיפדום].

אמר לו שמואל

: מה הועלת בשמירתך,

ו

הלא

עד האידנא

שבאו לנהרדעא

מאן נטרינהו?

ואולי נבעלו עוד קודם לכן?

אמר לו

אביו:

אילו בנתך הווין מי הוית מזלזל בהו כולי האי?!

[אילו היו אלה בנותיך האם היית מזלזל בהן כל כך], שלא לעשות ככל שביכולתך כדי לשומרן אפילו זמן מועט?!

ואמרינן, ש

הואי

[היו] דברי אבוה דשמואל שאמר לבנו - "אילו היו בנותיך נשבות"

\-

כשגגה שיוצא מלפני השליט,

[כלומר, כקללה שיצאה מפיו של צדיק בשוגג, שאפילו על חינם היא באה].

ו

כתוצאה מכך,

אישתביין בנתיה דמר שמואל, ואסקינהו לארעא דישראל.

[נשבו בנותיו של שמואל, והעלום לארץ ישראל כדי שיפדום].

וכשבאו הבנות להפדות,

אוקמן לשבויינהו מאבראי, ועיילי לבי מדרשא דר' חנינא.

[העמידו את שבאיהן בחוץ, ונכנסו לבית מדרשו של רבי חנינא], כדי שלא ידעו שנשבו אלא על פיהן, ויוכלו לטהר את עצמן ולומר "נשביתי וטהורה אני", מדין "הפה שאסר".

הא אמרה

-

"נשביתי וטהורה אני", והא אמרה

-

"נשביתי וטהורה אני", ושרינהו

רבי חנינא משום "הפה שאסר".

לב

סוף, עול אתו שבויינהו.

[נכנסו השבאים לבית המדרש, והתגלתה תחבולתן של הבנות].

אמר רבי חנינא: "בנן דמוריין אינון!"

[ודאי שבנותיו של אדם גדול הן, שידעו לעשות תחבולה זו כדי לטהר את עצמן].

ואכן,

איגלאי מילתא, דבנתיה דמר שמואל הווין.

אמר ליה רבי חנינא לרב שמן בר אבא

שהיה כהן וקרובו של שמואל היה,

פוק איטפל בקרובותיך!

[צא ושא אחת מבנות אלו, שהרי טיהרנום].

אמר ליה

רב שמן

לרבי חנינא

: האיך אוכל לשאתן,

וה

רי יצא הקול ש

איכא עדים

שנשבו

במדינת הים,

ושוב ליכא לדין "הפה שאסר", ויאסרו להנשא לכהן, ויהיו בני פסולים ?

אמר לו רבי חנינא: כיון ש

השתא מיהת ליתנהו קמן,

אין לחוש שמא יבואו אחר כך, וכי

עדים בצד אסתן ותאסר?!

[כלומר, עדים בצד צפון ותאסר?! ביטוי הוא לומר שאין חוששים לכך].

ומקשינן:

טעמא

שהתירו רבי חנינא לישא את קרובותיו, משום

דלא אתו עדים

עדיין,

הא

אם

אתו עדים

שנשבית,

מיתסרא.

וה

רי

אמר אבוה דשמואל

לעיל, שאין צריך שתנשא ממש אלא

כיון שהתירוה לינשא אף על פי שלא נשאת

הרי היא בהיתרה הראשון, וכאן הרי כבר התרנו את בנותיו של שמואל, ואם כן אפילו אם יבואו עדים עלינו להשאירן בהיתרן?

ומשנינן:

אמר רב אשי

: הא דדייקינן שאם יבואו עדים תאסרנה הבנות, ב

עדי טומאה איתמר,

ובהא מודה אבוה דשמואל שאף אם נישאת תצא. .

Translation

And we object:

What is different in the first clause

that if she married, she does not leave, and

what is different in the final clause

that if she married, she must leave?

And we answer:

Abaye said: Interpret it,

[establish the beraita]

with one witness.

And this is the explanation of the beraita: In the first clause—if

one witness says—

“She became betrothed,” and one witness says—

“She did not become betrothed,”

since

both of them testify concerning an unmarried woman,

and according to both of them she was unmarried before she became betrothed,

and this

witness

who says—

“She became betrothed,” he is

one witness,

and the words of one

witness

are not

heard

in the presence of two.

And therefore, if she married, she does not leave.

But in the

final clause—

if

one witness says—

“She was divorced,” and one witness says—

“She was not divorced,”

since

both of them testify concerning a married woman,

and according to both of them she was a married woman before her divorce,

and this

witness

who says—

“She was divorced,” he is

one witness,

and the words of one

witness

are not

heard

in the presence of two. And therefore, if she married, she must leave.

Therefore, if she married, she must leave him.

The Gemara gave another answer:

Rav Ashi said: It is always possible

to establish the beraita in a case of

two against two, and

we shall answer the Gemara’s question, what is different in the first clause and what is different in the final clause, by saying:

Reverse it!

[Let us reverse the words of the beraita]: In the first clause we shall write, “And if she married, she must leave,” and in the final clause, “And if she married, she does not leave.”

And this is the explanation of the beraita: In the first clause—if

two say—

“We saw that she became betrothed,” and two say—

“We did not see that she became betrothed,” she may not marry, and if she married—

she must leave!

Since we rely on the witnesses who said that she became betrothed, because the witnesses opposite them do not contradict them, but merely say that they did not see her become betrothed; and “we did not see” is not evidence.

And we object:

It is obvious

that we believe the first witnesses! Since what the second witnesses said—

“We did not see her,” is not evidence.

What, then, does the beraita teach us by its words?

And we answer:

It is necessary, for

the beraita is dealing with the case where

the second witnesses dwell

—the second witnesses

in one courtyard

with the woman.

It might have entered your mind—

were it not for the words of the beraita—that

if it is so that she became betrothed,

then

there is public rumor concerning the matter,

and surely her neighbors would know of it; and if they said, “We did not see her become betrothed,” this would be evidence that she did not become betrothed.

It teaches us

the beraita

that people do perform betrothals privately,

and therefore, when they said, “We did not see her,” this is not evidence that she did not become betrothed, and we rely on the first witnesses who said, “She became betrothed”; and if she married afterward, she must leave!

The Gemara continues to explain the beraita according to Rav Ashi: In the

final clause

of the beraita—if

two say—

“We saw that she was divorced,” and two say—

“We did not see that she was divorced,” she may not marry, and if she married—

she does not leave.

Since what they said, “We did not see her,” is not evidence that she was indeed not divorced; perhaps she was divorced privately, and they did not see it.

And we object:

What does it teach us

in the final clause? Surely it is obvious that “we did not see” is not evidence?

And if you say that the final clause teaches us

even though the second witnesses dwell

—the second witnesses

in one courtyard

with the woman, and it might have entered our mind that if they did not see her being divorced, this would be evidence that she indeed was not divorced, the final clause teaches us that “we did not see” is not evidence.

But this law

is the same thing

that we learned in the first clause; why did the beraita return to teach us this law a second time?

And we answer: The beraita taught us this law a second time because

it might have entered your mind

that specifically

with regard to betrothal it is

said that “we did not see” is not evidence, since

people do perform betrothals privately. But with regard to divorce, if it is so that she was divorced, there is public rumor concerning the matter,

and if her neighbors did not hear that she was divorced, this is evidence that she was not divorced.

It teaches us

in the final clause

that people do perform betrothals and divorces privately,

and there is no evidence from the fact that they did not hear about her divorce.

We learned in the Mishna:

“And if, after she married, witnesses came

—she

does not leave,” and so forth:

The Gemara was uncertain: With regard to which part of the Mishna was this law stated?

Rabbi Oshaya teaches it—

with regard to the first clause

of the Mishna: “The woman who said, ‘I am a married woman and I am divorced,’ she is believed ... and if there are witnesses that she was a married woman ... she is not believed”; and concerning this we say that if witnesses came after she married, she does not leave.

Rabba bar Avin teaches it with regard to the final clause

of the Mishna: “She said, ‘I was taken captive, and I am pure,’ she is believed ... and if there are witnesses that she was taken captive ... she is not believed”; and concerning this we say that if witnesses came after she married, she does not leave.

And the Gemara explains their dispute:

The one who teaches it with regard to the first clause,

namely Rabbi Oshaya,

all the more so

holds that it applies also

to the final clause,

with regard to a captive woman, that if witnesses came after she married, she does not leave, since

with regard to a captive woman they were lenient.

And the one who teaches it with regard to the final clause,

namely Rabba bar Avin, holds specifically in the final clause that if witnesses came after she married, she does not leave, since they were lenient with regard to a captive woman.

But with regard to the first clause,

where she said, “I was a married woman and I am divorced,”

no!

And even if she married, she must leave.

And we consider it:

Shall we say that Rabbi Oshaya and Rabba

—Rabbi Oshaya and Rabba—

are disputing

the

law of Rav Hamnuna,

who said, “The woman who says to her husband, ‘You divorced me,’ is believed,”

and they disagree?

For the one who teaches it with regard to the first clause,

and holds that even a woman who says, “I was a married woman and I am divorced,” does not leave if witnesses came after she married,

has

the

law

of

Rav Hamnuna,

and therefore she is believed to say that he divorced her, and she does not leave.

And the one who teaches it with regard to the final clause,

but with regard to the first clause holds that even if witnesses came after she married, she must leave,

does not have

the

law

of

Rav Hamnuna,

and since she is not believed to say, “You divorced me,” even if she married, she must leave.

And we reject this:

No! Everyone has

the

law

of

Rav Hamnuna,

that the woman who says to her husband, “You divorced me,” is believed, because a woman does not have the boldness to speak insolently in her husband’s presence.

And here they disagree about this: One

[namely Rabba bar Avin]

holds—

when Rav Hamnuna’s statement was made,

specifically when she said, “You divorced me”

in his presence,

and only then is she believed, since she does not have the boldness to speak insolently in her husband’s presence.

But

in our case, where she says, “You divorced me”

not in his presence, she has the boldness

to lie, and she is not believed. And therefore, even after she married, she must leave!

And one

[namely Rabbi Oshaya]

holds that Rav Hamnuna’s law applies even

that Rav Hamnuna’s law applies even

not in his presence.

Since even not in his presence

she does not have the boldness

to lie. And therefore, if she said, “You divorced me,” she is believed.

We learned in the Mishna:

“And if, after she married, witnesses came,” and so forth:

Shmuel’s father said:

This that we say, “after she married”—

not that she actually married. Rather, once they permitted her to marry, even though she did not marry

in any event, even if witnesses come afterward, she may marry.

And we object:

But it teaches, “she does not leave,”

which implies specifically that when she is married, she does not leave; but if she has not yet married, she may not marry?

And we answer: This that we say

“she does not leave,”

does not specifically mean when she married; rather, the meaning is that she does not leave

her first permission,

and even if she has not yet married and they merely permitted her to marry, she is permitted to marry initially, even if witnesses have now come.

The Sages taught

in a beraita: The woman who

said—

“I was taken captive, and I am pure, and I have witnesses that I am pure.” We do not say—

“Let us wait until the witnesses come

and then permit her”;

rather, they permit her immediately.

And if

they permitted her to marry, and afterward

those

witnesses came and said—

“We did not know,” she does not leave.

And if witnesses of impurity came,

[namely, witnesses that she had intercourse with her captor]—

even

if

she has several sons, she must leave.

There was an incident:

These captive women who came to Nehardea.

[Those captive women who came to Nehardea so that they would redeem them],

Shmuel’s father stationed guards with them,

[Shmuel’s father stationed guards over them so that they would not become impure through their captors until they redeemed them].

Shmuel said to him:

What benefit did your guarding provide,

and

after all,

until now,

before they came to Nehardea,

who guarded them?

Perhaps they had intercourse even earlier?

He said to him,

his father:

“If they had been your daughters, would you have been so contemptuous of them?!”

[If these had been your daughters, would you have been so contemptuous of them], not to do everything within your ability to guard them even for a short time?!

And we say that

it was

[these] the words of Shmuel’s father, who said to his son, “If your daughters had been taken captive”—

like an inadvertent utterance that issues from before the ruler,

[that is, like a curse that issued from the mouth of a righteous man inadvertently, which comes even without cause].

And

as a result,

the daughters of Master Shmuel were taken captive, and they were brought up to the Land of Israel.

[Shmuel’s daughters were taken captive, and they brought them up to the Land of Israel so that they would redeem them].

And when the daughters came to be redeemed,

they stationed their captors outside, and entered the house of study of Rabbi Hanina.

[They stationed their captors outside and entered Rabbi Hanina’s house of study], so that they would know that they had been taken captive only through their own statements, and they would be able to purify themselves and say, “I was taken captive and I am pure,” by the principle of “the mouth that prohibited.”

This one said—

“I was taken captive and I am pure,” and this one said—

“I was taken captive and I am pure,” and he permitted them

Rabbi Hanina, because of “the mouth that prohibited.”

In the

end, the captors entered.

[The captors entered the house of study, and the daughters’ stratagem was revealed].

Rabbi Hanina said: “They are daughters of a master who gives rulings!”

[Surely they are the daughters of a great man, who knew how to perform this stratagem in order to purify themselves].

And indeed,

it became clear that they were the daughters of Master Shmuel.

Rabbi Hanina said to Rav Shemen bar Abba,

who was a koen and was Shmuel’s relative,

“Go and become involved with your relatives!”

[Go and marry one of these daughters, for we have purified them].

He said to him,

Rav Shemen

to Rabbi Hanina:

How can I marry them,

and

after all, there has been a public report that

there are witnesses

that they were taken captive

in the overseas country, and the principle of “the mouth that prohibited” no longer applies; they will be forbidden to marry a koen, and their children will be disqualified?

and the principle that the mouth that prohibited something is the mouth that permits it no longer applies? They would be forbidden to marry a kohein, and their children would have disqualified status.

Rabbi Hanina said to him: Since

at present, at any rate, they are not before us,

there is no concern lest they come afterward; and what,

are witnesses beside the north wind, and she will become forbidden?!

[That is, witnesses are beside the north, and she will become forbidden?! This is an expression meaning that we do not have concern for this].

And we object:

The reason

that Rabbi Hanina permitted him to marry his relatives is

that witnesses have not come

yet;

but

if

witnesses come

that she was taken captive,

she becomes forbidden.

And

after all,

Shmuel’s father said

above that she need not actually marry, but

once they permitted her to marry, even though she did not marry,

she remains with her first permission. Here, after all, we have already permitted Shmuel’s daughters; and if so, even if witnesses come, we should leave them with their permission?

And we answer:

Rav Ashi said: The inference that if witnesses come the daughters become forbidden was stated

with regard to

witnesses of impurity,

and in this Shmuel’s father agrees that even if she married, she must leave.