Version texte de ce daf : original et traduction
Zéva'him 64a (סד.) — le Talmud en français
Zéva'him 64a (זבחים סד.): Et nous répondons : ainsi dit-il : l’égorgement est valide en tout endroit de l’autel ; l’expression de son sang est valide en tout endroit de l’autel puisque si l’on a fait…
Texte original — Zéva'him 64a (סד.)
ומתרצינן:
הכי קאמר: מלקה בכל מקום במזבח כשירה, מיצה דמה בכל מקום במזבח כשירה
כיון
שאם היזה ולא מיצה
כשרה
84 ,
לכן אין שינוי מקום המיצוי פוסל את החטאת יותר מהיכן שלא מיצה כלל, ומה שאמרנו שכשרה הוא
בלבד שיתן
את ההזאה הקודמת למיצוי
מחוט הסיקרא ולמטה
.
ותנאי נוסף נאמר בכשרות ההזאה שיהא הדם שאותו מזים
מדם הנפש
[מהקילוח שהנפש יוצאת בו] ולא משאר מיני דמים [כמבואר בגמרא לעיל כה א].
שנינו במשנתנו:
שלשה דברים היתה אותה קרן
דרומית מערבית
משמשת מלמטה.
זה שאמרנו שאלו השלשה דברים נעשים בקרן מערבית דרומית מהיכן למדים זאת:
חטאת העוף
הלימוד הוא מ
הא דאמרן
למעלה שממנחה למדנו זאת,
הגשות
מנחה למדים זאת
מדכתיב "והגישה אל המזבח"
כמו שדרשנו למעלה.
שיירי הדם
של חטאות החיצונות שנשפכים לקרן זו למדים זאת
מדכתיב "ואת כל הדם ישפוך על יסוד המזבח"
ולמדנו למעלה [נג א] שכוונת הכתוב שישפוך את הדם ליסוד הדרומי שהוא הקרוב אליו בשעה שיורד מן הכבש שהרי הכבש בדרום היה עומד, ובכל הדרום אין יסוד אלא באמה שבקרן דרומית מערבית.
שנינו במשנתנו: ושלשה דברים היתה אותה קרן משמשת
מלמעלה: ניסוך המים והיין ועולת העוף כשהוא רבה במזרח.
ומקשינן: מזה שאומרת המשנה על עולת העוף שנעשית בדרום מערב
"כשהיא רבה במזרח",
מוכח ש
מקומה
לכתחילה של מליקת עולת העוף הוא ב
מזרח היא,
ו
מאי טעמא
שבמזרח הוא עיקר מקומה?
אמר רבי יוחנן
: טעם הדבר שעיקר מקומה של עולת העוף הוא במזרח
מפני שקרובה מבית הדשן
שבמזרחו של כבש היה מקום הדשן ששם היו מניחים בכל בוקר את תרומת הדשן, ומפני שנאמר להשליך את המוראה והנוצה [פירוש: מקום הרעי של העוף עם בני המעיים] של עולת העוף אל מקום הדשן, לכן לכתחלה היתה עולת העוף נעשית במזרח שהוא הקרוב למקום הדשן כדי שיהיה קל להשליך המוראה והנוצה.
אמר רבי יוחנן: בא וראה כמה גדול כוחן של כהנים
שעבדו במקדש
שאין לך
חלק
קל בעופות יותר מ
אשר
מוראה ונוצה,
ו
פעמים
כשעולות רבות נעשות במזרח, ואין מקום במזרח לכולן ונעשות חלקן בקרן דרומית מערבית
שהכהן זורקן יותר משלושים
אמה,
ודבר קל, קשה מאד לזורקו מרחוק, והכהנים גדול היה כוחם שהשליכו נוצה זו למרחק.
זה שאמרנו שבית הדשן היה רחוק מקרן מערבית דרומית יותר משלושים אמה, יש לכך ראיה מהא
דתנן: נטל
הכהן העושה את עבודת תרומת הדשן
מחתה של כסף ועלה לראש המזבח, ופינה את הגחלים
שנעשו מעצי המערכה
אילך ואילך
לצדדי המזבח,
ו
אח"כ
חתה
לקח במחתה
מן
הדשן של הגחלים שהתעכלו על גבי המערכה שנקראו
המאוכלות הפנימיות
שנתאכלו היטיב שעמדו קרוב לאש, ונעשו דשן,
ויורד
מן המזבח,
הגיע לרצפה
לסוף הכבש,
מחזיר פניו כלפי צפון
העזרה - דהיינו כלפי המזבח
והולך למזרחו של כבש
כ
עשר אמות
מסוף הכבש, והוא רחוק עתה מראש המזבח כ' אמה שהכבש אורכו ל"ב אמה, ומתוכם שתי אמות שהיו מעל המזבח, והתקרב מסוף הכבש לצד המזבח עשר אמות. [על פי ביאור ספר צאן קדשים]
צבר
שם
את הגחלים על גבי הרצפה רחוק מן הכבש שלשה טפחים
שם היה בית הדשן וזהו
מקום שנותנין מוראה ונוצה ו
כן היו נותנין במקום זה
דישון מזבח הפנימי ו
דישון
המנורה.
ומקשינן: מדוע אמר רבי יוחנן שהכהנים הוצרכו לזרוק את המוראה והנוצה של העולה כשעמדו בקרן מערבית דרומית רק יותר משלשים אמה, והלא
הני טפי מתלתין וחד הווין
מרחק זריקתם, שהרי מקרן מערבית דרומית של מזבח עד אותו מקום במזבח שהוא כנגד בית הדשן היו כ"ב אמה - שש אמות מן הקרן הדרומית מערבית ועד לכבש - וט"ז אמה רוחב הכבש - ומאותו מקום עד לבית הדשן היה גם כן מרחק של כ"ב אמה ובאלכסון היה זורק, וכלל בידינו שכל אמה בריבוע כשמחשיבים אותה באלכסון הרי היא אמה ועוד שני חומשים, ואם כן כ"ב אמה באלכסון הם שלושים אמה וארבעה טפחים, הוסף עליהם שלושה טפחים שהיה בית הדשן רחוק מן הכבש - הרי שלושים ואחת אמה ועוד טפח היה מרחק זריקת מוראה ונוצה של העולה, ומדוע אמר רבי יוחנן שרק יותר משלושים אמות היה זורק?
ומתרצינן:
מקום גברא
מקום שהכהן היה עומד בשעת הזריקה
לא קא חשיב
רבי יוחנן, ולכך החשיב רק יותר משלושים, דמקום מעמדו של הכהן היה אמה.
שנינו במשנתנו:
כל העולים למזבח
עולין דרך ימין ומקיפין את המזבח חוץ מן העולה לג' אלו [ניסוך היין והמים ועולת העוף] שבהן כשעולה למזבח פונה מיד לשמאלו ואינו מקיף את המזבח.
מאי טעמא
לא נאמרה באלו שלושה דברים המצווה לעלות דרך ימין?
אמר רבי יוחנן: נסכים
לא נאמרה בהן המצווה לעלות דרך ימין ולהקיף את המזבח משום שחששו
שמא
מעשן המזבח
יתעשנו
הנסכים בזמן שמקיף את המזבח , ויין ומים מעושנים פסולים לנסכים.
ועולת העוף
לא נאמרה בה מצוות הקפת ימין
שמא תמות
העולה
בעשן
המזבח.
מיתיבי
: קשה על זה שאמר רבי יוחנן שחששו שמא יתעשנו הנסכים, ומשום כך לא הקיפו הכהנים המנסכים על המזבח כשהנסכים בידם, והלא נאמר במסכת תמיד:
בא לו
הכהן הגדול שיכול לעשות את כל עבודות הכהונה, ואינו תלוי בפיס כשאר הכהנים, וכשבא
להקיף את המזבח מאין הוא מתחיל, מקרן דרומית מזרחית
וממשיך להקיף קרן
מזרחית צפונית
וממשיך ומקיף קרן
צפונית מערבית
וממשיך ומקיף קרן
מערבית דרומית, נתנו לו יין לנסך
והיינו סבורים לומר שהקפה זו שעושה הכהן היא כשהיין בידו, ומוכח שלא חוששים שמא יתעשנו הנסכים בזמן הקפת המזבח וקשה על רבי יוחנן.
Traduction française
Et nous répondons :
ainsi dit-il : l’égorgement est valide en tout endroit de l’autel ; l’expression de son sang est valide en tout endroit de l’autel
puisque
si l’on a fait l’aspersion sans exprimer
[l’offrande] est valide 84 ,
c’est pourquoi le changement de l’emplacement de l’expression ne rend pas l’expiation plus impropre que le cas où l’on n’a pas exprimé du tout ; et ce que nous avons dit, qu’elle est valide, c’est
à condition qu’il donne
l’aspersion précédente à l’expression
depuis le fil écarlate et au-dessous.
Une condition supplémentaire est énoncée pour la validité de l’aspersion : que le sang que l’on asperge soit
du sang vital [c’est-à-dire du jet par lequel l’âme sort], et non d’autres sortes de sang [comme il est expliqué dans la Guemara plus haut, 25a].
Nous avons appris dans notre Mishna :
« Trois choses, cet angle »
sud-ouest
« servait au-dessous. »
Ce que nous avons dit, que ces trois choses sont faites à l’angle sud-ouest, d’où l’apprend-on ?
L’expiation d’un oiseau
l’enseignement provient de
ce que nous avons dit
plus haut : nous l’avons appris de l’offrande de farine ;
les approches
de l’offrande de farine, nous les apprenons
de ce qui est écrit : « Et il l’approchera de l’autel »
comme nous l’avons expliqué plus haut.
Les restes du sang
des expiations extérieures, qui sont versés à cet angle, nous les apprenons
de ce qui est écrit : « Et il versera tout le sang sur le socle de l’autel »
; et nous avons appris plus haut [53a] que l’intention du verset est qu’il verse le sang sur le socle méridional, qui est proche de lui lorsqu’il descend de la rampe, puisque la rampe se trouvait au sud ; or, dans tout le côté sud, il n’y avait de socle qu’à la coudée de l’angle sud-ouest.
Nous avons appris dans notre Mishna : « Et trois choses, cet angle » servait
« au-dessus : la libation de l’eau, la libation du vin, et l’holocauste d’un oiseau lorsqu’il est abondant à l’est. »
Et nous objectons : du fait que la Mishna dit, à propos de l’holocauste d’un oiseau, qu’il est fait au sud-ouest,
« lorsqu’il est abondant à l’est »,
il est prouvé que
son emplacement
initial, pour l’égorgement de l’holocauste d’un oiseau, est
à l’est, lui,
et
pour quelle raison
l’essentiel de son emplacement est-il à l’est ?
Rabbi Yo'hanan a dit :
la raison pour laquelle l’essentiel de l’emplacement de l’holocauste d’un oiseau est à l’est est
parce qu’il est proche de la maison des cendres
: à l’est de la rampe se trouvait l’emplacement des cendres, où l’on déposait chaque matin la cendre prélevée. Et puisqu’il a été dit de jeter le jabot et les plumes [c’est-à-dire les excréments de l’oiseau avec ses intestins] de l’holocauste d’un oiseau à l’emplacement des cendres, l’holocauste d’un oiseau était donc fait initialement à l’est, qui est proche de l’emplacement des cendres, afin qu’il soit facile d’y jeter le jabot et les plumes.
Rabbi Yo'hanan a dit : viens et vois combien est grand le pouvoir des prêtres
qui servaient dans le Temple,
car tu ne trouveras pas
de partie
plus légère parmi les oiseaux que
celle du
jabot et des plumes,
et
parfois —
lorsque de nombreux holocaustes sont faits à l’est et qu’il n’y a pas à l’est de place pour tous, une partie est faite à l’angle sud-ouest —
le prêtre les jette à plus de trente
coudées,
et une chose légère est très difficile à jeter de loin ; pourtant, les prêtres avaient un grand pouvoir, puisqu’ils lançaient ces plumes à cette distance.
Ce que nous avons dit, que la maison des cendres était éloignée de l’angle sud-ouest de plus de trente coudées, en voici la preuve :
comme nous avons appris : il prit
le prêtre qui accomplissait le service du prélèvement de la cendre
une pelle d’argent, monta au sommet de l’autel et écarta les braises
faites avec les bois de l’autel
de-ci et de-là
sur les côtés de l’autel,
et
ensuite
il prit
il prit avec la pelle
des
cendres des braises qui s’étaient consumées sur le bûcher, appelées
les consumées intérieures
: celles qui avaient bien brûlé, se trouvant près du feu, et étaient devenues cendres ;
et il descendit
de l’autel,
atteignit le sol
à l’extrémité de la rampe,
tourna son visage vers le nord
de la cour — c’est-à-dire vers l’autel —
et se dirigea vers l’est de la rampe
à
environ dix coudées
de l’extrémité de la rampe ; il se trouvait alors à vingt coudées du sommet de l’autel, puisque la rampe avait une longueur de trente-deux coudées, dont deux coudées se trouvaient au-dessus de l’autel, et qu’il s’était avancé de dix coudées depuis l’extrémité de la rampe vers l’autel. [D’après l’explication du livre Tsan Kedochim]
Il entassa
là
les braises sur le sol, à trois téfa'him de la rampe —
c’était là la maison des cendres ; c’est
l’endroit où l’on déposait le jabot et les plumes, et
c’est également à cet endroit que l’on déposait
la cendre de l’autel intérieur et
la cendre
de la menorah.
Et nous objectons : pourquoi Rabbi Yo'hanan a-t-il dit que les prêtres devaient jeter le jabot et les plumes de l’holocauste, lorsqu’ils se tenaient à l’angle sud-ouest, à seulement plus de trente coudées ?
Or ceux-ci faisaient plus de trente et une
coudées, la distance de leur jet. En effet, depuis l’angle sud-ouest de l’autel jusqu’à l’endroit de l’autel qui était en face de la maison des cendres, il y avait vingt-deux coudées : six coudées depuis l’angle sud-ouest jusqu’à la rampe, et seize coudées de largeur pour la rampe ; et depuis cet endroit jusqu’à la maison des cendres, il y avait également une distance de vingt-deux coudées, le jet étant effectué en diagonale. Or nous avons pour règle que toute coudée mesurée en carré équivaut, lorsqu’on la calcule en diagonale, à une coudée et deux cinquièmes. Ainsi, vingt-deux coudées en diagonale équivalent à trente coudées et quatre téfa'him ; si on y ajoute les trois téfa'him correspondant à la distance entre la maison des cendres et la rampe, la distance du jet du jabot et des plumes de l’holocauste était de trente et une coudées et un téfa'h. Pourquoi Rabbi Yo'hanan a-t-il dit qu’il les jetait seulement à plus de trente coudées ?
Et nous répondons :
l’emplacement de l’homme
— l’endroit où le prêtre se tenait au moment du jet —
il ne le compte pas
Rabbi Yo'hanan ; c’est pourquoi il n’a compté que plus de trente coudées, car l’emplacement où se tenait le prêtre était d’une coudée.
Nous avons appris dans notre Mishna :
« Tous ceux qui montent à l’autel »
montent par la droite et contournent l’autel, à l’exception de celui qui monte pour ces trois-ci [la libation du vin, la libation de l’eau et l’holocauste d’un oiseau] : pour eux, lorsqu’il monte à l’autel, il se tourne immédiatement vers sa gauche et ne contourne pas l’autel.
Pour quelle raison
la mitsva de monter par la droite n’a-t-elle pas été dite pour ces trois choses ?
Rabbi Yo'hanan a dit : les libations
: la mitsva de monter par la droite et de contourner l’autel n’a pas été dite à leur sujet, parce qu’ils craignaient
de peur que
la fumée de l’autel
ne les enfume
pendant qu’il contourne l’autel ; et le vin et l’eau enfumés sont impropres pour les libations .
Et l’holocauste d’un oiseau
: la mitsva de contourner par la droite n’a pas été dite à son sujet,
de peur qu’il ne meure
l’holocauste
dans la fumée
de l’autel.
Meytivi :
difficulté contre ce que Rabbi Yo'hanan a dit : ils craignaient que les libations ne soient enfumées, et c’est pourquoi les prêtres qui faisaient les libations ne contournaient pas l’autel avec les libations en main. Pourtant, il est dit dans le traité Tamid :
« Il vint à lui »
le grand prêtre, qui pouvait accomplir tous les services sacerdotaux et ne dépendait pas du tirage au sort comme les autres prêtres ; et lorsqu’il vint
« contourner l’autel, par où commence-t-il ? Par l’angle sud-est »
et il continuait à contourner l’angle
nord-est
et continuait à contourner l’angle
nord-ouest
et continuait à contourner l’angle
sud-ouest ; on lui donnait le vin pour faire la libation
; nous pensions qu’il s’agissait de la circonvolution accomplie par le prêtre avec le vin en main. Il est donc prouvé qu’ils ne craignaient pas que les libations ne soient enfumées pendant qu’il contournait l’autel, ce qui constitue une difficulté contre Rabbi Yo'hanan.