Version texte de ce daf : original et traduction
Zéva'him 27b (כז:) — le Talmud en français
Zéva'him 27b (זבחים כז:): Et notre Michna qui enseigne : « invalide », est conforme à l’avis de celui qui dit : “on ne le recueillera pas”. . Et Rav Hisda dit au nom d’Avimi : tous sont d’accord…
Texte original — Zéva'him 27b (כז:)
ומשנתינו
דקתני פסול, היא
כדברי האומר לא יאספנו
.
ורב חסדא אמר אבימי: הכל מודים
, רבי יוסי ורבי שמעון,
בניתנין למטה שנתנן למעלה שלא יאספנו
, כיון שהגיעו למזבח הראוי להם לא נחשב כנשפך על הרצפה, אלא קלטם המזבח והוציאם מכלל זריקה.
וכל שכן בניתנין למעלה שנתנן למטה
, שזריקה זו קרובה לזריקה גמורה,
הואיל ודמים העליונים למטה הן באין
, ששותתין ויורדין, נמצא שדם העליונים סופם להגיעם למטה, והמקום ראוי להם ולכך קולטם.
לא נחלקו
רבי יוסי ורבי שמעון
אלא בניתנים לפנים
במזבח הפנימי שבהיכל
שנתנן בחוץ
במזבח החיצון, וכן בניתנין
בחוץ שנתנן לפנים, שרבי יוסי אומר יאספנו
, כיון שלמזבח זה אינם ראויים, אין הוא קולטם כלל ונחשב כנשפך על הרצפה.
ורבי שמעון אומר לא יאספנו
, שהיות וראוי הדם להינתן במה שיש לו שם "מזבח" והגיע לשום מזבח, קלטו המזבח.
אמר רב נחמן בר יצחק: אף אנן נמי תנינא
כרבי יוחנן, שזריקה שלא במקומו, אף שפסולה ואינה מכפרת, מכל מקום קלטו המזבח ולא יאספנו.
דתניא:
רבי יהודה אומר
: מה שנאמר "זאת תורת העולה, היא העולה על מוקדה על המזבח כל הלילה", שענינו להורות שכל הפסולים שעלו על המזבח לא ירדו, ושכך נקרא פסוק זה: משעלה על מוקדה, ואפילו בפסול, תהא שם כל הלילה, מיעט הכתוב מכלל זה שלשה פסולין, משום ששלשה מיעוטים נאמרו בפרשה:
"
זאת
" - ולא אחרת! "
היא
" - בא למעט! "
העולה
" בה"א הידיעה, משמע העולה המיוחדת ולא אחרת.
הרי אלו
שלשה
מיעוטין
הממעטים את שלשת הפסולים דלהלן, שגם אם עלו על המזבח יירדו ממנו:
א.
פרט לנשחטה בלילה
, שאינו זמן שחיטה.
ב.
ושנשפך דמה
לפני שנזרק על המזבח.
ג.
ושיצא דמה
לפני זריקה
חוץ לקלעים
, ונפסל ביוצא.
בשלשה פסולים אלו
אם
בכל זאת
עלתה
העולה הפסולה על המזבח -
תרד!
רבי שמעון אומר
: מה שנאמר "היא העולה על מוקדה על המזבח כל הלילה", נדרש כך: "
עולה
" -
אין לי אלא עולה כשרה
שעלתה על המזבח,
מנין לרבות
עולה פסולה מחמת
שנשחטה בלילה, ושנשפך דמה, ושיצא דמה חוץ לקלעים
לפני שנזרק, ובשר עולה
הלן
כל הלילה חוץ למזבח ונפסל בלינה,
והיוצא
שיצא בשרה חוץ לעזרה,
והטמא
שנטמא הבשר,
ושנשחט
במחשבה להקטיר
חוץ לזמנו וחוץ למקומו, ושקיבלו פסולין
את הדם בכלי או שהפסולין
זרקו את דמה, והניתנין למעלה שנתן למטה, והניתנין למטה שנתנן למעלה, והניתנין בפנים שנתנן בחוץ, והניתנים בחוץ שנתנן בפנים, והפסח והחטאת ששחטן שלא לשמן
שפסולין הם,
מנין
לכל הפסולין האלו שאם עלה בשרם או אימוריהם על המזבח שלא ירדו?
תלמוד לומר
"
תורת העולה
" -
ריבה
הכתוב
תורה אחרת לכל העולין, שאם עלו, לא ירדו!
יכול שאני מרבה
שלא ירדו
אף הרובע והנרבע, והמוקצה
שהקצה הבהמה לתקרובת עבודה זרה,
והנעבד
בהמה שהשתחוו לה כעבודה זרה,
והאתנן והמחיר
כלב,
והכלאים והטריפה ויוצא דופן?
תלמוד לומר
"
זאת
", למעט פסולין אלו, שאף אם עלו ירדו.
ומה ראית לרבות את אלו ולהוציא את אלו?
והרי הכתוב ריבה הכתוב ומיעט, ולא פירש מה ריבה ומה מיעט?
מרבה אני את אלו
לפי
שהיה פסולן בקודש
, שנפסלו משבאו לעזרה.
ומוציא אני את אלו, שלא היה פסולו בקודש
, שנפסלו קודם שבאו לעזרה.
ומסיק רב נחמן בר יצחק את ראייתו לרבי יוחנן:
קתני מיהא
, בין אלו שדינם שאם עלו לא ירדו,
הניתנין למטה שנתנן למעלה, ולמעלה שנתנן למטה
.
ולא פליג רבי יהודה
לומר שאם עלו ירדו כמו בנשפך הדם על הרצפה שאמר בזה שדינם לירד.
מאי טעמא? לאו, משום דקלטיה מזבח
ונתקדש.
ושמע מינה
, דם שנזרק שלא במקומו,
לא יאספנו
.
[ואין לומר שרבי יהודה סובר בזריקה שלא במקומו דכמקומו דמי והועילה זריקתן לכפרה ולכך לא ירדו, ואם כן מה ראיה לרבי יוחנן הסובר דכשלא במקומו דמי, שהרי נכתבו כאן אלו ביחד עם שאר זריקות פסולות, והיינו משום שדינם דומה, וכשם ששאר זריקות שהזכיר הינן פסולות לגמרי, הוא הדין באלו, ורק משום שקלטם המזבח דינם שלא ירדו. ומרבי שמעון אין הוכחה, כי יתכן שסובר אפילו נשפך הדם נתרבה מ"תורת העולה" שאם עלו לא ירדו].
אמר רבי אליעזר: מזבח הפנימי מקדש פסולין
, שאם עלו הפסולים עליו לא ירדו, ואף על גב שהפסוק של "זאת תורת העולה" המובא לעיל עוסק במזבח החיצון.
ומקשינן:
מאי קא משמע לן
רבי אליעזר? הרי
תנינא הניתנים בפנים כו
', ובסיפא נאמר כי במקום שנתן את הניתנים בחוץ, בפנים, לא ירדו אברי הקרבן. והגם שדם זה, שדינו להינתן בחוץ, נפסל עם היכנסו לפנים, לא חולק רבי יהודה בזה לומר שיחשב כנשפך הדם, אלא סובר שקלטו מזבח. ומבואר, שמזבח פנימי מקדש את הפסולים שניתנו עליו!?
ומתרצינן:
אי מהתם, הוה אמינא הני מילי
שמזבח פנימי מקדש פסולים היינו דווקא
דם
פסול,
דחזי ליה
, שיש דמים הניתנים על מזבח הפנימי, וראוי הוא לקבלת דם.
אבל קומץ
פסול שעלה עליו,
דלא חזי ליה
, שהרי אין שום קומץ שדינו לעלות על מזבח הפנימי, שהרי נאמר לגבי מזבח הזהב הפנימי "לא תעלו עליו קטרת זרה ועולה ומנחה",
אימא לא
, אלא אם עלה עליו, ירד.
קא משמע לן
, שאף את הקומץ שאינו ראוי כלל, מקדש המזבח הפנימי, ואם עלה לא ירד!
מיתיבי: קטרת זרה
שהתנדב יחיד להביא קטרת
שעלתה לגבי מזבח תרד!
משום שלא התירה תורה להעלות אלא קטרת של ציבור שחרית וערבית וקטרת יחיד פסולה,
שאין לך מקדש פסולין אלא מזבח החיצון, בראוי לו!
להוציא קמצים שלא נתקדשו בכלי. וסברה הגמרא שמדובר בקטרת זרה שעלתה על מזבח הפנימי, ולכך פסולה כי אין מזבח זה מקדש פסולים.
ומדייקת הגמרא:
חיצון, אין
, דווקא הוא מקדש פסולים שאם עלו לא ירדו, אבל
פנימי, לא
מקדש. אלא אם עלו, ירדו. וזה שלא כרבי אליעזר שאמר "מזבח פנימי מקדש פסולים"!? ומתרצינן:
תריץ הכי: קטרת זרה שעלתה למזבח החיצון, תרד
, לפי
שאין מזבח החיצון מקדש פסולין אלא הראוי לו
. וקטרת שאינה קריבה כלל במזבח החיצון אינה מתקדשת בו.
והפנימי
מקדש
בין ראוי לו בין שאין ראוי לו!
מאי טעמא? האי
מזבח החיצון
רצפה
, בנין של אבנים הוא שלא נמשח בשמן המשחה, ולפיכך אין קדושתו חמורה לקדש כל שעלה עליו,
והאי
מזבח פנימי
כלי שרת
הוא, ונמשח עם כלי המשכן, ולכך מקדש אף את הפסולים מדין כלי שרת.
מתנ יתין השוחט
את הזבח שדינו להיות נאכל, וחישב בשעת שחיטה
לזרוק דמו בחוץ, או מקצת דמו בחוץ
, וכן השוחט במחשבה
להקטיר אימוריו בחוץ או מקצת אימוריו בחוץ
, או שחישב
לאכול בשרו בחוץ או כזית מבשרו בחוץ, או
שחישב
לאכול כזית מעור האליה
[שנחשב כבשר]
בחוץ
-
פסול
הקרבן,
ואין בו כרת
באכילתו, אף אם אכלו בחוץ. והטעם, משום שאין הזבח נעשה פיגול אלא במחשבת אכילה או מחשבת זריקת הדם חוץ לזמנו, ואילו במחשבת חוץ למקומו הוא רק פסול אך אינו פיגול.
אבל אם חישב בשעת שחיטה
לזרוק דמו למחר
, או לזרוק
מקצת דמו
למחר. וכן אם חישב
להקטיר אימוריו למחר או מקצת אימוריו למחר
. או אם חישב בזבח שדינו להיאכל ליום אחד [כגון תודה, חטאת ואשם]
לאכול בשרו למחר או כזית
מבשרו למחר,
או לאכול כזית מעור האליה למחר
, הרי הקרבן
פיגול, וחייבין עליו כרת
באכילתו, אף אם אכלו לבסוף בזמנו.
Traduction française
Et notre Michna
qui enseigne : « invalide »,
est conforme à l’avis de celui qui dit : “on ne le recueillera pas”.
Et Rav Hisda dit au nom d’Avimi : tous sont d’accord,
Rabbi Yossi et Rabbi Chimon,
au sujet de ceux qui doivent être donnés en bas, mais qu’il a donnés en haut, qu’on ne le recueillera pas,
car, dès qu’ils sont parvenus sur l’autel qui leur convient, cela n’est pas considéré comme s’il avait été répandu sur le sol ; mais l’autel les a recueillis et les a fait sortir de la catégorie du versement.
Et à plus forte raison pour ceux qui doivent être donnés en haut, mais qu’il a donnés en bas,
car ce versement est proche d’un versement complet,
puisque les sangs supérieurs viennent en bas,
puisqu’ils s’écoulent et descendent ; il s’ensuit que le sang supérieur finira par parvenir en bas, et que l’endroit leur convient ; c’est pourquoi l’autel les recueille.
Ils ne sont en désaccord
Rabbi Yossi et Rabbi Chimon
que pour ceux qui doivent être donnés à l’intérieur,
sur l’autel intérieur qui se trouve dans le Sanctuaire,
mais qu’il a donnés à l’extérieur,
sur l’autel extérieur ; et de même pour ceux qui doivent être donnés
à l’extérieur, mais qu’il a donnés à l’intérieur, car Rabbi Yossi dit : “on le recueillera”,
puisque cet autel ne leur convient pas, il ne les recueille nullement, et cela est considéré comme s’il avait été répandu sur le sol.
Et Rabbi Chimon dit : “on ne le recueillera pas”,
car puisque le sang est apte à être donné sur ce qui porte le nom d’« autel », et qu’il est parvenu sur un autel, l’autel l’a recueilli.
Rav Naḥman bar Yitsḥak dit : nous aussi, nous avons appris
selon Rabbi Yoḥanan : un versement effectué hors de son emplacement, bien qu’il soit invalide et n’opère pas l’expiation, a néanmoins été recueilli par l’autel, et on ne le recueillera pas.
Car il a été enseigné dans une baraïta :
Rabbi Yehouda dit :
ce qui est dit : « Telle est la loi de l’holocauste : c’est l’holocauste qui sera sur le foyer, sur l’autel, toute la nuit » signifie que tous les invalides qui sont montés sur l’autel n’en descendent pas ; et ainsi le verset doit-il être compris : dès qu’il est monté sur le foyer, même dans un état invalide, qu’il y demeure toute la nuit. L’Écriture a exclu de cette règle trois invalides, car trois expressions d’exclusion ont été dites dans ce passage : «
Telle » —
et non une autre ! «
C’est » —
vient exclure ! «
L’holocauste », avec l’article défini, signifie l’holocauste particulier, et non un autre.
Voilà
trois
expressions d’exclusion,
qui excluent les trois invalides suivants, lesquels, même s’ils sont montés sur l’autel, en descendent :
a.
À l’exception de celui qui a été égorgé durant la nuit,
qui n’est pas un temps d’égorgement.
b.
Et de celui dont le sang a été répandu,
avant d’avoir été versé sur l’autel.
c.
Et de celui dont le sang est sorti
avant le versement
à l’extérieur des tentures,
et qui a été invalidé par la sortie.
Pour ces trois invalides,
si
malgré cela
est monté
l’holocauste invalide sur l’autel —
qu’il en descende !
Rabbi Chimon dit :
ce qui est dit : « C’est l’holocauste qui sera sur le foyer, sur l’autel, toute la nuit » est interprété ainsi : «
Holocauste » —
je ne connais que l’holocauste valide
qui est monté sur l’autel ;
d’où sait-on qu’il faut inclure
l’holocauste invalidé parce que
égorgé durant la nuit, dont le sang a été répandu, et dont le sang est sorti à l’extérieur des tentures,
avant d’avoir été versé, ainsi que la chair de l’holocauste
qui a passé la nuit,
toute la nuit à l’extérieur de l’autel, et a été invalidée par le séjour nocturne,
et celle qui est sortie,
dont la chair est sortie à l’extérieur du parvis,
et l’impure,
dont la chair est devenue impure,
et celui qui a été égorgé
avec la pensée de faire fumer
hors de son temps ou hors de son emplacement, et dont le sang a été reçu par des invalides,
dans un récipient, ou dont les invalides
ont versé le sang, ainsi que ceux qui doivent être donnés en haut et qu’il a donnés en bas, ceux qui doivent être donnés en bas et qu’il a donnés en haut, ceux qui doivent être donnés à l’intérieur et qu’il a donnés à l’extérieur, ceux qui doivent être donnés à l’extérieur et qu’il a donnés à l’intérieur, ainsi que le sacrifice pascal et le sacrifice expiatoire qu’il a égorgés sans intention conforme,
car ils sont invalides ;
d’où sait-on
que tous ces invalides, si leur chair ou leurs parties destinées à être consumées sont montées sur l’autel, n’en descendent pas ?
L’Écriture dit : «
La loi de l’holocauste » —
le verset a inclus
l’Écriture
une autre loi pour tout ce qui monte : s’ils sont montés, ils n’en descendent pas !
Aurais-je pu inclure,
pour qu’ils n’en descendent pas,
le mâle qui s’est accouplé et celui avec lequel on s’est accouplé, celui qui a été réservé,
la bête qu’on a réservée comme offrande pour l’idolâtrie,
et celui qui a été adoré,
la bête devant laquelle on s’est prosterné comme devant une idole,
et le salaire de prostitution et l’échange,
un chien,
ainsi que l’hybride, l’animal atteint d’un défaut rédhibitoire et celui qui est né par césarienne ?
L’Écriture dit : «
Telle »,
pour exclure ces invalides, qui, même s’ils sont montés, en descendent.
Qu’as-tu vu pour inclure ceux-ci et exclure ceux-là ?
L’Écriture a pourtant inclus et l’Écriture a exclu, sans préciser ce qu’elle a inclus et ce qu’elle a exclu.
J’inclus ceux-ci,
parce que
leur invalidité s’est produite dans le domaine sacré,
car ils ont été invalidés après être arrivés dans le parvis.
Et j’exclus ceux-ci, dont l’invalidité ne s’est pas produite dans le domaine sacré,
car ils ont été invalidés avant d’arriver dans le parvis.
Et Rav Naḥman bar Yitsḥak achève sa preuve en faveur de Rabbi Yoḥanan :
Il enseigne néanmoins,
parmi ceux dont la règle est que, s’ils sont montés, ils ne descendent pas,
ceux qui doivent être donnés en bas et qu’il a donnés en haut, et ceux qui doivent être donnés en haut et qu’il a donnés en bas.
Et Rabbi Yehouda n’est pas en désaccord,
pour dire que, s’ils sont montés, ils descendent, comme dans le cas du sang répandu sur le sol, au sujet duquel il a dit que leur règle est de descendre.
Quelle en est la raison ? N’est-ce pas parce que l’autel les a recueillis,
et qu’ils ont été consacrés ?
Et déduis-en
que le sang qui a été versé hors de son emplacement
ne sera pas recueilli. [
Il ne faut pas dire que Rabbi Yehouda considère, au sujet d’un versement effectué hors de son emplacement, que cela équivaut à son emplacement et que son versement a opéré l’expiation, et que c’est pourquoi ils ne descendent pas ; car alors, quelle preuve y aurait-il pour Rabbi Yoḥanan, qui considère que cela n’équivaut pas à son emplacement ? En effet, ceux-ci ont été mentionnés ici avec les autres versements invalides, et cela parce que leur règle est semblable : de même que les autres versements qu’il a mentionnés sont totalement invalides, il en va de même pour ceux-ci ; et c’est uniquement parce que l’autel les a recueillis que leur règle est qu’ils ne descendent pas. ] Il n’y a pas de preuve à partir de Rabbi Chimon, car il est possible qu’il considère que même le sang répandu a été inclus par « la loi de l’holocauste », de sorte que, s’il est monté, il ne descend pas.]
Rabbi Éliézer dit : l’autel intérieur consacre les invalides,
si les invalides y sont montés, ils n’en descendent pas, bien que le verset « Telle est la loi de l’holocauste », cité précédemment, traite de l’autel extérieur.
Et nous objectons :
que vient nous enseigner
Rabbi Éliézer ? Nous avons pourtant appris :
ceux qui doivent être donnés à l’intérieur, etc.
Et dans la conclusion, il est dit que, lorsque ceux qui doivent être donnés à l’extérieur ont été donnés à l’intérieur, les membres du sacrifice ne descendent pas. Bien que ce sang, qui devait être donné à l’extérieur, ait été invalidé en entrant à l’intérieur, Rabbi Yehouda ne s’est pas opposé à cela pour dire qu’il est considéré comme du sang répandu ; il considère au contraire que l’autel l’a recueilli. Il est donc expliqué que l’autel intérieur consacre les invalides qui y sont donnés !?
Et nous répondons :
si l’on s’en tenait à cela, j’aurais dit : cela ne concerne que
la consécration des invalides par l’autel intérieur, à savoir précisément
le sang
invalide
qui lui convient,
car il existe des sangs qui doivent être donnés sur l’autel intérieur, et il est donc apte à recevoir du sang.
Mais une poignée de farine,
invalide qui y est montée,
qui ne lui convient pas,
car aucune poignée de farine ne doit être placée sur l’autel intérieur — puisqu’il est dit au sujet de l’autel intérieur d’or : « Vous n’y ferez pas monter d’encens étranger, ni d’holocauste ni d’offrande » —
je dirais : non,
mais si elle y est montée, qu’elle en descende.
Il vient nous enseigner
que même la poignée de farine qui ne lui convient absolument pas est consacrée par l’autel intérieur, et que, si elle est montée, elle n’en descend pas !
On objecte : l’encens étranger
qu’un particulier a volontairement apporté,
s’il est monté sur l’autel, qu’il en descende !
Car la Torah n’a permis de faire monter que l’encens communautaire du matin et du soir, tandis que l’encens d’un particulier est invalide ;
car tu ne trouves pas que les invalides soient consacrés, si ce n’est par l’autel extérieur, lorsqu’ils lui conviennent !
À l’exclusion des poignées de farine qui n’ont pas été consacrées dans un récipient. La Guemara comprend qu’il s’agit d’un encens étranger monté sur l’autel intérieur ; c’est pourquoi il est invalide, car cet autel ne consacre pas les invalides.
Et la Guemara déduit :
l’extérieur, oui,
lui seul consacre les invalides, de sorte que, s’ils sont montés, ils ne descendent pas ; mais
l’intérieur, non,
il ne consacre pas. Mais s’ils sont montés, ils descendent. Cela est donc contraire à Rabbi Éliézer, qui a dit : « L’autel intérieur consacre les invalides » !? Et nous répondons :
interprète ainsi : l’encens étranger qui est monté sur l’autel extérieur, qu’il en descende,
parce que
l’autel extérieur ne consacre les invalides que lorsqu’ils lui conviennent.
L’encens, qui n’est jamais offert sur l’autel extérieur, n’y est pas consacré.
Mais l’autel intérieur
consacre
aussi bien ce qui lui convient que ce qui ne lui convient pas !
Quelle en est la raison ? Celui-ci,
l’autel extérieur, est
un sol,
une construction de pierres qui n’a pas été ointe avec l’huile d’onction ; c’est pourquoi sa sainteté n’est pas assez rigoureuse pour consacrer tout ce qui monte sur lui.
Mais celui-ci,
l’autel intérieur, est
un ustensile sacré
: il a été oint avec les ustensiles du Tabernacle, et c’est pourquoi il consacre même les invalides en vertu de la règle des ustensiles sacrés.
Michna : celui qui égorge
le sacrifice dont le statut est d’être mangé, et qui, au moment de l’égorgement, a pensé
à en jeter le sang à l’extérieur, ou une partie de son sang à l’extérieur,
ainsi que celui qui égorge avec la pensée
d’en faire brûler les parties désignées à l’extérieur, ou une partie de ses parties désignées à l’extérieur,
ou qui a pensé
à manger sa chair à l’extérieur, ou un volume d’une olive de sa chair à l’extérieur, ou
qui a pensé
à manger un volume d’une olive de la peau de la queue grasse [
qui est considérée comme de la chair]
à l’extérieur —
le sacrifice est invalide,
et
il n’y a pas de retranchement
pour le fait de le manger, même s’il l’a mangé à l’extérieur. Et la raison en est que le sacrifice ne devient pigoul que par une pensée de manger ou une pensée de jeter le sang en dehors de son temps ; tandis que, dans le cas d’une pensée de le faire en dehors de son lieu, il est seulement invalide, mais n’est pas pigoul.
Mais si, au moment de l’égorgement, il a pensé
à en jeter le sang demain,
ou à jeter
une partie de son sang
demain. De même, s’il a pensé
à en faire brûler les parties désignées demain, ou une partie de ses parties désignées demain.
Ou s’il a pensé, pour un sacrifice dont le statut est d’être mangé pendant un seul jour [comme l’offrande de reconnaissance, le sacrifice expiatoire et le sacrifice de culpabilité],
à manger sa chair demain, ou un volume d’une olive
de sa chair demain,
ou à manger un volume d’une olive de la peau de la queue grasse demain,
voici que le sacrifice est
pigoul, et l’on est passible de retranchement
pour le fait de le manger, même s’il l’a finalement mangé en son temps.