Text version of this daf: original and translation
Keritot 13a (יג.) — the Talmud in English
Keritot 13a (כריתות יג.): Granted, if you say that Rabbi Meir is stringent, as he holds one liable when he consumes more than the time required to eat a peras, this is what is meant by the statement…
Original text — Keritot 13a (יג.)
אי אמרת בשלמא
ד
רבי מאיר לחומרא,
דמחייב ביותר מכדי אכילת פרס,
היינו דקתני
בדברי חכמים,
"עד שישהא"
, דמשמע שלעולם אינו חייב בשהיה של יותר מאכילת פרס, כדברי רבי מאיר, אלא
עד דשהי דיליה,
ששהייתו תהא רק
בכדי אכילת פרס.
אלא אי אמרת
ד
רבי מאיר לקולא,
אם כן,
"וחכמים אומרים אם שהה"
-
מיבעי ליה
למימר. דליהוי משמע שבאו לומר שאפילו אם הפסיק באמצע האכילה הרי זה מצטרף באם שהה רק בכדי אכילת פרס, ולא כדברי רבי מאיר המקיל שאינו מצטרף בהפסיק.
אלא, לאו, שמע מינה: רבי מאיר לחומרא
.
ומסקינן:
שמע מינה!
אמר רבנאי אמר שמואל: בחלבים ובנבילה
אין מצטרפים שני חצאי זיתים לחיוב מלקות
עד שישהא מתחלה ועד סוף
לא יותר מ
בכדי אכילת פרס.
אבל לגבי פסול הגוף, על ידי אכילת חצי פרס של
אוכלין טמאין,
או רביעית של
משקין טמאין
-
אפילו
אכל או שתה מהם
כל היום כולו
הרי הם מצטרפים
בכדי אכילת פרס
לפסול את גופו של האדם האוכלן או שותן, שיהיה אסור אותו אדם לאכול בתרומה
ומבארינן:
מאי קאמר
שמואל? שהרי ביחס לפסול הגוף הוא אמר שני דברים סותרים, לפי ש"כל היום כולו" הרי זה יותר מכדי אכילת פרס?
אמר רב פפא: הכי קאמר: אפילו
אוכל את חצי הפרס [כשני ביצים] של מאכל טמא או שותה את הרביעית
כל היום כולו
נפסל גופו מן התרומה.
והוא שאכל
[או שתה] כל
כזית
ממנו
בכדי אכילת פרס,
שלא שהה באכילת הכזית יותר מזה. אבל בין כזית לכזית, אפילו שהה כל היום, מצטרף הכל לכדי חצי פרס.
מיתיבי
: תניא:
כל האוכלין
הטמאין
מצטרפין לפסול
את
הגויה
[הגוף] מאכילת תרומה, כאשר אכל מכולם יחד
בכחצי פרס
, ו
ב
זמן של
כדי אכילת פרס
[גירסת רש"ש].
ודייקינן:
מאי לאו, דאכליה ל
כל
חצי
ה
פרס בכדי אכילת פרס!
וקשיא לשמואל דאמר שאינו צריך אלא לאכול כל כזית ממנו בכדי אכילת פרס?
ומתרצינן:
לא!
אלא איירי
דאכל
כל
כזית כזית
מהחצי פרס
בכדי אכילת פרס
.
מיתיבי
: תניא:
א.
כל האוכלין
הטמאין
מצטרפין לפסול הגויה
כשאכל מהם
בכחצי פרס בכדי אכילת פרס.
כיצד? אכל
והפסיק,
וחזר ואכל, אם יש מתחלת אכילה ראשונה ועד סוף אכילה אחרונה כדי אכילת פרס מצטרפין. יותר מכאן, אין מצטרפין
20 .
ב.
לא התירו ל
אדם ה
אוכל פחות מכשיעור
אוכלין טמאין [שאינו טמא]
לירד ולטבול!
ולקמן מפרש הטעם.
ג.
ירד וטבל
לאחר אכילה פחות מכשיעור,
ועלה, והשלימו
21 ,
שאכל עוד [אוכלים טמאים בכדי אכילת פרס] והשלים השיעור -
מצטרף
מה שאכל באכילה האחרונה לפוסלו מן התרומה, לפי שהטבילה בהיותו טהור לא הועילה כלום לטהרו מאכילת האוכל הטמא בפחות מהשיעור .
ד.
התירו לה לעוברה,
אשה מעוברת,
לאכול
אוכלין טמאין
פחות מכשיעור,
ולאכול אח"כ תרומה [שזה אסור בכל אדם. תוד"ה התירו] -
מפני הסכנה.
ה.
כל המשקין
הטמאין
מצטרפין לפסול את הגויה.
כששתה מכולם יחד
ברביעית בכדי אכילת פרס
, כלומר שלא שהה יותר מכדי אכילת פרס .
כיצד? שתה, וחזר ושתה, אם יש מתחלת שתיה ראשונה ועד סוף שתיה אחרונה כדי אכילת פרס מצטרפין. יותר מכאן אין מצטרפין.
ו.
התירו לה ל
אשה מינקת שנטמאה על ידי
מגע
, שנגעה ב
טמא מת להניק
את
בנה, ובנה
נשאר
טהור.
עד כאן לשון הברייתא. ולקמן מבארת הגמרא כל דברי הברייתא.
ומסקינן לקושיא:
קתני מיהת: אם יש מתחלת אכילה ראשונה ועד סוף אכילה אחרונה בכדי אכילת פרס, מצטרף. יותר מכאן אין מצטרף. תיובתא דרבנאי
, דהכא קתני להדיא שכל האכילה צריכה להיות בכדי אכילת פרס ולא רק כל כזית וכזית -
תיובתא!
אמר מר: לא התירו לו לאוכל פחות מכשיעור לירד ולטבול.
והוינן בה:
מאי קאמר?
מה איכפת לן שיטבול.
ומתרצינן:
אמר רב יהודה: הכי קאמר: אכל פחות מכשיעור לא התירו לו לירד ולטבול
, משום
שאם ירד וטבל ועלה והשלימו, מצטרף
לפוסלו מהתרומה, לפי שהטבילה לא הועילה כלום.
ו
אם נתיר לו לטבול
אתי למימר: אהני לי טבילה קמייתא
, ונטהרתי מאכילה הראשונה. ושוב לא תצטרף האכילה השניה, ומותר לי לאכול בתרומה.
ו
הוא
אין יודע שאין טבילה
מועילה
אלא באחרונה
לאחר שירדה לה עליו הטומאה ולא קודם לכן.
קתני
בברייתא:
התירו לה לעוברה לאכול פחות מכשיעור
אוכלין טמאים
מפני הסכנה
24 .
ותמהינן: אי
מפני הסכנה,
אם כן
אפילו טובא נמי תיכול?!
ומתרצינן:
אמר רב פפא: הכי קתני: התירו לה לעוברה לאכול פחות מכשיעור
אוכלין טמאין ולאכול אח"כ תרומה [כשאין לה אוכל אחר מלבד תרומה, תו'], ו
אפילו טובא
הרבה פעמים, כל פעם פחות מכשיעור [בהבדל של כדי אכילת פרס]
מפני הסכנה
. ואשמעינן שאעפ"י שהיא מסוכנת, בכל זאת לא תאכל שיעור שלם בבת אחת אם זה מספיק לה, כדקיימא לן מאכילין אותו הקל הקל. [ועיין באביעזרי חמישאה פרק ב מהלכות שבת הלכה ב] .
קתני: התירו לה למגע טמא מת להניק את בנה ובנה טהור.
והוינן בה:
אמאי
בנה
טהור?
בשלמא הא דלא נטמא הבן במגעה של אמו, ניחא, כי האם היא רק ראשון לטומאה [שנגעה בטמא מת שהוא אב הטומאה], וראשון אינו מטמא אדם וכלים. אבל הא קשיא:
כיון דינק
הבן מ
חלבה
של אמו, והחלב טמא מחמת נגיעתו באם, אם כן
איטמי ליה
הבן
מ
ה
חלב
, כדין האוכל חצי פרס אוכלין טמאין שנפסל מדרבנן לתרומה [והאי חלב חשיב אוכל ולא משקה כמבואר לקמן] .
וכי תימא לא איתכשר,
שלא הוכשר החלב לקבל טומאה, היות שחלב אם שיונק התינוק נחשב כאוכל לפי שהוא מאכל התינוק [רבינו גרשום, ועיין רש"י], ודינו ככל אוכל שאינו מקבל טומאה עד שיוכשר לקבלת טומאה ע"י נתינת מים או שאר משקה עליו. וכיון שהחלב לא הוכשר ואינו טמא לכן התינוק היונק אותו טהור.
אי אפשר לומר כן. ד
הא איתכשר
החלב
בטיפה המלוכלכת
ש
על פי הדד!
כלומר, אותה טיפת חלב שפי הדד מלוכלך בה דינה כמשקה, שהרי אותה הטיפה אינה עומדת למאכל התינוק. ולכן היא מכשירה את כל החלב היוצא מהדד ע"י נגיעתה בו, ולאחר מכן נטמא החלב שיונק התינוק [הנחשב אוכל] מן האם. ואם כן למה לא ייטמא התינוק כדין אדם האוכל מאכל טמא?
ומתרצינן:
אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה
: הכא במאי עסקינן: כגון
שינק
התינוק
בתקיפה אחת
בכח, שכל החלב נכנס לתוך פיו בבת אחת, ו
לא הניח טיפה מלוכלכת על פי הדד
שתכשיר את החלב.
אמר רבא: שתי תשובות בדבר: חדא, דקחזינא לפומיה דינוקא דמלא חלב
, ואם כן אי אפשר שלא יזל ממנו על פי הדד אפילו טיפה אחת מהחלב.
ועוד
, שהרי
מקום
ה
חלב
-
מעיין הוא
נחשב! שאם לאשה יש דין זבה הרי החלב היוצא מדדיה מטמא כדין מעיינות הזב [כגון הרוק ומי רגליו] שמטמאין כזב עצמו, וכיון שיש עליו תורת "מעיין", ודאי משקה הוא ולא אוכל [ואפילו החלב שבפי התינוק], ואם כן הוא אינו צריך הכשר לקבלת טומאה [עפ"י שיטמ"ק אות כ"ד].
דתנן: חלב אשה
[טהורה] -
מטמא
, מכשיר לקבלת טומאה [עפ"י רש"י שבת קמג, ב ד"ה והתנן],
בין
שיצא החלב
לרצון בין
שיצא
שלא לרצון
.
ומבארינן:
"שלא לרצון"
-
מאי היא? דלא ניחא ליה!
שהתינוק לא רצה לינוק.
וקתני
ד
מטמא!
שאע"פ שכל המשקין אינם מכשירים אלא אם כן תחילת הווייתן היתה לרצון [כגון גשמים שהאדם רצה בירידתם], מכל מקום, חלב האשה מכשיר גם שלא לרצון. ועל כרחך, משום שהוא נחשב מעיין, וכל שיש עליו תורת מעיין עדיף משאר משקין, שמכשיר אפילו שלא לרצון [תוספות ישנים] .
ואכתי תיקשי למה בנה טהור? והרי החלב נטמא מהאם וחוזר ומטמא את בנה, כיון ששתה משקין טמאין?
אלא, אמר רבא: היינו טעמא דבנה טהור
משום ספק ספיקא.
דספק
אם
ינק כשיעור
משקין טמאין שפוסלין את האדם מן התרומה, דהיינו רביעית,
וספק
שמא
לא ינק
כשיעור.
ואם תמצא לומר ינק
כשיעור עדיין
ספק
הוא אם
ינקו ב
כדי
אכילת פרס
, ספק
שמא
ינקו ביותר מכדי אכילת פרס
30 .
ומקשינן:
ו
כי
לרבא
סבירא ליה ד
מקום חלב מעיין הוא
והוי החלב משקה
ולא צריך הכשר
לקבלת טומאה?!
והתנן: האשה
שהיא נדה
שנטף חלב מדדיה, ונפל
החלב
לאויר תנור
ה
תנור טמא
.
וקשיא לן: במאי איתכשר
החלב כדי שיקבל טומאה מהאשה ויטמא את התנור?
ואמר רבי יוחנן: בטיפה המלוכלכת על פי הדד
, שהיא המכשירה את שאר החלב .
ואי הוי החלב מעיין למה צריך הכשר? והרי יש לו טומאה עצמית בתורת מעיינות הנדה? אלא ודאי תורת אוכל עליו ואינו מטמא אלא משום שקיבל טומאה מהאשה, וקשיא לרבא!?
וכי תימא רבא לא סבר לה כרבי יוחנן
, ולדידיה אכן החלב מעיין הוא ואין צריך הכשר.
והתניא
בהדיא שאינו מעיין:
נמצאת אתה אומר: תשעה משקין בזב
הן:
הזיעה, וליחה סרוחה, והריעי
שלו -
טהורין מכלום!
שאין עליהם שום טומאה שאינם משקין ולא מעיינות.
Translation
Granted, if you say
that
Rabbi Meir is stringent,
as he holds one liable when he consumes more than the time required to eat a peras,
this is what is meant by
the statement of the Sages,
“until he lingers,”
which implies that he is never liable if he lingers for more than the time required to eat a peras, as Rabbi Meir holds, but
until his lingering,
meaning that his lingering should be only
for the time required to eat a peras.
But if you say
that
Rabbi Meir is lenient,
then
“and the Sages say: If he lingered”—
it should have said
that this means that they came to say that even if he interrupted his eating midway, the amounts join together if he lingered only for the time required to eat a peras, contrary to the lenient position of Rabbi Meir, who holds that they do not join if he interrupted his eating.
Rather, is it not evident from here that Rabbi Meir is stringent?
And we conclude:
Indeed, learn from it!
Ravina'i said in the name of Shmuel: In the case of forbidden fats and an unslaughtered animal,
two half-olive-bulk portions do not join together to render one liable for lashes
unless he lingers from beginning to end
no longer than
the time required to eat a peras.
But with regard to ritual impurity of the body, through eating a half-peras of
impure foods,
or drinking a quarter-log of
impure liquids,
even
if he ate or drank them
throughout the entire day,
they join together
within the time required to eat a peras
to render the body of the person who eats or drinks them impure, so that he is prohibited from eating teruma.
And we explain:
What is Shmuel saying?
For with regard to ritual impurity of the body, he stated two contradictory things, since “throughout the entire day” is certainly longer than the time required to eat a peras.
Rav Pappa said: This is what he is saying: Even
if one eats the half-peras [approximately two eggs] of impure food or drinks the quarter-log
throughout the entire day,
his body becomes disqualified from eating teruma.
But this is when he ate
[or drank] every
olive-bulk
of it
within the time required to eat a peras,
so that he did not take longer than this to eat each olive-bulk. But between one olive-bulk and the next, even if he lingered throughout the entire day, everything joins together to constitute a half-peras.
The following objection was raised:
It was taught in a beraita:
All
the impure
foods join together to disqualify
the
body [the body] from eating teruma, when he ate all of them together
as half a peras
and
within
the time of
eating a peras [the version of the Rashash].
[the version of the Rashash].
And we analyze this:
Is it not referring to one who ate the
entire
half
of the
peras within the time required to eat a peras?
But this is difficult for Shmuel, who said that it is necessary only to eat each olive-bulk of it within the time required to eat a peras.
And we answer:
No!
Rather, it is referring to one
who ate
each
olive-bulk by olive-bulk
of the half-peras
within the time required to eat a peras.
The following objection was raised:
It was taught in a beraita:
a.
All
the impure
foods join together to disqualify the body
when he ate of them
half a peras within the time required to eat a peras.
How so? If he ate
and interrupted,
and then resumed eating: If from the beginning of the first eating until the end of the last eating there was the time required to eat a peras, they join together. If more than this time elapsed, they do not join together. 20 .
b.
They did not permit
a person
who eats less than the measure
of impure foods [who is not impure]
to descend and immerse!
The reason is explained below.
c.
He descended and immersed
after eating less than the measure,
and emerged and completed it 21 ,
that is, he ate more [impure foods within the time required to eat a peras] and completed the measure—
what he ate during the last eating
joins together to disqualify him from eating teruma, since the immersion, performed while he was pure, accomplished nothing in purifying him from the consumption of impure food in an amount less than the measure .
d.
They permitted a pregnant woman
a pregnant woman
to eat
impure foods
in an amount less than the measure,
and afterward to eat teruma [which is prohibited to everyone in such circumstances; Tosafot, s.v. hitiru]—
because of the danger.
e.
All
the impure
liquids join together to disqualify the body.
When he drank from all of them together
in the measure of a quarter-log within the time required to eat a peras,
that is, he did not linger longer than the time required to eat a peras .
How so? If he drank and then drank again: If from the beginning of the first drinking until the end of the last drinking there was the time required to eat a peras, they join together. If more than this time elapsed, they do not join together.
vi.
They permitted a
nursing woman who became impure through
contact,
who touched a
person impure through contact with a corpse, to nurse
her
son, and her son
remained
pure.
This concludes the wording of the beraita. Below, the Gemara explains every statement of the beraita.
And we conclude the objection:
In any event, it is taught: If from the beginning of the first eating until the end of the last eating there was the time required to eat a peras, they join together. If more than this time elapsed, they do not join together. This is a refutation of Ravina'i,
for here it is explicitly taught that the entire eating must take place within the time required to eat a peras, and not merely that each olive-bulk must be eaten within that period—
a refutation!
The Master said: They did not permit one who eats less than the measure to descend and immerse.
We inquire about this:
What is he saying?
What difference does it make to us if he immerses?
And we answer:
Rav Yehuda said: This is what he is saying: If one ate less than the measure, they did not permit him to descend and immerse,
because
if he descended, immersed, emerged, and completed it, the amounts join together
to disqualify him from eating teruma, since the immersion accomplished nothing.
And
if we permit him to immerse,
he may come to say: My first immersion was effective,
and I became pure from the first eating. The second eating will therefore not join with it, and I am permitted to eat teruma.
But
he
does not know that immersion is effective
only
at the end,
after impurity has descended upon him, and not beforehand.
It is taught
in the beraita:
They permitted a pregnant woman to eat less than the measure
of impure foods
because of the danger. 24 .
And we ask:
If it is because of the danger,
then
she should even be permitted to eat a great deal!
And we answer:
Rav Pappa said: This is what it teaches: They permitted a pregnant woman to eat less than the measure
of impure foods and afterward to eat teruma [when she has no food other than teruma; Tosafot],
even a great deal
many times, each time less than the measure [with an interval of the time required to eat a peras]
because of the danger.
And it teaches us that although she is in danger, nevertheless she should not eat a full measure at once if less is sufficient for her, in accordance with the established principle that one feeds a person the less severe option first. [See Aviazer the Fifth, Laws of Shabbat, chapter 2, halakha 2] .
It is taught: They permitted a woman impure through contact with one impure through contact with a corpse to nurse her son, and her son is pure.
We inquire about this:
Why
is her son
pure?
Granted, it is understandable that the son does not become impure through contact with his mother, since the mother is only a first-degree source of impurity [having touched a person who is a primary source of impurity], and a first-degree source does not impart impurity to people or vessels. But this is difficult:
Since he nurses
from his mother's
milk,
and the milk is impure because it came into contact with the mother, then
he should become impure
the son
from
the
milk,
as is the law of one who eats half a peras of impure foods, through which he is disqualified by rabbinic decree from eating teruma [and this milk is considered food rather than a liquid, as explained below] .
And if you would say that it was not rendered susceptible,
that the milk was not rendered susceptible to contracting impurity—since breast milk nursed by an infant is considered food, because it is the infant's nourishment [Rabbeinu Gershom; see also Rashi], and its law is like that of any food, which does not contract impurity until it has been rendered susceptible to impurity through water or another liquid being placed upon it—then, since the milk was not rendered susceptible and is not impure, the infant who nurses it remains pure.
This cannot be said. For
it was indeed rendered susceptible
the milk
by the soiled drop
that is
on the nipple!
That is, the drop of milk with which the nipple is soiled has the status of a liquid, since that drop is not intended as food for the infant. Therefore, it renders all the milk issuing from the nipple susceptible through contact with it, after which the milk that the infant nurses [which is considered food] from the mother becomes impure. If so, why should the infant not become impure like a person who eats impure food?
And we answer:
Rav Nahman said in the name of Rabba bar Avuha:
What are we dealing with here? It is a case, for example,
where the infant nursed
the milk
in one forceful draw,
so that all the milk entered his mouth at once, and
he did not leave a soiled drop on the nipple
that could render the milk susceptible.
Rava said: There are two refutations of this: First, I see that the infant's mouth is filled with milk,
and if so, it is impossible that even one drop of milk did not spill onto the nipple.
Furthermore,
the
place
of the
milk—
it is considered a spring.
For if the woman has the status of a zava, the milk issuing from her breasts imparts impurity like the flows of a man with a gonorrheal discharge [such as his saliva and urine], which impart impurity like the zav himself. Since the milk has the status of a “flow,” it is certainly a liquid rather than food [even the milk in the infant's mouth], and therefore it does not require being rendered susceptible to impurity [based on the Shita Mekubetzet, note 24].
As we learned: A woman's milk
[when she is pure]
imparts impurity
and renders objects susceptible to contracting impurity [based on Rashi, Shabbat 143b, s.v. vehatanan],
whether
the milk issued
with
desire or issued
without desire.
And we explain:
“Without desire”—
what does this mean? That she does not want it!
The infant did not want to nurse.
And it teaches
that it
imparts impurity!
Although all liquids render objects susceptible only when their initial formation was with desire [for example, rainwater, when a person desired its falling], nevertheless, a woman's milk renders objects susceptible even without desire. Necessarily, this is because it is considered a flow, and anything that has the status of a flow takes precedence over other liquids, rendering objects susceptible even without desire [Tosafot Yeshanim] .
And still, why is her son pure? After all, the milk became impure through the mother and then renders her son impure, since he drank impure liquids?
Rather, Rava said: This is the reason that her son is pure:
because of a compound uncertainty.
For it is uncertain
whether
he nursed the requisite amount
of impure liquids that disqualify a person from partaking of teruma, namely, a revi'it,
and it is uncertain
perhaps
he did not nurse
the requisite amount.
And even if you say that he nursed
the requisite amount, it is still
uncertain
whether
they nursed within
the time of
eating a pras
, or perhaps
they
nursed over a period longer than the time of eating a pras 30 .
And we challenge this:
But
if
Rava
holds that
the place of milk is a spring,
and the milk is considered a liquid,
it does not require susceptibility
to receive ritual impurity?!
And yet we learned: A woman
who is a menstruant,
from whose breasts milk dripped and fell
the milk
into the airspace of an oven—
the
oven becomes impure.
And we find this difficult: By what was the milk rendered susceptible
to receive impurity from the woman and render the oven impure?
And Rabbi Yohanan said: It is with the drop soiled on the opening of the breast,
which renders the rest of the milk susceptible .
And if the milk were a spring, why would it require susceptibility? After all, it has intrinsic impurity by virtue of the laws of the menstrual springs. Rather, it certainly has the status of food and becomes impure only because it received impurity from the woman; and this is difficult for Rava?!
And if you would say that Rava does not agree with Rabbi Yohanan,
and according to him the milk is indeed a spring and does not require susceptibility—
but it is explicitly taught
that it is not a spring:
You thereby find that there are nine liquids in a zav
that are:
sweat, foul mucus, and his excrement
—
entirely pure!
For no impurity applies to them, since they are neither liquids nor springs.