Text version of this daf: original and translation
Gittin 64b — the Talmud in English
And we reject this: these words— that we say the presumption is that an agent carries out his agency, applies only as a stringency, as in the case of Rabbi Isaac. But as a leniency, to presume her…
Original text — Gittin 64b
ודחינן:
הני מילי
שאומרים חזקה שליח עושה שליחותו, היינו רק
לחומרא,
כמו במקרה של רבי יצחק.
אבל לקולא,
להחזיקה למגורשת ופנויה,
לא
אומרים חזקה שליח עושה שליחותו.
ומקשינן:
וליהמנה לדידה
[שנאמין לאשה] שהיא מגורשת,
מ
הא
דרב המנונא,
דאמר רב המנונא: האשה שאמרה לבעלה: גירשתני
-
נאמנת,
משום שיש
חזקה
ש
אין האשה מעיזה פניה בפני בעלה
לשקר בדבר כגון זה!
ומבארינן:
הני מילי
שנאמנת, דווקא
היכא דליכא דקא
[במקום שאין אחר שהוא]
מסייע לה,
שאז יש חזקה שאינה מעיזה לשקר בדבר זה בפני בעלה,
אבל היכא
שיש אחר
דמסייע לה
בטענתה -
מעיזה ומעיזה,
ולכן אצלנו שהבעל והשליש מסייעים בידה, אינה נאמנת על פי דבריה בלבד, אלא רק כשגיטה בידה.
מתניתין:
נערה המאורסה
שעדיין לא יצאה מרשות אביה,
אם הארוס מגרש אותה,
היא
בעצמה, ואפילו שלא מדעת אביה, כיון שהיא גדולה , א
ו אביה
שלא מדעתה,
מקבלין את גיטה.
ומשעה שקיבל אחד מהם את הגט - הרי היא מגורשת, שכן זיכה הכתוב יד לאב בבתו הנערה, אבל לא הפקיע הכתוב את ידה .
אמר רבי יהודה: אין שתי ידים זוכות כאחת,
לא יכול להיות אדם אחד שיש לו שני בעלים שזוכים עבורו.
אלא
רק
אביה מקבל את גיטה בלבד
מאחר שזיכתה התורה יד לאב בבתו הנערה.
אבל כאשר היא יתומה מאביה, הריהי מקבלת גיטה.
ו
עוד כלל גדול אמרו:
כל
אשה
שאינה יכולה לשמור את גיטה
כגון קטנה, כשאין בה דעת לשמור את גיטה,
אינה יכולה להתגרש
ואפילו בקבלת הגט על ידי אביה, שנאמר [דברים כד, א] "ושלחה מביתו" - מי שמשלחה ואינה חוזרת, יצאה זו שמשלחה וחוזרת .
גמרא:
במאי קמיפלגי
חכמים ורבי יהודה במשנתינו?
רבנן
[חכמים]
סברי: ידא יתירתא זכי לה רחמנא
[יד יתירה זיכתה לה התורה], שהתורה נתנה גם לה זכות לקבל את גיטה, אף שהיא עדיין ברשות אביה והוא הבעלים עליה לזכות עבורה.
ורבי יהודה סבר: במקום אביה
[כאשר האב קיים] הרי היא ברשותו לגמרי, ו
יד דילה לאו כלום היא.
[אלא אם כן נישאת, שאז היא יוצאת מרשות האב].
שנינו במשנה:
וכל שאינה יכולה לשמור את גיטה, אינה יכולה להתגרש.
תנו רבנן
בברייתא:
קטנה היודעת לשמור את גיטה
-
מתגרשת,
ושאינה יודעת לשמור את גיטה
-
אינה מתגרשת,
ואיזו היא קטנה
שנחשבת כ
יודעת לשמור את גיטה?
כל שמשמרת גיטה ודבר אחר.
והוינן בה:
מאי קאמר?
מה משמעות הדבר שמשמרת את גיטה ודבר אחר?
אמר רבי יוחנן, הכי קאמר: כל שמשמרת דבר אחר מחמת גיטה,
שאם אבד לה גיטה, היא שומרת דבר אחר שאינו דומה לגט, שהיא סבורה שהוא הגט. היא נחשבת כיודעת לשמור את גיטה.
מתקיף לה רב הונא בר מנוח: הא שוטה בעלמא היא
שמשמרת דבר אחר משום גיטה! ואין לך משלחה וחוזרת יותר ממנה!
אלא אמר רב הונא בר מנוח משמיה דרב אחא בריה דרב איקא
: הכי קאמר:
כל שמבחנת בין גיטה לדבר אחר
ושומרת את גיטה ולא דבר אחר.
אמר רב יהודה אמר רבי אסי
:
תינוק שנותנים לו
צרור
[אבן]
וזורקו
משום שמבין שהוא חסר ערך, וכשנותנים לו
אגוז
מכיר בו שהוא חשוב
ונוטלו
הרי הוא מספיק גדול, שיכול להיות
זוכה לעצמו
אבל
ואין זוכה
בשבי
ל אחרים,
שאם זיכה אדם לחברו דבר על ידי אותו קטן, שמסר בידו החפץ ואמר לו שיזכה בחפץ זה לפלוני, לא זכה בו, ואם בא הנותן לחזור בו, חוזר.
ואם יש בו דעת עד כדי כך, שנותנים לו
חפץ ומחזירו לאחר שעה
כשתובעים אותו ממנו, משום שהוא מבין שהחפץ שייך לאחרים,
הדין ש
זוכה בין לעצמו ובין לאחרים
מדרבנן .
אמר רב יהודה:
כי אמריתה
[כאשר אמרתי את דברי רבי אסי]
קמיה דשמואל,
אמר לי: דא ודא אחת היא
[שתי תקנות אלו דינם שוה] לגבי זכית הקטן.
והוינן בה:
מאי
"
דא ודא אחת היא"?
האם הכוונה ששני המדות בהבנת הקטן, דינם שווה שיכול לזכות, או שדינם שווה שאינו יכול לזכות.
אמר רב חסדא: אחד זה ואחד זה
-
זוכה לעצמו ואין זוכה לאחרים.
לפני המשך הסוגיא נקדים לבאר את דין "עירוב חצרות" ו"שיתוף מבואות": מן התורה מותר לטלטל מהבתים לחצר משותפת, וכן מחצר של אדם אחד לחצר של אדם אחר, ורק אסור להוציא מתוכן לרשות הרבים.
אבל חכמים גזרו שרק כאשר יעשו דיירי החצרות "ערוב חצרות" ביניהם, אז יהיה מותר להם להוציא מביתם לחצר המשותפת או מחצרם לחצר אחרת.
כמו כן, מן התורה מותר לטלטל מן החצרות אל המבוי המשותף לדיירי הבתים והחצרות, והמוביל אל רשות הרבים [המבוי הוא סימטא המוקפת מחיצות משלש רוחותיה, ופתוחה בראשה לרשות הרבים], ומן התורה נחשב המבוי לרשות היחיד ומותר לטלטל ממנו לחצרות הבתים, אלא שגזרו חכמים שלא יטלטלו בני החצירות חפצים אל המבוי אלא אם כן יעשו כל דיירי המבוי "שיתוף מבואות" ביניהם.
אבל אם לא עירבו בני החצירות ביניהם, או שלא עשו שיתוף מבואות, אסרו חכמים להוציא מן הבתים לחצר המשותפת, או מחצר אחת לשניה, וכן מהחצירות למבוי, מפני שהבית הוא מיוחד לבעליו, ואילו החצר משותפת לכולם, וכן בשיתופי מבואות החצירות שייכים לבעליהם והמבוי משותף לכולם, ונראה הדבר כאילו הוא מוציא מרשות אחת לרשות אחרת. וגזרו שלא להוציא מרשות יחיד אחת לרשות יחיד אחרת בתורת סייג, כדי להרחיק את האדם מן העבירה שלא יבואו להוציא מרשות היחיד לרשות הרבים, שאז חייבים מן התורה .
וכיצד עושים "ערוב חצרות" ו"שיתוף מבואות"?
מערבים ומצרפים את כל דיירי החצר, על ידי כך שכל אחד מהדיירים יתן פת, וישימו את הפת של כל אחד ואחד באחד הבתים הפתוחים לחצר, ועל ידי זה אנו רואים כאילו כולם גרים באותו הבית, וכאילו כל החצר מיוחדת לאותו הבית, ואין כל אחד חולק רשות לעצמו, אלא כולם שותפים ביחד, וזהו הנקרא "עירובי חצרות".
והוא הדין ל"שתופי מבואות", שכל אחד מבני החצירות הפתוחות למבוי נותן פת או מין מאכל, ושמים אותו באחד מן החצירות, ונעשים כל החצירות כחצר אחת.
מתיב רב חיננא וורדאן
[ממקום ששמו וורדניא] לרב חסדא, שאמר בשתי המדות שבקטן אינו זוכה לאחרים, ממה ששנינו במסכת עירובין [עג ב]:
כיצד
בני החצרות
משתתפין במבוי,
כדי שיתאפשר להוציא אליו, ולטלטל ממנו אל כל החצרות שסביבו בשבת, מבלי שיצטרכו לטרוח ולגבות מכל אחד מבני המבוי את מאכלו?
מניח
אחד מבני המבוי
את החבית,
שמכילה יין או שמן שייעד אותה לצורך זה,
ואומר: הרי זו לכל בני המבוי.
ומזכה להם
לכל אחד ואחד מבני המבוי חלק ביין או בשמן שבחבית
על ידי בנו ובתו הגדולים,
שהם נחשבים כרשות נפרדת מבעל הבית, ויכולים לזכות ממנו עבור אנשים אחרים,
ו
כן מזכה להם
על ידי עבדו ושפחתו העברים,
שגם הם נחשבים כרשות אחרת, ויכולים לזכות מהבעל הבית לאנשים אחרים.
והווינן בה:
האי
[אותה]
שפחה
עברית הנזכרת כאן שזוכה בחבית עבור אחרים,
היכי דמי?
באיזה שפחה מדובר?
אי דאתיא
[אם מדובר שהביאה] כבר
שתי שערות,
שהם סימן להיותה בוגרת,
מאי בעיא גביה
[מה היא עושה אצלו]? הרי אמה עבריה משתחררת מיד בסימנים אלו מן העבדות!
אלא לאו,
הלא בהכרח, מדובר בשפחה עברית
דלא אתיא,
שלא הביאה עדיין
שתי שערות,
ועדיין היא קטנה,
וקתני
: שהיא
זוכה לאחרים!
ומוכח שקטן כן יכול לזכות לאנשים אחרים! ודחה רב חסדא:
שאני שיתופי מבואות,
שהוא רק דין
דרבנן,
שהרי מדאורייתא אין איסור להכניס ולהוציא אלא רק מרשות היחיד לרשות הרבים, וחכמים הקלו בדבר, שעבור דין "שיתופי מבואות" יכול גם קטן לזכות לאחרים.
אמר רב חסדא: אישתיק
[שתק] רב חיננא
וורדאן
כשאמרתי לו דחיה זו, ולא השיב תשובה.
והוינן בה:
מאי הוה ליה למימר
[מה היה לו לרב חיננא להשיב] על דחיה זו?
Translation
And we reject this:
these words—
that we say the presumption is that an agent carries out his agency, applies only
as a stringency,
as in the case of Rabbi Isaac.
But as a leniency,
to presume her divorced and unmarried,
no,
we do not say that the presumption is that an agent carries out his agency.
And we challenge this:
and let us believe her
[let us believe the woman] that she is divorced,
from
that
of Rav Hamnuna,
for Rav Hamnuna said: A woman who says to her husband, “You divorced me”—
is believed,
because there is a
presumption
that
a woman does not brazenly lie before her husband
about such a matter!
And we explain:
these words,
that she is believed, apply specifically
where there is no one who
[where there is no other person who]
assists her,
for then there is a presumption that she does not brazenly lie about this matter before her husband,
but where
there is another person
who assists her
in her claim—
she is brazen and brazen,
and therefore in our case, where the husband and the trustee assist her, she is not believed on the basis of her words alone, but only when her bill of divorce is in her hand.
Mishna:
A betrothed maiden
who has not yet left her father’s authority,
if the betrothed husband divorces her,
she
herself, even without her father’s knowledge, since she is of age , or
her father
without her knowledge,
may receive her bill of divorce.
And from the moment that one of them receives the bill of divorce, she is divorced, for Scripture granted the father a legal hand in his maiden daughter, but Scripture did not remove her own hand .
Rabbi Judah said: Two hands cannot acquire simultaneously,
it is impossible for one person to have two owners who acquire on his behalf.
Rather,
only
her father receives her bill of divorce alone,
since the Torah granted the father a legal hand in his maiden daughter.
But when she is orphaned from her father, she receives her bill of divorce.
And
they stated another major principle:
every
woman
who cannot guard her bill of divorce,
such as a minor who lacks the understanding to guard her bill of divorce,
cannot be divorced
even through the receipt of the bill of divorce by her father, as it is stated [Deuteronomy 24:1], “And he sends her away from his house”—the one whom he sends away and she does not return; this one, whom he sends away and she returns, is excluded .
Gemara:
With regard to what do they disagree
the Sages and Rabbi Judah in our Mishna?
The Rabbis
[the Sages]
hold: The Merciful One granted her an additional hand
[the Torah granted her an additional hand], for the Torah gave her the right also to receive her bill of divorce, even though she is still under her father’s authority and he is her owner for the purpose of acquiring on her behalf.
And Rabbi Judah holds: Where her father is present
[when the father is alive], she is entirely under his authority, and
her hand is nothing.
[Unless she has married, in which case she leaves her father’s authority.]
We learned in the Mishna:
And anyone who cannot guard her bill of divorce cannot be divorced.
The Sages taught
in a beraita:
A minor who knows how to guard her bill of divorce—
is divorced,
but one who does not know how to guard her bill of divorce—
is not divorced,
and which is the minor
who is considered
to know how to guard her bill of divorce?
Any one who guards her bill of divorce and another object.
And we examined it:
what is he saying?
What is the meaning of “she guards her bill of divorce and another object”?
Rabbi Yohanan said, this is what he is saying: Any one who guards another object because of her bill of divorce,
for if her bill of divorce is lost, she guards another object that is not similar to a bill of divorce, thinking that it is the bill of divorce. She is considered to know how to guard her bill of divorce.
Rav Huna bar Manoah challenged him: She is merely a fool,
who guards another object because of her bill of divorce! And there is no one more “whom he sends away and she returns” than she!
Rather, Rav Huna bar Manoah said in the name of Rav Aha son of Rav Ika:
this is what he is saying:
Any one who distinguishes between her bill of divorce and another object
and guards her bill of divorce, and not another object.
Rav Judah said in the name of Rabbi Asi:
A child to whom one gives a
pebble
[a stone] and
he throws it away,
because he understands that it has no value, and when one gives him a
nut,
he recognizes that it is valuable
and takes it—
he is sufficiently grown that he can
acquire for himself,
but
does not acquire
for
others,
for if one acquires something for his fellow through that minor, handing him the object and telling him to acquire this object for so-and-so, he has not acquired it, and if the giver wishes to retract, he may retract.
And if he has understanding to such an extent that one gives him
an object and he returns it after a while
when it is demanded from him, because he understands that the object belongs to others,
the law is that he
acquires both for himself and for others
by rabbinic law.
Rav Judah said:
when I said it
[when I said Rabbi Asi’s statement]
before Samuel,
he said to me: This and that are one
[these two enactments have the same law] with regard to a minor’s acquisition.
And we examined it:
what
does “this and that are one” mean?
Does it mean that the two levels of the minor’s understanding have the same law, that he can acquire, or that they have the same law, that he cannot acquire?
Rav Hisda said: Both this one and that one—
acquire for himself but do not acquire for others.
Before continuing the discussion, we will first explain the law of “eruv of courtyards” and “partnership of alleyways”: by Torah law, it is permitted to carry from houses into a shared courtyard, and likewise from one person’s courtyard to another person’s courtyard; it is only forbidden to take objects from them into the public domain.
But the Sages decreed that only when the residents of the courtyards make an “eruv of courtyards” among themselves is it permitted for them to take objects from their houses into the shared courtyard, or from their courtyard to another courtyard.
Likewise, by Torah law it is permitted to carry from the courtyards into the alleyway shared by the residents of the houses and courtyards and leading to the public domain [the alleyway is a lane enclosed by partitions on three sides and open at its head toward the public domain], and by Torah law the alleyway is considered a private domain, so it is permitted to carry from it into the courtyards of the houses. However, the Sages decreed that the residents of the courtyards may not carry objects into the alleyway unless all the residents of the alleyway make a “partnership of alleyways” among themselves.
But if the residents of the courtyards did not make an eruv among themselves, or if they did not make a partnership of alleyways, the Sages prohibited taking objects from the houses into the shared courtyard, or from one courtyard to another, and likewise from the courtyards into the alleyway. This is because the house is designated for its owner, whereas the courtyard is shared by everyone; similarly, in a partnership of alleyways, the courtyards belong to their owners, while the alleyway is shared by everyone, and the matter appears as though one is taking from one domain to another domain. They decreed that one may not take from one private domain to another private domain as a safeguard, in order to distance a person from transgression, lest people come to take from a private domain into the public domain, in which case they are liable by Torah law .
And how does one make an “eruv of courtyards” and a “partnership of alleyways”?
They join and combine all the residents of the courtyard by having each of the residents give bread, and placing the bread of each and every one in one of the houses that opens into the courtyard. Through this, we view it as though they all live in the same house, and as though the entire courtyard is designated for that house; each person does not have a domain of his own, but they are all partners together. This is what is called an “eruv of courtyards.”
The same law applies to a “partnership of alleyways”: each of the residents of the courtyards that open into the alleyway gives bread or a type of food, and they place it in one of the courtyards, and all the courtyards become like one courtyard.
Rav Hinena Vardan raised an objection
[from a place called Vardena] to Rav Hisda, who said that in both levels of a minor he does not acquire for others, from what we learned in tractate Eruvin [73b]:
How
do the residents of the courtyards
participate in the alleyway partnership,
so that it will be possible to take objects into it and to carry from it to all the courtyards around it on Shabbat, without having to trouble to collect food from each of the residents of the alleyway?
One of the residents of the alleyway places
the residents of the alleyway
the barrel,
containing wine or oil, which he designated for this purpose, and
says: “This is for all the residents of the alleyway.”
And he grants them
each and every one of the residents of the alleyway a share in the wine or oil in the barrel
through his adult son and daughter,
who are considered a separate domain from the master of the house and can acquire from him for other people,
and
he likewise grants them
through his Hebrew male and female slaves,
who are also considered another domain and can acquire from the master of the house for other people.
And we examined it:
this
[that]
female slave
the Hebrew one mentioned here, who acquires the barrel for others,
what are the circumstances?
What sort of female slave is being discussed?
If she has brought
[if the case is that she has already brought]
two hairs,
which are a sign that she is of age,
what is she doing with him
[what is she doing in his possession]? For a Hebrew maidservant is immediately freed from slavery upon these signs!
Rather, is it not so
that necessarily the case is a Hebrew maidservant
who has not brought,
who has not yet brought
two hairs,
and she is still a minor,
and it teaches:
that she
acquires for others!
And it is proven that a minor can acquire for other people! Rav Hisda rejected this:
the partnership of alleyways is different,
for it is only a law
of rabbinic authority,
since by Torah law the prohibition of bringing in and taking out applies only from a private domain to the public domain. The Sages were lenient in this matter, so for the law of “partnership of alleyways,” a minor can also acquire for others.
Rav Hisda said: Rav Hinena Vardan was silent
[he was silent]
Vardan
when I told him this rejection, and he did not answer.
And we examined it:
what could he have said
[what could Rav Hinena have answered] in response to this rejection?