Text version of this daf: original and translation
Keritot 20a — the Talmud in English
Rav Oshaya objected to Shmuel: We learned in our Mishna: Rabbi Shimon Shezuri and Rabbi Shimon say: They did not disagree concerning a matter that is because of one name, for which he is liable…
Original text — Keritot 20a
מתיב רב אושעיא
לשמואל: תנן במתניתין:
רבי שמעון שזורי ורבי שמעון אומרים: לא נחלקו על דבר שהוא משום שם אחד, שהוא חייב. על מה נחלקו, על דבר שהוא משום שני שמות. שרבי אליעזר מחייב חטאת, ורבי יהושע פוטר.
והוינן בה:
ורבי יהודה,
דפליג במתניתין על רבי שמעון שזורי ורבי שמעון -
מאי קאמר?
הרי כך מבואר בדבריו,
דפליגי
רבי אליעזר ורבי יהושע
בנתכוון ללקט ענבים ולקט תאנים. שחורות ולקט לבנות.
וקא סלקא דעתין ד
ענבים ותאנים
וכן
שחורות ולבנות מאי ניהו? שני שמות!
ואם נאמר דרבי יהודה ורבי שמעון שזורי מעמידים את המחלוקת של רבי אליעזר ורבי יהושע באותו אופן [כגון באבד "מלקט" מלבו], אם כן -
היינו רבי שמעון ורבי שמעון שזורי!
שגם לדבריהם לא נחלקו רבי אליעזר ורבי יהושע אלא בשני שמות, ו
רבי יהודה מאי אתא לאשמועינן?!
אלא, לאו: מתעסק איכא בינייהו
דרבי יהודה ורבי שמעון שזורי. דשמע רבי יהודה מרבי שמעון שזורי ורבי שמעון שהעמידו מחלוקת רבי אליעזר ורבי יהושע באבד מלקט מלבו [ודוקא בשני שמות, אבל בשם אחד לדברי הכל חייב]. אבל במתעסק, דהיינו כשנתכוון ללקוט את אלו ולקט אחרים, לדברי הכל פטור [ואפילו בשם אחד]. ואתא רבי יהודה למימר דאפילו בנתכוון ללקוט תאנים ולקט ענבים, דהיינו במתעסק, פליגי רבי אליעזר ורבי יהושע. דרבי אליעזר מחייב במתעסק אפילו בשני שמות, הואיל ושניהם מלאכת איסור, ולא הוי מתעסק אלא כשנתכוון להיתר ועלה בידו איסור. ורבי יהושע פוטר בשני שמות אפילו כששניהם איסור. ונמצא,
דרבי יהודה סבר: מתעסק
בשם אחד [בששניהם איסור] לכולי עלמא
חייב.
שאפי' רבי יהושע אינו פוטר אלא בשני שמות.
ורבי שמעון שזורי סבר: מתעסק פטור
לדברי הכל, ואפילו בשם אחד.
וקשיא לשמואל מדברי רבי יהודה. שהרי שמואל פוטר במתעסק אפילו בשם אחד, משום שאין זה "מלאכת מחשבת"?
ומתרצינן:
לא! מתעסק
ל
דברי הכל פטור! והכא בהא קא מיפלגי
רבי יהודה ורבי שמעון שזורי: תרווייהו סברי דמחלוקת רבי אליעזר ורבי יהושע באבד מלקט מלבו, אלא
דרבי שמעון שזורי ורבי שמעון סברי: שכח מלקט מלבו בשם אחד,
כגון שנתכוון ללקוט ענבים אלו ושכח וסבר שרוצה ללקוט ענבים אחרים הסמוכים להם, והלכה ידו על הענבים הראשונים וליקטם -
דברי הכל חייב!
שהרי נעשתה בקשתו, וגם מחשבתו המוטעית היתה באותו מין עצמו.
כי פליגי
רבי אליעזר ורבי יהושע:
בשני שמות,
דהיינו בתאנים וענבים.
רבי יהודה סבר: לא שנא בשם אחד,
דהיינו בשחורות ולבנות [דהשתא הדרינן ממאי דסלקא דעתין דשחורות ולבנות הן שני שמות אלא שם אחד הן כי הן מין אחד והוא הדין בשחורות ושחורות, אלא דאורחא דמילתא נקט, רש"ש],
ולא שנא בשני שמות, פליגי
רבי אליעזר ורבי יהושע .
רבא אמר: ליקדם איכא בינייהו
דרבי שמעון שזורי ורבי יהודה. דהיינו, שנתכוון ללקוט קודם את אלו ואח"כ את אלו, ובטעות ליקט את האחרונים תחלה.
דרבי שמעון שזורי ורבי שמעון סברי שאם שניהם היו משם אחד, דהיינו תאנים ותאנים, לדברי הכל חייב. שהרי סוף סוף רצה ללקוט שניהם. וכיון שהם שם אחד לא איכפת לן שלא נעשה לפי הסדר שנתכוון. כי פליגי רבי אליעזר ורבי יהושע בשני שמות. דרבי אליעזר מחייב חטאת, שגם כאן לא איכפת לן שהקדים המאוחר, ורבי יהושע פוטר, שכיון שבשעה שלקט כל אחד לא התכוון לו אלא לחבירו הוי ליה מתעסק.
ורבי יהודה סבר שאפילו בשם אחד פליגי [וכאמור שחורות ולבנות הן שם אחד].
אבל במתעסק ממש, דהיינו שנתכוון ללקוט רק זו ובסוף ליקט אחרת - לכולי עלמא פטור, ואפילו בשם אחד!
והתניא,
לסייע לרבא שמצאנו שהקדמת המאוחר בכלל מתעסק הוא:
היו לפניו שתי נרות דולקות או כבויות, ונתכוון לכבות את זו
בשוגג,
וכיבה את זו.
או ששניהם כבויות, ונתכוון
להדליק את זו והדליק את זו
-
פטור,
דהיינו מתעסק!
אבל, אם היה נר אחד דלוק ואחד כבוי. ונתכוון
להדליק
את הכבוי
ו
אח"כ
לכבות
את הדלוק,
ו
בטעות
כיבה
קודם
ו
אח"כ
הדליק.
הרי, אם עשה זאת
בנשימה אחת,
שנשף וכתוצאה מכך כובתה זו והודלקה זו [שהלכה השלהבת והדליקה את הכבויה, רבינו גרשום]
חייב.
שהרי לא הקדים את המאוחר אלא עשה שתיהן בבת אחת. אבל אם עשה זאת
בשתי נשימות, פטור!
שהרי לא עשה כפי הסדר שנתכוון לו, והוי ליה מתעסק.
והוינן בהא דקתני
בנשימה אחת חייב
: מאי קמשמע לן? והרי
פשיטא
היא?!
ומשנינן:
מהו דתימא לא איתעבד מחשבתיה, דהא
איהו -
להדליק מעיקרא בעי, ולבסוף לכבות. וכי עבד מעשה
-
כיבה, ובסוף הדליק הוא!
כלומר, כאילו היה כך, כיון שלא נעשה כרצונו להדליק קודם,
ואימא פטור, קא משמע לן: נהי דאקדומי לא מקדים, אחורי נמי לא מאחר.
והרי זה כאילו נעשית מחשבתו.
תנו רבנן: החותה גחלים בשבת,
שאוסף אותן לתוך כלי, ובכך הוא הופכן מלמעלה למטה ולהיפך -
חייב חטאת
אחת, כדמפרש לקמן.
רבי שמעון בן אלעזר אומר משום רבי אליעזר ברבי צדוק: חייב שתים, מפני שהוא
גם
מכבה את
הגחלים
העליונות,
שירדו עכשיו למטה, ונכבות מחמת עומס העליונות,
ו
גם
מבעיר את
הגחלים
התחתונות,
שהיו לפני כן עוממות, ועכשיו, כשעלו למעלה הן נעשו גחלים לוחשות.
והוינן בה:
במאי עסקינן? אי דקא מיכוין לכבות ולהבעיר
-
מאי טעמא דמאן דפטר
משתי חטאות?
ואלא, דקא מכוין לכבות ולא קא מכוין להבעיר.
ואם כן -
מאי טעמא דמאן דמחייב תרתי?
שהרי לגבי הבערה הוא מתעסק.
ומתרצינן:
רבי אלעזר ורבי חנינא דאמרי תרווייהו
: הכא במאי עסקינן,
כגון שנתכוון לכבות העליונות כדי להבעיר את התחתונות!
שהוא היה צריך את כיבוי העליונות שהן גדולות יותר כדי להשתמש בהן כפחמין לצורך עבודתו כנפח. ואילו בהבערת התחתונות אין לו צורך, והרי זה קלקול בהם לגביו. אלא שאין לפטור אותו מצד מתעסק כיון שהוא יודע שהן יבערו כתוצאה ממעשיו, ועל מנת כן חתה בגחלים. אלא שיש לפטור אותו מצד מקלקל .
דתנא קמא קסבר: מקלקל ב
מלאכת
הבערה פטור
כבכל מלאכות שבת. הלכך אינו חייב אלא על הכבוי.
ורבי אליעזר ברבי צדוק אמר
: הבערה שונה מכל המלאכות, שאפילו המקלקל
חייב
[הטעם מבואר במסכת שבת קו, א]. הלכך, חייב שתים - על הכיבוי ועל ההבערה!
וכן אמר רבי יוחנן: בנפח שנו,
כאמור לעיל משום מקלקל.
אמר רבי ירמיה: עד כאן,
עד שלא פירשה רבי יוחנן -
לא נתגלתה טעמא של הלכה זו!
Translation
Rav Oshaya objected to Shmuel:
We learned in our Mishna:
Rabbi Shimon Shezuri and Rabbi Shimon say: They did not disagree concerning a matter that is because of one name, for which he is liable. Concerning what did they disagree? Concerning a matter that is because of two names. For Rabbi Eliezer holds him liable to bring a sin-offering, and Rabbi Yehoshua exempts him.
And we raised the following question concerning it:
And Rabbi Yehuda,
who disagrees in the Mishna with Rabbi Shimon Shezuri and Rabbi Shimon—
what is he saying?
This is what is explained by his words:
that Rabbi Eliezer and Rabbi Yehoshua disagree
concerning one who intended to gather grapes and gathered figs, or black ones and gathered white ones.
He intended to gather grapes and gathered figs; black ones and gathered white ones.
And it entered our minds that
grapes and figs
and likewise
black and white—what are they? Two names!
And if we say that Rabbi Yehuda and Rabbi Shimon Shezuri establish the disagreement between Rabbi Eliezer and Rabbi Yehoshua in the same manner [for example, where he forgot the act of “gathering” from his mind], then
this is Rabbi Shimon and Rabbi Shimon Shezuri!
For according to their words as well, Rabbi Eliezer and Rabbi Yehoshua disagreed only concerning two names; and
what did Rabbi Yehuda come to teach us?!
Rather, is it not that mit’asek is the difference between them,
between Rabbi Yehuda and Rabbi Shimon Shezuri? Rabbi Yehuda heard from Rabbi Shimon Shezuri and Rabbi Shimon that they established the disagreement between Rabbi Eliezer and Rabbi Yehoshua where he forgot the act of gathering from his mind [and specifically concerning two names, but concerning one name everyone agrees that he is liable]. But concerning mit’asek, that is, when he intended to gather these and gathered others, everyone agrees that he is exempt [even when it is one name]. And Rabbi Yehuda came to say that even when he intended to gather figs and gathered grapes—that is, in a case of mit’asek—Rabbi Eliezer and Rabbi Yehoshua disagree. For Rabbi Eliezer holds him liable in a case of mit’asek even when there are two names, since both are prohibited labors, and it is not mit’asek except when he intended [to perform] something permitted and a prohibition resulted from it. And Rabbi Yehoshua exempts him when there are two names even when both are prohibited. And it follows that
Rabbi Yehuda holds: Mit’asek
with one name [when both are prohibited] according to everyone
is liable.
For even Rabbi Yehoshua exempts him only when there are two names.
And Rabbi Shimon Shezuri holds: Mit’asek is exempt
according to everyone, even when there is one name.
And this is difficult for Shmuel from the words of Rabbi Yehuda. For Shmuel exempts one in a case of mit’asek even when there is one name, because this is not “deliberate labor”?
And we answer:
No! Mit’asek
is
exempt according to everyone! And here Rabbi Yehuda and Rabbi Shimon Shezuri disagree about this:
both of them hold that the disagreement between Rabbi Eliezer and Rabbi Yehoshua concerns one who forgot the act of gathering from his mind, but
Rabbi Shimon Shezuri and Rabbi Shimon hold: When he forgot the act of gathering from his mind with one name,
for example, he intended to gather these grapes, and forgot and thought that he wished to gather other grapes adjacent to them, and his hand went to the first grapes and he gathered them—
everyone agrees that he is liable!
For his request was carried out, and his mistaken thought was also concerning that same species.
When do they disagree?
Rabbi Eliezer and Rabbi Yehoshua:
concerning two names,
that is, figs and grapes.
Rabbi Yehuda holds: It makes no difference whether it is one name,
that is, black and white [for now we return from what entered our minds, that black and white are two names; rather, they are one name, since they are one species, and the same applies to black and black, but he took the ordinary case, Rashash],
or whether it is two names; they disagree
Rabbi Eliezer and Rabbi Yehoshua.
Rava said: The issue of precedence is the difference between them,
between Rabbi Shimon Shezuri and Rabbi Yehuda. That is, he intended to gather these first and those afterward, but mistakenly gathered the latter first.
Rabbi Shimon Shezuri and Rabbi Shimon hold that if both were of one name, that is, figs and figs, everyone agrees that he is liable. For in the end he wished to gather both. And since they are one name, we do not care that it was not done according to the order he intended. When do Rabbi Eliezer and Rabbi Yehoshua disagree? With two names. Rabbi Eliezer holds him liable to bring a sin-offering, for here too we do not care that he brought the later one forward; and Rabbi Yehoshua exempts him, since at the time he gathered each one, he had intended not for it but for the other, and it is mit’asek.
And Rabbi Yehuda holds that they disagree even with one name [as stated, black and white are one name].
But in a true case of mit’asek, that is, he intended to gather only this one and in the end gathered another—everyone agrees that he is exempt, even when it is one name!
And it was taught in a beraita,
to support Rava, that we find that bringing the later one forward is included in mit’asek:
There were before him two burning or extinguished lamps, and he intended to extinguish this one
unintentionally,
and he extinguished that one.
Or, if both were extinguished, and he intended
to light this one, and he lit that one—
he is exempt,
that is, this is mit’asek!
But if one lamp was burning and one was extinguished, and he intended
to light
the extinguished one
and
afterward
to extinguish
the burning one,
and
by mistake
he extinguished
first
and
afterward
he lit it.
If he did this
with one breath,
for he blew, and as a result this one was extinguished and that one was lit [the flame went and lit the extinguished one, Rabbeinu Gershom],
he is liable.
For he did not bring the later one forward, but performed both at once. But if he did this
with two breaths, he is exempt!
For he did not act according to the order he intended, and this is mit’asek.
And we raised the question concerning that which it teaches,
“with one breath, he is liable”:
What does it come to teach us? For
it is obvious
that it is so?!
And we answer:
Lest you say: His thought was not carried out, for
he
initially wanted to light, and ultimately to extinguish. But when he performed the act,
he extinguished, and in the end he lit!
That is, it is as though this were the case, since it was not done according to his will, to light first,
and let us say that he is exempt; it comes to teach us: Although he did not bring the earlier one forward, he also did not delay the later one.
And this is as though his thought had been carried out.
The Sages taught: One who stirs coals on Shabbat,
that is, he gathers them into a vessel, and thereby turns them from above to below and vice versa—
is liable for one sin-offering,
as the Gemara explains below.
Rabbi Shimon ben Elazar says in the name of Rabbi Eliezer ben Rabbi Tzadok: He is liable for two, because he
also
extinguishes the
coals
above,
which now descend below and are extinguished because of the weight of the upper ones,
and
also
ignites the
coals
below,
which had previously been dim, and now, when they rose above, became glowing coals.
And we raised the question concerning it:
With what are we dealing? If he intended to extinguish and to ignite,
what is the reason of the one who exempts
him from two sin-offerings?
Rather, he intended to extinguish but did not intend to ignite.
And if so,
what is the reason of the one who holds him liable for two?
For with regard to igniting, he is mit’asek.
And we answer:
Rabbi Elazar and Rabbi Hanina both said:
With what are we dealing here?
For example, he intended to extinguish the upper ones in order to ignite the lower ones!
For he required the extinguishing of the larger upper ones in order to use them as charcoal for his work as a smith. But he had no need for the ignition of the lower ones, and with regard to him this is damage to them. Nevertheless, he cannot be exempted on the grounds of mit’asek, since he knows that they will ignite as a result of his actions, and for this purpose he stirred the coals. Rather, he could be exempted on the grounds of causing damage.
For the first tanna holds: Causing damage in the
labor of
igniting is exempt,
as with all the labors of Shabbat. Therefore, he is liable only for the extinguishing.
And Rabbi Eliezer ben Rabbi Tzadok said:
Igniting differs from all the labors, for even one who causes damage
is liable [the reason is explained in tractate Shabbat 106a]. Therefore, he is liable for two—for the extinguishing and for the igniting!
[причина объясняется в трактате Шабат, 106a]. Поэтому он обязан принести два жертвоприношения за грех — за гашение и за разжигание!
And Rabbi Yohanan likewise said: They taught this concerning a smith,
as stated above, on account of causing damage.
Rabbi Yirmeya said: Until this point,
before Rabbi Yohanan explained it—
the reason for this halakha had not been revealed!