Version texte de ce daf : original et traduction
Zéva'him 59b (נט:) — le Talmud en français
Zéva'him 59b (זבחים נט:): Rabbi Yossi lui dit : N'est-il pas déjà dit : « Mille holocaustes, Salomon les offrira sur l'autel qui a été fait par Moïse », non pas en une seule fois, mais en un seul…
Texte original — Zéva'him 59b (נט:)
אמר לו רבי יוסי:
והלא כבר נאמר "אלף עולות יעלה שלמה על המזבח ההוא"
שעשה משה, לא בפעם אחת כי אם ביום אחד, שהיתה אש של שמים ממהרת לאכול
ובבית עולמים הוא אומר "ויזבח שלמה את זבח השלמים אשר זבח לה' בקר עשרים ושנים אלף"
וצאן מאה ועשרים אלף על גבי מזבח אבנים שעשה שלמה,
וכשאתה מגיע לחשבון עולות ולמנין אמות
נמצא
זה
שעשה שלמה
גדול מזה
שיותר בריווח אפשר להקריב את כל קרבנות היום של חנוכת המזבח על גבי המזבח של שלמה, מאשר להקריב אלף עולות על מזבח של משה, שבמזבח של משה מקום המערכה הוא אמה על אמה, ובמזבח של שלמה מקום המערכה הוא עשרים אמה על עשרים אמה, נמצא שלפי חשבון אלף עולות לאמה היה מקום במזבח של שלמה לארבע מאות אלף קרבנות, והקריבו רק מאה ארבעים ושתים אלף ואין צר המקום במזבח שעשה שלמה להקרבת כל קרבנות חנוכת המזבח.
אלא
בעל כרחך שאין הדברים ככתבן, ולא קידש שלמה את רצפת העזרה להקטיר עליה, ו
מהו "קטן מהכיל"
שאמר הכתוב? לא על מזבח אבנים שעשה שלמה קאמר, אלא על מזבח נחשת שעשה משה קאמר שהיה קטן מהכיל,
כאדם האומר לחבירו פלוני ננס הוא ופסול לעבודה
ואע"פ שאינו ננס, כשבא לפוסלו לעבודה כך קורא לו, שהוא לישנא מעליא, הוא הדין הכא אתא למימר שפסל שלמה את מזבח הנחושת של משה וגנזו , ועשה במקומו מזבח חדש. וכשאמר הכתוב "קדש את תוך החצר" כוונתו שקדש את החצר שיהיה קדוש להציב בו מזבח אבנים, ולא שרצפת החצר עצמה נתקדשה להקטרה.
ומקשינן:
ורבי יהודה
אמאי קאמר דמזבח שעשה שלמה היה קטן להקריב עליו את כל הקרבנות של חנוכת המזבח, הא
שפיר קאמר רבי יוסי
שלא הוי קטן כלל.
ומשנינן:
רבי יהודה
שפירש דברים ככתבן
לטעמיה
אזיל
דאמר מזבח שעשה משה גדול היה
ומשום הכי הקריבו עליו אלף עולות, ואם כן מזבח שעשה שלמה לא הספיק לכל קרבנות היום של חנוכת המזבח, כלומר דסבירא ליה לרבי יהודה שמזבח של משה היה מקום מערכה שלו ו' אמות על ו' אמות, ונמצא שלפי חשבון אלף עולות שהקריבו עליו, מקום המערכה של מזבח שעשה שלמה שהיה כ' אמות על כ' אמות היה קטן מהכיל את מאה ארבעים ושתים אלף קרבנות של חנוכת המזבח.
דתניא
: כתיב בקרא לענין מזבח שנצטווה משה לעשות "ועשית את המזבח וגו'
חמש אמות אורך וחמש אמות רוחב"
-
דברים ככתבן דברי רבי יוסי,
ומתוך חמש אמות אלו צריך לגרוע אמה לכל צד שהוא מקום הקרנות, ועוד אמה לכל צד לפנים מן הקרנות מקום הילוך רגלי הכהנים, נמצא שמקום המערכה היה אמה על אמה,
רבי יהודה אומר נאמר כאן
בעשיית המזבח של משה
"רבוע", ונאמר להלן
בנבואת יחזקאל על מזבח של בית שני
"רבוע", מה להלן
במזבח של בית שני
מאמצעיתו
של המזבח
היה מודד
שהמדה האמורה בכתוב היא מאמצע המזבח, כלומר שמהנקודה האמצעית של המזבח היה י"ב אמות לכל רוח, שהוא בסך הכל כ"ד אמות,
אף כאן
במזבח שעשה משה
מאמצעיתו היה מודד
ולפיכך כשאמר הכתוב חמש אמות על חמש אמות כוונתו עשר אמות על עשר אמות גודל המזבח כולו, ומתוכן אמה לכל צד מקום הקרנות ואמה לכל צד מקום הילוך רגלי הכהנים, נמצא מקום המערכה שש אמות על שש אמות ועליהן העלה שלמה אלף עולות, ולפי חשבון זה נמצא שמזבח שעשה שלמה גדול היה ממזבח של משה י"א פעמים, ולפי שמזבח של משה היה בו מקום להקריב אלף קרבנות ביום, מזבח של שלמה היה בו מקום להקריב י"א אלפים קרבנות ביום ותו לא, ומצינו שהקריב שלמה כ"ב אלף בקר ומאה ועשרים אלף צאן שהם מאה ארבעים ושתים אלף קרבנות, והיה המזבח קטן מהכיל את קרבנות אותו היום, ולכן הוצרך שלמה לקדש גם את הרצפה להקטרה.
והתם
במזבח של בית שני
מנלן
שכוונת הכתוב במדות המזבח שמאמצעיתו היה מודד?
דכתיב: "והאריאל שתים עשרה אורך בשתים עשרה רוחב רבוע אל ארבעת רבעיו", ותניא והאריאל
מקום המערכה
שתים עשרה
אמה
לכל רוח
דהיינו כ"ד על כ"ד אמה
או
דלמא כוונת הכתוב שמקום המערכה על גבי המזבח
אינו אלא י"ב על י"ב
אמה ותו לא,
כשהוא אומר "אל ארבעת רבעיו" מלמד
הכתוב
שמאמצע
המזבח
הוא מודד י"ב אמה לכל רוח
ומקום המערכה היה כ"ד על כ"ד אמה [שהרי הוסיפו בימי בית שני עוד ד' על ד' אמות למזבח - כמבואר בגמרא לקמן דף ס"א עמוד ב'], שהמזבח כולו היה ל"ב אמה על ל"ב אמה, ומתוכן אמה לכל צד יסוד, ואמה לכל צד סובב, ואמה לכל צד קרנות, ואמה לכל צד מקום הילוך רגלי הכהנים, נמצא כ"ד אמה על כ"ד אמה מקום המערכה.
ורבי יוסי
דאמר דברים ככתבן, וסבירא ליה שמזבח שעשה משה היה כולו חמש אמות על חמש אמות, ולא פירש רבי יוסי הכתוב שנאמר במזבח שעשה משה דמאמצעיתו היה מודד,
כי גמר גזירה שוה
ד"רבוע" "רבוע"
בגובהה
של מזבח
הוא דגמיר
ולא מקרא דיחזקאל גמיר גזירה שוה, אלא מ"רבוע" האמור במזבח הפנימי,
דתניא
כתיב בקרא לגבי מזבח החיצון שעשה משה מנחושת
"ושלוש אמות קומתו"
-
דברים ככתבן, דברי רבי יהודה, רבי יוסי אומר: נאמר כאן
במזבח החיצון
"רבוע" ונאמר להלן
במזבח הפנימי
"רבוע" מה להלן גובהו פי שנים כארכו
שהיה ארכו אמה וגובהו שתי אמות,
אף כאן
במזבח החיצון גובהו י' אמות שהוא
פי שנים כארכו, אמר ליה רבי יהודה: והלא כבר נאמר: "אורך החצר מאה באמה וגו' וקומה
של קלעי החצר היה רק
חמש אמות"
ולדברי רבי יוסי שגובה מזבח החיצון שעמד בחצר היה עשר אמות
אפשר כהן עומד על גבי המזבח
החיצון
ועבודה בידו וכל העם רואים אותו מבחוץ
שהיה המזבח גבוה חמש אמות יותר מהקלעים.
אמר לו רבי יוסי: והלא כבר נאמר "ואת קלעי החצר ואת מסך פתח שער החצר אשר על המשכן ועל המזבח סביב"
וילפינן
מה משכן
צריך שיהיו הקלעים המקיפים אותו גובה
עשר אמות, אף מזבח
צריך להיות מוקף קלעים
עשר אמות
גובה ,
Traduction française
Rabbi Yossi lui dit :
N'est-il pas déjà dit : « Mille holocaustes, Salomon les offrira sur l'autel qui a été fait par Moïse »,
non pas en une seule fois, mais en un seul jour, car le feu céleste se hâtait de les consumer,
tandis que, dans le Temple, il est dit : « Salomon immola vingt-deux mille bœufs comme sacrifices de paix qu'il offrit à l'Éternel,
et cent vingt mille moutons, sur l'autel de pierres que Salomon avait fait »,
et lorsque tu arrives au calcul des holocaustes et au compte des coudées,
il s'avère que
celui
que Salomon avait fait
était plus grand que celui-ci,
car il était davantage possible d'offrir tous les sacrifices du jour de l'inauguration de l'autel sur l'autel de Salomon que d'offrir mille holocaustes sur l'autel de Moïse : sur l'autel de Moïse, l'emplacement du bûcher était d'une coudée sur une coudée, tandis que, sur l'autel de Salomon, l'emplacement du bûcher était de vingt coudées sur vingt coudées. Il s'ensuit que, selon le calcul de mille holocaustes par coudée, l'autel de Salomon disposait d'un espace pour quatre cent mille sacrifices, alors qu'ils n'en offrirent que cent quarante-deux mille ; l'espace de l'autel fait par Salomon ne pouvait donc être insuffisant pour l'offrande de tous les sacrifices de l'inauguration de l'autel.
Mais
il t'est forcé d'admettre que les paroles ne doivent pas être prises selon leur écriture, et que Salomon ne consacra pas le sol de la cour pour y faire brûler les sacrifices.
Que signifie donc « trop petit pour contenir »
dit par le verset ? Cela ne se rapporte pas à l'autel de pierres que Salomon avait fait, mais à l'autel de cuivre que Moïse avait fait, lequel était trop petit pour contenir,
comme lorsqu'un homme dit à son compagnon : « Untel est un nain et il est inapte au service »,
bien qu'il ne soit pas nain ; lorsqu'il vient le déclarer inapte au service, c'est ainsi qu'il l'appelle, car c'est une expression convenable. De même ici, il vient dire que Salomon déclara l'autel de cuivre de Moïse inapte et le mit en réserve , et fit à sa place un nouvel autel. Et lorsque le verset dit : « Il consacra l'intérieur de la cour », son intention est qu'il consacra la cour afin qu'elle soit sainte pour y dresser un autel de pierres, et non que le sol de la cour lui-même fût consacré pour y faire brûler les sacrifices.
Et nous objectons :
Et Rabbi Yehouda,
pourquoi dit-il que l'autel fait par Salomon était trop petit pour y offrir tous les sacrifices de l'inauguration de l'autel ?
Rabbi Yossi ne dit-il pas fort justement
qu'il n'était nullement trop petit ?
Et nous répondons :
Rabbi Yehouda,
qui interprétait les paroles selon leur écriture,
suivait sa propre opinion,
car il disait que l'autel fait par Moïse était grand.
C'est pourquoi ils y offrirent mille holocaustes. Dès lors, l'autel fait par Salomon ne suffit pas pour tous les sacrifices du jour de l'inauguration de l'autel. C'est-à-dire que, selon Rabbi Yehouda, l'emplacement du bûcher de l'autel de Moïse était de six coudées sur six coudées ; il s'ensuit que, selon le calcul des mille holocaustes qu'ils y offrirent, l'emplacement du bûcher de l'autel fait par Salomon, qui était de vingt coudées sur vingt coudées, était trop petit pour contenir les cent quarante-deux mille sacrifices de l'inauguration de l'autel.
Car il a été enseigné :
il est écrit dans le verset, au sujet de l'autel que Moïse reçut l'ordre de faire : « Tu feras l'autel, etc.
cinq coudées de longueur et cinq coudées de largeur » —
les paroles selon leur écriture : telles sont les paroles de Rabbi Yossi ;
de ces cinq coudées, il faut retrancher une coudée de chaque côté, qui constitue l'emplacement des cornes, et encore une coudée de chaque côté, à l'intérieur des cornes, qui constitue le passage des pieds des prêtres. Il s'ensuit que l'emplacement du bûcher était d'une coudée sur une coudée.
Rabbi Yehouda dit : il est dit ici,
lors de la fabrication de l'autel de Moïse,
« carré », et il est dit plus loin,
dans la prophétie d'Ézéchiel au sujet de l'autel du Second Temple,
« carré » ; de même que là,
sur l'autel du Second Temple,
à partir de son milieu
de l'autel,
on mesurait,
car la mesure mentionnée dans le verset se faisait à partir du milieu de l'autel — c'est-à-dire qu'à partir du point central de l'autel, il y avait douze coudées dans chaque direction, soit vingt-quatre coudées au total —
ainsi ici,
sur l'autel fait par Moïse,
on mesurait à partir de son milieu.
Par conséquent, lorsque le verset dit cinq coudées sur cinq coudées, son intention est de désigner dix coudées sur dix coudées pour la dimension de l'ensemble de l'autel. De cette surface, il faut compter une coudée de chaque côté pour l'emplacement des cornes, et une coudée de chaque côté pour le passage des pieds des prêtres. Il s'ensuit que l'emplacement du bûcher était de six coudées sur six coudées ; et c'est sur celui-ci que Salomon offrit mille holocaustes. Selon ce calcul, il s'ensuit que l'autel fait par Salomon était onze fois plus grand que celui de Moïse. Et puisque l'autel de Moïse disposait d'un espace pour offrir mille sacrifices par jour, l'autel de Salomon disposait d'un espace pour offrir onze mille sacrifices par jour, et pas davantage. Or nous trouvons que Salomon offrit vingt-deux mille bœufs et cent vingt mille moutons, soit cent quarante-deux mille sacrifices ; l'autel était donc trop petit pour contenir les sacrifices de ce jour. C'est pourquoi Salomon dut aussi consacrer le sol pour y faire brûler les sacrifices.
Et là-bas,
sur l'autel du Second Temple,
d'où le savons-nous
que l'intention du verset, dans les dimensions de l'autel, est qu'on mesurait à partir de son milieu ?
Car il est écrit : « Et l'Ariel : douze de longueur sur douze de largeur, carré pour ses quatre côtés », et il a été enseigné : « Et l'Ariel »
— l'emplacement du bûcher,
douze
coudées
dans chaque direction,
c'est-à-dire vingt-quatre sur vingt-quatre coudées ;
ou
peut-être l'intention du verset est-elle que l'emplacement du bûcher sur l'autel
ne soit que de douze sur douze
coudées, et pas davantage ?
Lorsqu'il dit : « pour ses quatre côtés », il enseigne
le verset
qu'à partir du milieu
de l'autel,
on mesure douze coudées dans chaque direction ;
l'emplacement du bûcher était donc de vingt-quatre sur vingt-quatre coudées [car, à l'époque du Second Temple, on ajouta encore quatre coudées sur quatre à l'autel, comme cela est expliqué dans la Guemara plus loin, folio 61, colonne b]. L'autel tout entier était de trente-deux coudées sur trente-deux ; de cette surface, il faut compter une coudée de chaque côté pour le soubassement, une coudée de chaque côté pour le pourtour, une coudée de chaque côté pour les cornes, et une coudée de chaque côté pour le passage des pieds des prêtres. Il s'ensuit que l'emplacement du bûcher était de vingt-quatre coudées sur vingt-quatre.
Et Rabbi Yossi,
qui disait que les paroles étaient selon leur écriture et estimait que l'autel fait par Moïse était entièrement de cinq coudées sur cinq coudées, n'interprétait pas le verset qui est dit au sujet de l'autel fait par Moïse comme signifiant qu'on mesurait à partir de son milieu,
lorsqu'il applique la gzera chava
de « carré » à « carré »,
c'est pour la hauteur
de l'autel
qu'il l'applique,
et ce n'est pas du verset d'Ézéchiel qu'il apprend la gzera chava, mais du mot « carré » dit au sujet de l'autel intérieur.
Car il a été enseigné :
il est écrit dans le verset, au sujet de l'autel extérieur fait par Moïse en cuivre,
« et sa hauteur sera de trois coudées » —
les paroles selon leur écriture, telles sont les paroles de Rabbi Yehouda ; Rabbi Yossi dit : il est dit ici,
sur l'autel extérieur,
« carré », et il est dit plus loin,
au sujet de l'autel intérieur,
« carré » ; de même que là, sa hauteur était le double de sa longueur,
car sa longueur était d'une coudée et sa hauteur de deux coudées,
ainsi ici,
sur l'autel extérieur, sa hauteur était de dix coudées,
soit le double de sa longueur. Rabbi Yehouda lui dit : « N'est-il pas déjà dit : “La longueur de la cour sera de cent coudées, etc., et la hauteur
des tentures de la cour n'était que de
cinq coudées” ;
or, selon Rabbi Yossi, qui estime que la hauteur de l'autel extérieur placé dans la cour était de dix coudées,
est-il possible qu'un prêtre se tienne sur l'autel
extérieur,
avec le service en sa main, et que tout le peuple le voie de l'extérieur ?
L'autel aurait été plus haut de cinq coudées que les tentures.
Rabbi Yossi lui dit : « N'est-il pas déjà dit : “Les tentures de la cour, le rideau de l'entrée de la porte de la cour, qui est devant le Tabernacle et devant l'autel, tout autour” »
et nous apprenons
du Tabernacle
que, de même que le Tabernacle devait être entouré de tentures
de dix coudées de hauteur, de même l'autel
devait être entouré de tentures
de dix coudées
de hauteur ,