Text version of this daf: original and translation
Ketubot 102a (קב.) — the Talmud in English
Ketubot 102a (כתובות קב.): ודוחה הגמרא את הראיה ממשנתנו לרבי יוחנן - לא! אין המשנה מדברת בבעל שהודה בכתיבת ידו על התחייבותו. אלא היא עוסקת ב"שטרי פסיקתא ", שהם שטרי "תנאים", בהם מפורטים הדברים שהתנו…
Original text — Ketubot 102a (קב.)
ודוחה הגמרא את הראיה ממשנתנו לרבי יוחנן -
לא!
אין המשנה מדברת בבעל שהודה בכתיבת ידו על התחייבותו. אלא היא עוסקת
ב"שטרי פסיקתא
", שהם שטרי "תנאים", בהם מפורטים הדברים שהתנו ביניהם החתן והכלה לפני נישואיהם [ובמשנתנו מבואר שהתנו ביניהם שיזון החתן את בתה של הכלה חמש שנים], וחתומים על השטר שני עדים.
ועל אף שהוא שטר גמור, יש חידוש גדול בדבר,
וכדרב גידל.
דאמר רב גידל אמר רב
: שני מחותנים שדברו ביניהם אודות התחייבותם לצורך נישואי ילדיהם, ושאל אבי הכלה את אבי החתן:
כמה אתה נותן לבנך
לצורך הנישואין? - וענה לו אבי החתן: סך
כך וכך
. ושאל אבי החתן את אבי הכלה:
וכמה אתה נותן לבתך?
וענה לו: סך
כך וכך
.
ומתוך הדברים האלה
עמדו וקידשו
-
קנו
את ההתחייבות לקיום דבריהם.
ו
הן הן הדברים הנקנין באמירה
, ללא צורך בקנין כל דהו!
ההתחייבות עצמה חלה בשעת הקידושין, בדיבור גרידא, אך יחד עם זאת כותבים העדים לשני הצדדים "שטר פסיקתא", ובו מפרטים את התחייבות הצדדים, וחותמים עליו שני העדים, והרי הוא שטר גמור.
והוצרכה המשנה לומר זאת, כי חידוש גדול יש בדבר, היות שעצם ההתחייבות נעשית בדבור גרידא, בלי שום קנין, וכמו שאמר רב גידל. ובשטר עצמו אין כל חידוש, כי השטר הוא רק עדות על ההתחייבות שנוצרה בדבור, אך אין הוא הגורם לעצם ההתחייבות.
ועתה מביאה הגמרא ראיה אחרת לדברי רבי יוחנן, שהודאה בשטר בכתיבת ידו נחשבת כהודאה המחייבת, כאילו אמר "אתם עדי".
יש שוני מהותי בין שטר שחתומים עליו עדים, שהוא
מעיד על חיוב ממוני קיים
, אך אינו יוצר התחייבות בעצם כתיבתו, לבין שטר בכתיבת ידו, ללא חתימתו, שהינו שטר
היוצר התחייבות
, על ידי כתיבת ההודאה בשטר.
וגם לפי רבי יוחנן, הסבור שאפילו אם לא אמר בשעה שמוסר את השטר "אתם עדי", נחשבת הודאתו כאילו אמר זאת כיון ש"אלימא מילתא דשטרא", קיים חילוק זה, וכפי שיתבאר להלן.
תא שמע
ממה ששנינו במשנה במסכת בכורות [נא א]:
מי שנולד לו בן בכור, וחייב לפדותו בחמשה סלעים מן הכהן, ו
כתב לכהן
שטר בכתב ידו "שטר זה הוא לראיה
שאני חייב
לך חמש סלעים
" -
חייב
הוא
ליתן לו
לכהן
חמש סלעים
, כיון שהודה לו על כך בכתב ידו.
ו
אולם,
בנו
-
אינו פדוי
, כאשר ישלם לכהן את חמשת הסלעים שהתחייב לו בשטר. כי תשלום זה לא יהא "פדיון הבן", אלא ייחשב לפרעון חוב, על מה שהודה והתחייב לו בכתב ידו [מבלי שחתם בו הוא עצמו] בחמש סלעים.
והניחה הגמרא, שבדין זה מחדשת המשנה שהוא חייב ליתן לכהן חמש סלעים משום שכך הודה לו בשטר, לפי שהתחייב לו על כך בהודאתו בכתב ידו, מבלי שיחתמו בו עדים.
ודין זה, הוא כדברי רבי יוחנן, שהודאה בכתב ידו נחשבת כאילו ייחד עדים ואמר להם אתם עדי, שאז הודאתו מחייבת אותו.
וזהו חידושה של הלכה זו, שיש לנהוג כרבי יוחנן, ולהוציא מדברי ריש לקיש.
שאם לא כן, אלא מדובר שנותן לכהן שטר שחתומים עליו שני עדים שהוא חייב לו חמש סלעים, והוא שטר רגיל, המעיד על חוב קיים, ואינו שטר "הודאה" בכתב ידו היוצרת חיוב - מדוע אין בנו פדוי כאשר הוא ישלם את חמשת הסלעים? והרי תשלום חמשת הסלעים אינו נחשב אז כ"פרעון חוב" של התחייבותו בשטר, אלא הוא קיום מצות פדיון הבן. כי כאמור, השטר שמסר לכהן אינו שטר התחייבות, אלא שטר עדות, בחתימת שני עדים, על שהוא חייב חמש סלעים לכהן, ואכן כך הוא עושה כאשר הוא משלם לכהן חמשת שקלים, אך אינו נחשב אז כמי שפורע את ההתחייבות בהודאתו בשטר!?
ודוחה הגמרא את הראיה:
שאני התם,
שונה הוא הדין שם, בפדיון הבן, שכתיבת ידו בשטר מועילה אפילו לריש לקיש, ואין להביא משם ראיה למחלוקת רבי יוחנן וריש לקיש בשאר מקומות, היות
דמשועבד ליה
אבי הבן לכהן, שהרי מחוייב הוא ליתן לכהן את חמשת הסלעים
מדאורייתא
, אפילו בלי הודאתו של האב.
והיות שאין כתיבת הודאתו בשטר יוצרת את החיוב, אלא היא רק הודאה על חיוב שכבר קיים, מודה גם ריש לקיש לרבי יוחנן שמועילה הודאתו בכתב ידו.
ואין זה דומה לשאר המקומות, שסבור בהם ריש לקיש שאין הודאתו בכתיבת ידו בשטר עדיפה על אמירתו, שאם לא ייחד עדים להודאתו, אין הודאתו הודאה.
ותמהה הגמרא:
אי הכי,
שבפדיון הבן מועילה הודאת האב בכתיבת ידו לכולי עלמא, משום שהוא כבר משועבד לכך מן התורה, ואין הודאתו הכתובה יוצרת את החיוב, אלא היא כמו שטר חוב רגיל, תיקשי
\-
אמאי
, לשם מה בכלל
כתב
אבי הבן לכהן הודאה בשטר על כך? והרי גם מבלעדי הודאתו חל שעבודו לכהן, ולא הוסיפה הודאתו דבר על חיובו הקיים!?
ומשנינן: מה שכתב האב לכהן בשטר "אני חייב לך חמש סלעים", לא כתב זאת כדי להתחייב לו, אלא רק
כדי לברר לו כהן
מסויים, שהוא מתחייב שיתן לו בלבד את חמשת הסלעים, ולא לכהן אחר.
ומקשינן:
אי הכי,
כיון שאמרת, שהיות ומן התורה הוא משועבד לו, אין הודאתו בכתיבת ידו נחשבת ל"הודאה" המחייבת, נמצא שכאשר הוא ישלם את חמשת הסלעים לכהן, אין הוא פורע חוב של הודאתו בשטר, אלא הוא תשלום של פדיון הבן. ואם כן,
בנו
-
אמאי
אומרת המשנה ש
אינו פדוי?
ומתרצת הגמרא: כונת המשנה היא
כד
אמר
עולא
.
דאמר עולא: דבר תורה
, מי שכתב לחברו שטר חוב על חמשת הסלעים, בנו
פדוי
-
לכשיתן
את חמשת הסלעים לכהן.
ומאי טעמא אמרו
במשנה ש
בנו אינו פדוי
אפילו לכשיתן?
גזירה
גזרו חכמים שלא יועיל פדיון שכזה,
שמא יאמרו
אנשים
"פודין בשטרות
חוב".
כי חששו חכמים, שיבואו אנשים לטעות ולומר שמועיל פדיונו בשטר החוב הזה עצמו [והם לא ידעו שלא חל הפדיון אלא לאחר מכן, כשישלם האב לכהן], ויחשבו שמועיל פדיון בשטרי חוב שיש להם על אנשים אחרים [ואז לא ישלמו הם את הסכום שבשטר החוב, אלא הכהן יגבה את הכסף שבשטר מהחייבים הכתובים בשטר], ונמצא שלא יפדו את בניהם, היות ושטר חוב שיש לאדם על אחרים התמעט מפדיון הבן [ממיעוט הכתוב, במסכת בכורות].
והחילוק בין שטר התחייבות שלו, שמועיל מן התורה, לכשיתן, לבין שטר חוב שיש לו על אחרים, שלא מועיל מן התורה אפילו כשיגבהו הכהן מבעלי החוב - נובע מכך שבמילוי ההתחייבות שלו הרי הוא בעצמו משלם את הפדיון, אבל כשגובה הכהן את שטר חובו מאחרים, נמצא שלא נתן האב בעצמו לכהן את דמי הפדיון, אלא רק הקנה לו את שטר החוב, ואילו הגביה עצמה נעשית על ידי הכהן מהאנשים החייבים, ולא מן האב עצמו.
וגזרו חכמים, כדי למנוע את ההחלפה בדיניהם של השטרות [שטר התחייבות שלו ושטר חוב שיש לו על אחרים - שאב הכותב לכהן שטר שהוא חייב לו חמש סלעים, שלא יחול פדיונו, אפילו כאשר ישלם את הכסף הזה לכהן, אלא יתן לו חמשת סלעים אחרים.
אמר רבא
: מחלוקתם של רבי יוחנן וריש לקיש היא
כתנאי
, כמחלוקת תנאים שנחלקו באותו דבר.
שכך שנינו במסכת בבא בתרא [קעה ב]:
מי שערב לחוב שנכתב עליו שטר, הרי הוא מתחייב לפרוע למלוה את החוב [באם לא יפרע לו הלוה] כאילו הוא עצמו לוה ממנו בשטר, ונכסיו של הערב משועבדים לפרעון החוב, כך שגם אם ימכור הערב את נכסיו, עדיין יכול המלוה להפרע מהם, אפילו מן הלקוחות, כדין מלוה בשטר.
שמות הערבים על מלוה בשטר, צריכים להופיע בתוך השטר, כדי שחתימת העדים על השטר תהווה עדות גם על הסכמת הערבים לערוב לפרעון החוב שבשטר.
אבל אם לא מופיעים שמות הערבים בשטר, אלא הם חתומים מתחת לחתימות העדים, הרי הם ערבים לחוב רק כדין מלוה בעל פה, ואין נכסיהם משועבדים, ואין המלוה יכול לגבות מהם אלא רק מנכסים בני חורין.
ערב היוצא אחר חיתום שטרות
, דהיינו, אם נכתב שמו של הערב מתחת לחתימת העדים, הרי אין העדים החתומים בשטר מעידים עליו, אלא שהערב עצמו מודה שקיבל על עצמו את הערבות.
נמצא, שערבותו של הערב הזה לפרעון החוב אינה ערבות כמלוה בשטר אלא כמו ערבות של מלוה בעל פה.
ולכן,
גובה
המלוה מהערב אך ורק
מנכסים בני חורין
, ולא מהנכסים המשועבדים שבידי הלקוחות שקנו מהערב.
מעשה
בערב היוצא אחר חיתום שטרות, ש
בא לפני רבי ישמעאל, ואמר: גובה
המלוה מהערב
מנכסים בני חורין
בלבד, כדין ערב למלוה בעל פה, על פי הודאתו של הערב, על אף שלא היתה הודאתו בעדים!
אמר לו בן ננס
לרבי ישמעאל:
אינו גובה לא מנכסים בני חורין ולא מנכסים משועבדים
, כיון שלא ייחד הערב עדים להודאתו בערבותו!
אמר לו
, שאל אותו רבי ישמעאל:
למה
אינו גובה המלוה מבני חורין על סמך הודאתו של הערב?
אמר לו
בן ננס:
הרי שהיה
המלוה
חונק את חבירו
הלווה
בשוק,
שיפרע לו חובו,
ומצאו חבירו
של הלווה, וראה כיצד המלוה חונק את רעהו, הלווה,
ואמר לו
למלוה:
הנח לו
לחברי הלווה ואל תחנקהו,
ואני אתן לך
את המגיע לך ממנו בחובו [והיינו, שהודה לו שלא בפני עדים שהוא ערב לו לפרעון החוב] -
פטור
הערב מלשלם לו, מפני
שלא על אמונתו
של הערב
הלוהו
המלוה ללווה.
והיינו, לפי שבמקרה זה לא קיבל עליו הערב את התחייבותו בפני עדים, שלא אמר "אתם עדי" שאני מקבל עלי לפרוע את החוב, אלא הודה לו בהודאה גרידא שהוא מקבל על עצמו את הערבות על פרעון החוב.
והרי זה דומה למי שהודה לחברו בשטר בכתיבת ידו שהוא חייב לו מנה, בלי שייחד על כך עדים, שנחלקו בו רבי יוחנן וריש לקיש אם מועילה הודאתו.
ואומר רבא,
לימא,
יש לנו לומר, ש
רבי יוחנן
הוא
דאמר כרבי ישמעאל,
שמועילה הודאתו לחייבו אפילו אם קיבלה בלי יחוד עדים,
וריש לקיש
הוא
דאמר כבן ננס
, שלא מועילה הודאתו, כיון שלא שייחד לכך עדים.
ומקבלת הגמרא חלק מדברי רבא, אך מאידך היא דוחה את החלק האחר -
אליבא דבן ננס
-
כולי עלמא לא פליגי!
ודאי רבי יוחנן אינו יכול לסבור כמוהו.
ולכן, שפיר אמר רבא שאי אפשר להעמיד את מחלוקתם של רבי יוחנן וריש לקיש באופן ששניהם יסברו כבן ננס, היות ובהכרח שרבי יוחנן אינו סבור כמוהו אלא כרבי ישמעאל, ורק ריש לקיש יכול לסבור כבן ננס.
שהרי אם ערב, שדין שעבודו הוא מפורש מן התורה [שהרי הוא נלמד מהערבות של יהודה אל יעקב אבינו "אנכי אערבנו"], אינו חל בהודאה גרידא לבן ננס, אלא רק אם מייחד עדים לכך - כל שכן המודה לחבירו שהוא חייב לו, שאין דין התחייבותו מפורש בתורה, שאינו מתחייב לו בלי שייחד לכך עדים, לפי בן ננס.
ושפיר אמר רבא, שרבי יוחנן סובר רק כרבי ישמעאל, ולא כבן ננס.
Translation
Two fathers of prospective spouses spoke with each other about their undertakings for the marriage of their children. The father of the bride asked the father of the groom:
his
when he pays the koen the five sela that he undertook to give him in the document. This payment is not “the redemption of the firstborn”; rather, it is considered repayment of the debt concerning which he admitted and obligated himself in his own handwriting [without signing the document himself] to pay five sela.
And it is objected:
If so,
since you said that, because by Torah law he is subordinated to him, his acknowledgment in his own handwriting is not considered an “acknowledgment” that creates an obligation, it follows that when he gives the five sela to the koen, he is not repaying a debt acknowledged in the document; rather, it is a payment for the redemption of the firstborn. If so,
his son—
why
does the Mishna say that he
is not redeemed?
The Gemara answers: The intent of the Mishna is
as
said by
Ulla.
As Ulla said: By Torah law,
one who wrote his fellow a promissory note for the five sela, his son is
redeemed—
when he gives
the five sela to the koen.
And for what reason did they say
in the Mishna that
his son is not redeemed
even when he gives them?
It is a rabbinic decree:
The Sages decreed that such a redemption is ineffective,
lest people say
that one may
redeem with promissory notes
of debt.
For the Sages were concerned that people might err and say that redemption is effective through this very promissory note [and they would not know that the redemption takes effect only afterward, when the father pays the koen], and they would think that redemption is effective through promissory notes that they hold against other people [in which case they would not pay the amount written in the promissory note themselves; rather, the koen would collect the money stipulated in the note from the debtors listed in it], with the result that they would not redeem their sons, since a promissory note that a person holds against others is excluded from redemption of the firstborn [by an exclusion derived from the verse, in tractate Bekhorot].
The distinction between his own note of undertaking, which is effective by Torah law once he pays, and a promissory note that he holds against others, which is not effective by Torah law even when the koen collects it from the debtors, follows from the fact that in fulfilling his own undertaking he himself is paying the redemption money; whereas when the koen collects his promissory note from others, the father has not himself given the redemption money to the koen, but has merely transferred the promissory note to him, while the collection itself is carried out by the koen from the people who owe the money, and not from the father himself.
And the Sages decreed, in order to prevent people from confusing the laws governing the two types of notes [his own note of undertaking and a promissory note that he holds against others—that is, if a father writes the koen a note stating that he owes him five sela, his redemption should not take effect even when he pays this money to the koen; rather, he must give him five other sela].
Rava said:
The dispute between Rabbi Yohanan and Reish Lakish is
in accordance with a dispute among tannaim—
that is, it parallels a dispute among tannaim who disagreed about this very matter.
This is what we learned in tractate Bava Batra [175b]:
One who guarantees a debt documented in a promissory note undertakes to repay the debt to the lender [if the borrower does not repay him], as though he himself had borrowed from him under a promissory note; and the guarantor’s property is subordinated to repayment of the debt. Thus, even if the guarantor sells his property, the lender can still collect from it, even from purchasers, as is the law with regard to a lender whose loan is documented in a promissory note.
The names of guarantors for a loan documented in a promissory note must appear in the note, so that the witnesses’ signatures on the note will constitute testimony also concerning the guarantors’ agreement to guarantee repayment of the debt recorded in the note.
But if the guarantors’ names do not appear in the note and they sign beneath the witnesses’ signatures, they are guarantors of the debt only under the law governing an oral loan. Their property is not subordinated, and the lender may collect from them only from unencumbered property.
A guarantor whose name appears after the signatures on the note,
that is, if the guarantor’s name was written beneath the witnesses’ signatures, is not one concerning whom the witnesses who signed the note testify; rather, the guarantor himself acknowledges that he accepted the guarantee.
It follows that this guarantor’s guarantee for repayment of the debt is not a guarantee for a loan documented in a promissory note, but is like a guarantee for an oral loan.
Therefore,
the lender collects
from the guarantor only
from unencumbered property,
and not from encumbered property in the possession of purchasers who bought it from the guarantor.
There was an incident
involving a guarantor whose name appeared after the signatures on the note, who
came before Rabbi Yishmael, and he said: The lender collects
from the guarantor
only from unencumbered property,
as is the law with regard to a guarantor for an oral loan, on the basis of the guarantor’s acknowledgment, even though his acknowledgment was not made in the presence of witnesses!
Ben Nannas said
to Rabbi Yishmael:
He collects neither from unencumbered property nor from encumbered property,
since the guarantor did not designate witnesses for his acknowledgment of the guarantee!
He said to him,
Rabbi Yishmael asked him:
Why
may the lender not collect from unencumbered property on the basis of the guarantor’s acknowledgment?
Ben Nannas said to him:
The
case is one where
the lender
was strangling his fellow
the borrower
in the marketplace,
demanding that he repay his debt,
and his fellow found him
that is, the borrower’s fellow saw the lender strangling his friend, the borrower,
and said to him
the lender:
Leave him
my friend, the borrower, and do not strangle him;
and I will give you
what he owes you for his debt [that is, he acknowledged, not in the presence of witnesses, that he was guaranteeing repayment of the debt]—
the guarantor is exempt
from paying him, because
it was not on the basis of his trustworthiness
the guarantor’s
that he lent
the lender to the borrower.
That is because in this case the guarantor did not accept his undertaking in the presence of witnesses. He did not say, “You are my witnesses” that I accept upon myself repayment of the debt; rather, he merely acknowledged to him that he accepted the guarantee for repayment of the debt.
And this is analogous to one who acknowledged to his fellow in a document written in his own handwriting that he owes him one hundred dinars, without designating witnesses for this matter, concerning which Rabbi Yohanan and Reish Lakish disagreed as to whether his acknowledgment is effective.
And Rava says,
let us say
that we should conclude that
Rabbi Yohanan
is the one
who says in accordance with Rabbi Yishmael,
that his acknowledgment is effective to obligate him even if it was accepted without the designation of witnesses,
and Reish Lakish
is the one
who says in accordance with Ben Nannas,
that his acknowledgment is ineffective since he did not designate witnesses for it.
The Gemara accepts part of Rava’s statement, but, on the other hand, rejects the other part—
According to Ben Nannas—
everyone agrees!
Certainly Rabbi Yohanan cannot hold like him.
Therefore, Rava correctly said that it is impossible to explain the dispute between Rabbi Yohanan and Reish Lakish in a manner in which both of them hold like Ben Nannas, since Rabbi Yohanan necessarily does not hold like him but rather like Rabbi Yishmael, while only Reish Lakish can hold like Ben Nannas.
For if a guarantor, whose liability is explicitly established by the Torah [as it is derived from Judah’s guarantee to Jacob our patriarch: “I will guarantee him”], is not bound by a mere acknowledgment according to Ben Nannas, but only if he designates witnesses for it, then all the more so one who acknowledges to his fellow that he owes him, whose obligation is not explicitly established by the Torah, does not become obligated to him without designating witnesses for it, according to Ben Nannas.
And Rava correctly said that Rabbi Yohanan holds only like Rabbi Yishmael, and not like Ben Nannas.