Text version of this daf: original and translation

Horayot 5a (ה.) — the Talmud in English

Horayot 5a (הוריות ה.): רבי שמעון אומר : י"ב שבטים מביאים י"ג פרים. פר אחד לכל שבט ושבט, ופר אחד לבית דין. ובעבודת כוכבים, שלשה עשר פרים וי"ג שעירים - פר ושעיר לכל שבט ושבט, ופר ושעיר לבית דין…

Original text — Horayot 5a (ה.)

רבי שמעון אומר

: י"ב שבטים מביאים

י"ג פרים.

פר אחד לכל שבט ושבט, ופר אחד לבית דין.

ובעבודת כוכבים, שלשה עשר פרים וי"ג שעירים

-

פר ושעיר לכל שבט ושבט, ופר ושעיר לבית דין.

וטעמו, שחיוב כפרת פר העלם דבר מוטל הן על הציבור והן על בית הדין.

וסובר רבי שמעון כרבי יהודה במה שאמר שכל שבט נקרא "קהל", ולפיכך כל שבט מביא לעצמו, ואילו בית דין מביאין פר נוסף, לכפרת עצמם.

הורו בית דין

לעבור,

ועשו ז' שבטים או רובן,

רובו של כל שבט ושבט,

על פיהן, מביאין

בית הדין

פר. ובעבודת כוכבים מביאין פר ושעיר, דברי רבי מאיר.

רבי יהודה

חולק ו

אומר: ז' שבטין שחטאו מביאין ז' פרים,

כי כל שבט נקרא קהל.

ו

גם

שאר שבטים שלא חטאו, מביאין על ידיהם,

בגללם,

פר.

שאף אלו שלא חטאו, מביאין על ידי

בגלל אותם

חוטאין. רבי שמעון

חולק ו

אומר

: מביאין

שמונה פרים. ובעבודת כוכבים שמונה פרים ושמונה שעירים, פר ושעיר לכל שבט ושבט, פר ושעיר לבית דין.

כשיטתו, שחיוב הבאת פר מוטל הן על הקהל והן על הבית דין.

הורו

רק

ב"ד של אחד מן השבטים,

ולא הורה ב"ד הגדול,

ועשה אותו שבט על פיהן, אותו שבט הוא

בלבד

חייב

להביא פר,

ושאר כל השבטים פטורין, דברי רבי יהודה.

וחכמים אומרים: אין חייבין

בפר העלם דבר

אלא על הוריות בית דין הגדול בלבד, שנאמר "ואם כל עדת ישראל ישגו",

ודרשינן, רק באופן שעדת ישראל ישגו, דהיינו בית דין הגדול, אזי מביאין פר,

ולא

בהוראת

עדת אותו שבט,

שאם הורה הוראה בטעות, אין מביאין פר על הוראתו .

גמרא:

נאמר בפרשת פר העלם דבר "ונודעה החטאת אשר חטאו עליה. והקריבו הקהל פר בן בקר לחטאת". ומביאה הגמרא ברייתא הדורשת ולומדת הלכות מהפסוק הזה:

תנו רבנן

: הורו בית דין היתר באחת ממצוות התורה, כגון שהורו לגבי אכילת חלב, או שהורו לגבי אכילת דם, שמותר לאכול. ועשו הקהל על פיהם, אלא שאכלו הקהל שוגגין גם חלב וגם דם. ונמצא שאכילת אחד מהם היתה בשגגת מעשה, שלא בהוראת בית דין, ואילו אכילת אחד מהם נעשתה בהוראת בית דין.

ולבסוף,

ידעו

הבית דין

ש

בטעות

הורו

באחד מהאיסורים הללו, בחלב או בדם

,

אך

וטעו

ושכחו ולא ידעו ב

מה הורו

היתר, אם באיסור חלב או בדם.

יכול יהיו חייבין

פר, שהרי באחד האיסורים, של חלב או של דם, ודאי שגגו העם בהוראת בית דין?

תלמוד לומר "ונודעה החטאת

אשר חטאו עליה, והקריבו". מלמד הכתוב שחיוב פר העלם דבר חל רק באופן שנודעה החטאת לבית דין, שידעו בדיוק על מה הורו בטעות, אם על החלב או על הדם.

ולא

מספיקה הידיעה

שיודעו החוטאין,

שממה נפשך עברו באחד האיסורים על פי הוראת בית דין. ודרשינן את המשך הפסוק: "

אשר חטאו",

לומר שאם

חטאו שני שבטים, מביאין שני פרים.

ואם

חטאו שלשה שבטים, מביאין שלשה

[והוא הדין כשחטא שבט אחד מביא פר אחד, אלא תנא שני שבטים להשמיענו שאינם מתכפרים בפר אחד].

ומנין אתה יודע ש"חטאו" הכוונה היא שחטאו שני שבטים?

או אינו אומר

הכתוב

אלא

שאם

חטאו שני יחידים מביאים שני פרים

7 ,

ואם

חטאו שלשה

יחידים

מביאים שלשה

פרים?

תלמוד לומר

בהמשך, "

הקהל".

מלמד הכתוב כי רק "

הקהל" חייב

להביא פר על שגגתו, ולא יחידים, שדינם הוא בכבשה או בשעירה

! ו

עוד משמע מ"הקהל":

כל קהל וקהל חייב,

כל השבטים, ואפילו אותם שלא חטאו, צריכים להביא פר העלם דבר מפני הקהל החוטא, ואף שהקהל המביא לא חטא, וכפי שיתבאר.

כיצד? חטאו שני שבטים,

מביאין

שני השבטים

שני פרים.

אבל, אם

חטאו שבעה

שבטים, שהם רוב מנין השבטים,

מביאין

שבעת השבטים החוטאים

שבעה

פרים

, ו

גם

שאר השבטים שלא חטאו

בעצמם,

מביאין על ידיהם

בגינם

פר ופר

לכל שבט ושבט.

שאפילו אלו שלא חטאו מביאין על ידי החוטאין, ולכך נאמר

בפסוק זה "

קהל", לחייב על כל קהל וקהל

להביא פר בפני עצמו,

דברי רבי יהודה.

רבי שמעון אומר: שבעה שבטים שחטאו מביאין שבעה פרים, ו

גם

בית דין מביאין על ידיהם פר, שנאמר למטה

בהמשך המקרא "

קהל",

["והקריבו הקהל"],

ונאמר למעלה

קודם מקרא זה, "

קהל",

["ונעלם דבר מעיני הקהל"]. ודרשינן,

מה קהל האמור למעלה,

היינו

בית דין עם הקהל,

שנעלם דבר מכולם,

אף קהל האמור למטה,

לגבי המקריבים, היינו

בית דין עם הקהל.

לומר לך, שהן הקהל והן הבית דין מביאין פר.

רבי מאיר אומר, שבעה שבטים שחטאו

רק

בית דין מביאין על ידיהם פר, ו

אילו

הן,

הקהל,

פטורים.

וגם הוא דרש "קהל" מ"קהל" כרבי שמעון, אלא ששינה את משמעות הדרשה, ודרש כך:

נאמר קהל למטה, ונאמר קהל למעלה, מה קהל האמור למעלה

"ונעלם דבר מעיני הקהל", הוא

בית דין ולא ציבור,

שהרי לא כתוב ונעלם "מקהל" אלא "מעיני הקהל", ומשמע מבית דין של קהל.

אף קהל האמור למטה,

"והקריבו הקהל", היינו

בית דין,

לומר שבית דין מקריבים

ולא ציבור.

רבי שמעון בן אלעזר אומר משמו

של רבי מאיר: אם

חטאו ששה שבטים והם רובו של קהל

ישראל,

או

שחטאו

שבעה

שבטים

אף על פי שאינו רובו של קהל, מביאין פר.

כי אפילו שהם רק מיעוט קהל, מביאים פר, כי רוב שבטים הם.

ומפרשת הגמרא את המקורות לדינים האמורים בברייתא:

אמר מר: "ונודעה החטאת"

-

ולא שיודעו החו טאין.

מאן תנא

שאמר, שבאופן הזה, שאין הבית דין יודעין במה הורו, פטורין הם מקרבן העלם דבר.

אמר רב יהודה אמר רב, ואיתימא רבא

: תנא זה הוא

דלא כרבי אליעזר. דתניא

במסכת כריתות [יט ב], היו חלב ונותר לפניו, ודין שניהם שווה, שהאוכלן בשגגה מביא חטאת, ואכל את אחד מהם ואינו יודע איזה מהן אכל, רבי אליעזר מחייב חטאת, ורבי יהושע פוטר.

ותניא,

אמר רבי אליעזר, ממה נפשך

יש לחייבו חטאת, שהרי בין

אם חלב אכל, חייב

חטאת, ובין אם

נותר אכל, חייב

חטאת!

והוא הדין כאן, באופן שלא ידעו הבית דין באיזו הוראה טעו, יש לחייבם לפי רבי אליעזר ממה נפשך, שהרי בין אם טעו בחלב ובין אם טעו בדם מביאים פר. ונמצא שברייתא זו שפטרתן, בהכרח אינה סוברת כרבי אליעזר, כי הוא מחייב חטאת ממה נפשך.

רב אשי אמר: אפילו תימא

שברייתא זו

רבי אליעזר היא,

לא יקשה לך, משום שיש לחלק:

שאני הכא, דכתיב

"ונודעה החטאת

אשר חטאו עליה,

והקריבו", ומשמע שאינם חייבים עד שיוודע להם החטא שחטאו עליו הציבור בהוראתם. אבל לגבי חטאת לא נאמרה הלכה זו, ולכן אמר רבי אליעזר שיביא חטאת ממה נפשך .

אך מקשה הגמרא:

התם,

גבי חטאת,

נמי הכתיב "

או הודע אליו חטאתו

אשר חטא בה",

ונלמד מדברי הכתוב הללו שגם חטאת יחיד אינו חייב החוטא עד שידע לו במה חטא.

ומתרצינן:

ההוא

"בה" האמור בחטאת, אינו מיותר, ד

מבעי ליה

לדרוש ממשמעותו שחיוב חטאת חל רק על מי שהתכוין לעשות את החטא,

פרט למתעסק,

שחשב שהוא מתעסק בפעולת היתר, והתברר לו שבלא משים עשה פעולה אחרת האסורה. כגון שהתכוון להגביה צמח תלוש בשבת, וחתך את המחובר לקרקע. ודרשו ממשמעות התיבה "בה" שהוא פטור מקרבן, כי לא התכוון לעשות מה שעשה.

ומפרשת עתה הגמרא את טעמיהם של רבי יהודה, רבי שמעון ורבי מאיר, שנחלקו במשנה על מי חל החיוב להביא פר.

מאי טעמא דרבי יהודה?

קסבר ארבעה "קהלי" כתיבי: קהל

-

הקהל, קהל הקהל.

דהיינו, נאמר "ונעלם מעיני הקהל", ונאמר גם "והקריבו הקהל". וכיון שהיה אפשר לכתוב בשני המקומות "קהל" בלי תוספת האות ה"א, ונכתב "הקהל", הרי זה כאילו נכתב "קהל" פעמיים, וכיון שפעמיים נאמר "הקהל", הרי זה כמי שנכתבו ארבע פעמים "קהל", ללמדך:

חד, לחייב על כל קהל וקהל,

שכל שבט ושבט מביא פר.

וחד, ל

למד ש

הוראה תלויה בבית דין ומעשה תלוי בקהל.

שחיוב פר חל רק אם חטאו הקהל, ולא רק בית דין.

וחד לגרירה,

לומר שאף שאר השבטים שלא חטאו, מביאין פר, שהם נגררים לחיוב בגלל החוטאים.

וחד

ללמד כי

שבט ש

שגג ו

עשה בהוראת בית דינו,

אף שלא הורה כן בית דין הגדול, חייב אותו השבט להביא פר.

ורבי שמעון,

הסובר שגם בית דין מביאין פר, טעמו הוא: היות ורק

תלתא קהלא כתיבי.

ודרש,

הקהל, קהל, הקהל,

ולא דרש את ה"ה"א" שב"

מעיני הקהל

", כיון

דאורחיה דקרא הוא,

כי כאשר הכתוב רוצה לומר מעיני קהל, דרכו להוסיף את אות "ה" הידיעה ולומר מעיני "הקהל",

כדאמרי אינשי "מעיני דפלניא".

וכך דרש את שלשת ה"קהל"

חד, לחייב על כל קהל וקהל,

ומודה בזה לרבי יהודה שאמר שכל שבט ושבט מביא פר.

ותרי אחריני

לגזרה שוה, כמבואר בברייתא.

נאמר למטה קהל, ונאמר למעלה קהל, מה להלן בית דין עם הקהל, אף כאן בית דין

מביאין פר

עם הקהל.

ורבי מאיר,

הסובר שאין כל קהל וקהל מביא פר, טעמו הוא, כי

קהל

-

הקהל, לא דריש,

שאינו דורש "ה" יתירה כלל.

הלכך,

לדעתו רק

תרי קהלי כתיבי

לדרשה,

ומבעי ליה

לגזירה שוה שדרשו בברייתא

נאמר למטה קהל, ונאמר למעלה קהל, מה להלן בית דין ולא ציבור, אף כאן

רק

בית דין

מביאים פר

ולא ציבור.

ורבי שמעון בן אלעזר,

הסובר שאם חטאו ששה שבטים והם רובו של קהל, או שבעה שבטים אף על פי שאינם רובו של קהל, מביאים פר,

מאי טעמיה?

הוקשה לו מה

דכתיב

לגבי בית דין שהורו בטעות היתר בעבודה זרה, "

והיה אם מעיני העדה". אלמא, מיעוטא

של קהל שחטאו מביאין פר,

דכתיב "מעיני",

ומשמע "מעיני" ולא כל עיני.

ו

מאידך,

כתיב "כי לכל העם בשגגה", למימרא דאי רובא חטאו, אין,

רק אז מביאין קרבן, אבל

מיעוטא

שחטאו

לא

מביאין קרבן.

הא כיצד

נפרש וניישב מקראות הסותרים הללו?

ובהכרח צריך לומר, שהמקראות האלו עוסקים בשני אופנים שונים. הפסוק "כי לכל העם", שמשמעותו שהחיוב חל רק כשחטאו רוב העם, מדבר באופן שלא עברו אלא ששה שבטים, אך הם היו רובו של כלל הציבור. ואילו מה שנאמר "מעיני" שמשמעותו שמביאים קרבן אפילו כשנעלם רק ממיעוט הקהל, מדבר באופן שעברו שבעה שבטים אך הם היו מיעוט הציבור, ובאופן זה מביאין פר, אף שרק מיעוט חטאו.

ומכאן הסיק רבי שמעון בן אלעזר לומר, שאם

עשו ששה והן רובו של קהל, או שבעה אף על פי שאינן רובו של קהל, חייבין

13 .

ודנה עתה הגמרא:

Translation

The verse teaches that only

“the assembly” is obligated

to bring a bull for its unwitting transgression, but not individuals, whose law is to bring a female sheep or female goat

! And

it is further implied by “the assembly”

that every assembly is obligated:

all the tribes, even those that did not sin, must bring a bull for the unwitting transgression because of the sinful assembly, although the assembly bringing the offering itself did not sin, as will be explained.

For example: If two tribes sinned,

they bring

the two tribes

two bulls.

But if

seven

tribes sinned, constituting a majority by number of the tribes,

the seven sinful tribes bring

seven

seven

bulls

, and

also

the other tribes that did not sin

themselves

bring on their account

—because of them—

one bull

for each tribe.

For even those that did not sin bring because of the sinners; therefore it says

in this verse

“assembly,” to obligate every assembly

to bring a bull separately,

the words of Rabbi Yehuda.

Rabbi Shimon says: When seven tribes sinned, the seven tribes bring seven bulls, and

also

the court brings on their account a bull, as it is stated below

later in the passage

“assembly,”

[“and the assembly shall offer”],

and it is stated above

before this verse,

“assembly,”

[“and the matter was hidden from the eyes of the assembly.” And we derive:

Just as the assembly mentioned above

is

the court together with the assembly,

from all of whom the matter was hidden,

so too, the assembly mentioned below,

with regard to those offering the sacrifice, is

the court together with the assembly.

This tells you that both the assembly and the court bring a bull.

Rabbi Meir says: When seven tribes sinned,

only

the court brings on their account a bull, and

they,

the assembly,

the assembly,

are exempt.

He too expounded “assembly” from “assembly,” like Rabbi Shimon, but he gave the exposition a different meaning, as follows:

“Assembly” is stated below, and “assembly” is stated above; just as the assembly mentioned above

—“and the matter was hidden from the eyes of the assembly”—is

the court and not the public,

for it does not say, “the matter was hidden from the assembly,” but “from the eyes of the assembly,” implying from the court of the assembly,

so too, the assembly mentioned below,

—“and the assembly shall offer”—is

the court,

teaching that the court offers

and not the public.

Rabbi Shimon ben Elazar says in his name,

in the name of Rabbi Meir: If

six tribes sinned and they constitute the majority of the assembly

of

or

if

seven

tribes

bring a bull, even though they do not constitute the majority of the assembly.

For even though they are only a minority of the assembly, they bring a bull because they are a majority of the tribes.

The Gemara now explains the sources for the laws stated in the beraita:

The Master said: “And the sin becomes known”

—but not that the sinners become known.

Who is the tanna

who said that in this situation, when the court does not know in what matter it issued an erroneous ruling, it is exempt from the offering for an unwitting ruling?

Rav Yehuda said that Rav said, and some say Rava:

This tanna is

not in accordance with Rabbi Eliezer. For it was taught:

In tractate Keritot [19b]: If there were forbidden fat and notar before a person, and the law concerning both was the same—that one who ate either of them unwittingly brings a sin-offering—and he ate one of them but does not know which one he ate, Rabbi Eliezer obligates him to bring a sin-offering, while Rabbi Yehoshua exempts him.

And it was taught:

Rabbi Eliezer said: In either case

he should be obligated to bring a sin-offering, for

whether he ate forbidden fat, he is liable,

and whether

he ate notar, he is liable

to bring a sin-offering!

The same law applies here: When the court does not know in which ruling it erred, according to Rabbi Eliezer it should be obligated in either case, since whether it erred with regard to forbidden fat or whether it erred with regard to blood, it brings a bull. It follows that this beraita, which exempts them, necessarily does not follow Rabbi Eliezer, because he would obligate them in either case.

Rav Ashi said: You may even say

that this beraita is

in accordance with Rabbi Eliezer;

there is no difficulty, because a distinction must be made:

Here it is different, as it is written:

“And the sin becomes known

for which they sinned,

and they shall offer,” implying that they are not liable until it becomes known to them which sin the public committed because of their ruling. But with regard to a sin-offering, this law was not stated; therefore Rabbi Eliezer said that one brings a sin-offering in either case.

But the Gemara asks:

There,

with regard to a sin-offering,

is it not also written

“or his sin becomes known to him,”

“for the sin that he committed”?

From these words of the verse it is derived that even an individual who sinned is not liable until he knows for what he sinned.

And we answer:

That

“for the sin that he committed,” stated with regard to a sin-offering, is not superfluous, for

it is needed

to derive from its implication that liability for a sin-offering applies only to one who intended to perform the sinful act,

excluding one who was occupied with another activity,

who thought he was engaged in a permitted action but discovered that, unwittingly, he had performed a different prohibited action. For example, he intended to lift a detached plant on Shabbat but cut a plant attached to the ground. From the implication of the word “for it” they derived that he is exempt from an offering, because he did not intend to do what he did.

The Gemara now explains the rationales of Rabbi Yehuda, Rabbi Shimon, and Rabbi Meir, who disagree in the Mishna concerning upon whom the obligation to bring a bull falls.

What is the rationale of Rabbi Yehuda?

He holds that four instances of “assembly” are written: “assembly,”

“the assembly,” “the assembly of the assembly.”

That is, “and it was hidden from the eyes of the assembly” is stated, and “and the assembly shall offer” is also stated. Since in both places it would have been possible to write “assembly” without the additional letter heh, but “the assembly” is written, this is as though “assembly” were written twice. Since “the assembly” appears twice, it is as though “assembly” were written four times, to teach you:

One, to obligate every assembly,

so that each tribe brings a bull.

And one, to

teach that

the ruling depends upon the court, while the act depends upon the assembly.

The obligation to bring a bull applies only if the assembly sinned, and not merely if the court did.

And one, for being drawn along,

teaching that even the other tribes that did not sin bring a bull, as they are drawn into the obligation because of the sinners.

And one

to teach that

a tribe that

acted unwittingly and

acted on the ruling of its court,

is obligated to bring a bull, even though the Great Court did not issue such a ruling.

And as for Rabbi Shimon,

who holds that the court also brings a bull, his rationale is that only

three instances of “assembly” are written.

He expounds:

“the assembly, assembly, the assembly,”

and does not expound the letter heh in

“from the eyes of the assembly,”

since

it is the normal usage of the verse,

for when the verse wishes to say “from the eyes of an assembly,” it customarily adds the definite article heh and says “from the eyes of the assembly,”

as people say, “from the eyes of so-and-so.”

And this is how he expounds the three instances of “assembly”:

One, to obligate every assembly,

and in this he agrees with Rabbi Yehuda, who said that each tribe brings a bull.

And the other two

are for a gzera shava, as explained in the beraita:

“Assembly” is stated below, and “assembly” is stated above; just as there, the court together with the assembly, so here the court

brings a bull

together with the assembly.

And as for Rabbi Meir,

who holds that not every assembly brings a bull, his rationale is that

“assembly”

from “the assembly” he does not expound,

as he does not expound any superfluous heh.

Therefore,

in his view only

two instances of “assembly” are written

for exposition, and

it is needed

for the gzera shava expounded in the beraita:

“Assembly” is stated below, and “assembly” is stated above; just as there, the court and not the public, so here

only

the court

brings a bull

and not the public.

And as for Rabbi Shimon ben Elazar,

who holds that if six tribes sinned and constitute the majority of the assembly, or seven tribes, even though they do not constitute the majority of the assembly, they bring a bull,

what is his rationale?

He found a contradiction between this and what

is written

with regard to a court that erroneously ruled that idolatry is permitted:

“And it shall be, if it was from the eyes of the congregation.” This indicates a minority

of the assembly that sinned brings a bull,

as it is written, “from the eyes,”

implying “from the eyes” and not all the eyes.

But

on the other hand,

it is written, “For all the people acted unwittingly,” meaning that if the majority sinned, yes,

only then do they bring an offering, but

a minority

that sinned

does not

bring an offering.

How, then

are these apparently contradictory verses to be explained and reconciled?

Necessarily, it must be said that these verses concern two different situations. The verse “for all the people,” whose meaning is that the obligation applies only when the majority of the people sinned, refers to a case in which only six tribes transgressed, but they constituted the majority of the entire public. Whereas “from the eyes,” whose meaning is that an offering is brought even when the matter was hidden from only a minority of the assembly, refers to a case in which seven tribes transgressed but constituted a minority of the public. In this situation they bring a bull even though only a minority sinned.

From here Rabbi Shimon ben Elazar concluded that if

six acted and they constitute the majority of the assembly, or seven, even though they do not constitute the majority of the assembly, they are liable 13 .

And the Gemara now discusses:

The Gemara now discusses:

Words from this daf in the dictionary