Version texte de ce daf : original et traduction
Zéva'him 11a (יא.) — le Talmud en français
Zéva'him 11a (זבחים יא.): Et l’on peut dire : quoi il s’ensuit qu’elle est plus sévère, puisqu’elle est offerte entièrement et pourtant, si son sang est entré à l’intérieur elle est apte [ tant selon…
Texte original — Zéva'him 11a (יא.)
ויש לומר
מה
עולה שהיא
חמורה, שהרי היא קריבה
כליל
ובכל זאת אם
נכנס דמה לפנים
הרי היא
כשירה
[בין לרבנן ובין לרבי אליעזר],
אשם
, שהוא קל ממנה,
שאינו
קרב
כליל
אלא בשרו נאכל,
לא כל שכן
שלא נחמיר בו לפסול את דמו שנכנס לפנים, והקל וחומר יבטל את הלימוד מההיקש "כחטאת כאשם".
ומקשינן: הרי יש ליפרוך, כי מאידך, מצינו שעולה קלה מאשם -
מה לעולה שאינה מכפרת
על חטא, תאמר באשם שבא לכפר על חטא.
ומתרצינן:
מנחת חוטא
, שהיא חטאת שמביא הדל בקרבן עולה ויורד,
תוכיח
, שאף על פי שבאה לכפר על חטא, אם הוכנסה פנימה אינה נפסלת, והוא הדין לאשם שהוכנס דמו לפנים .
ומקשינן:
ולימא חטאת העוף תוכיח
, שבאה לכפר על חטא ובכל זאת אם נכנס דמה פנימה אינה נפסלת, ועדיף להוכיח ממנה יותר ממנחה, כי מדובר בדם כאשם, ולא במנחה שאינה ממיני דם .
ומתרצינן: אי אפשר להוכיח מדין "
חטאת העוף
שנכנס דמה פנימה אינה נפסלת", כי דין זה לא נאמר בבירור, אלא
בעיא דרבי אבין היא
[להלן צב ב, שהרי אין קבלה בדם חטאת העוף, והנידון באופן שהכניס את דמה בצוארה אם נחשב כהכנסת דם ונפסל או כהכנסת בשר וכשר], ולכן הוצרכו רבנן ללמוד ממנחת חוטא שאינה נפסלת כשהוכנסה פנימה.
ואם תפרוך
מה למנחת חוטא שכן אינה מין זבח
ואין להוכיח ממנה להכשיר דם זבח - אשם שנכנס פנימה,
עולה תוכיח
שהיא מין זבח ואינה נפסלת כשנכנס דמה פנימה.
ו
כן אם תפרוך מאידך, מה לעולה שכן אינה מכפרת, תאמר באשם הבא לכפר על חטא, הרי מנחת חטא תוכיח,
וחזר הדין, לא ראי זה כראי זה, ולא ראי זה כראי זה, הצד השוה שבהן
[בעולה ובמנחת חוטא]
שהן קדשי קדשים
ואם
נכנסו לפנים
הם
כשרין
.
אף אני אביא אשם, שהוא קודש קדשים, ונכנס דמו לפנים, כשר
. וזה הטעם של רבנן שהכשירוהו.
אמר ליה רבא מברניש לרב אשי
: כיצד למדו רבנן מהצד השוה של עולה ומנחת חוטא שדם אשם שהוכנס פנימה כשר,
וליפרוך
-
מה להצד השוה שבהן שכן אין להם קצבה
לקרבן עולה או למנחת החוטא.
תאמר באשם שיש לו קיצבה
, שחייב להביא קרבן ששוה לפחות שני סלעים?
אלא, היינו טעמייהו דרבנן
, משום
דאמר קרא
"וכל חטאת אשר יובא מ
דמה
", ובא הכתוב למעט כי דוקא
דמה של
חטאת
זו
שהובא פנימה הוא הפוסל את הקרבן,
ולא דמה
של קרבן
אחר
הנכנס לפנים, שאינו פוסל את הקרבן! ובכך גילה הכתוב שאין לדרוש מההיקש של "כחטאת כאשם" לגבי דין אשם שהובא דמו פנימה לכפר.
ומקשינן:
ואידך
, רבי אליעזר, שלמד מההקש לפסול אשם שנכנס דמו לפנים, מה יעשה עם המיעוט מתיבת "דמה"?
ומתרצינן: רבי אליעזר דרש כך -
דמה
של החטאת שהובא פנימה פוסל אותה,
ולא בשרה
שהובא פנימה, ולא בא הכתוב למעט דם אשם .
ועוד מקשינן:
ואידך
, רבנן, מנין ידעו ש"דמה" בא למעט דם האשם מפסול, ושמא לא בא הכתוב אלא למעט בשר החטאת וכדרשת רבי אליעזר?
ומתרצינן: רבנן דרשו ממשמעות הכתוב, שהיה יכול לומר "
דם
" וכתב "
דמה
", להשמיענו מיעוט, שרק דם החטאת שהובא פנימה פוסל ולא דם אחר.
ואידך
, רבי אליעזר, "
דם
-
דמה
"
לא דריש
, כי כך דרך הכתוב. [אך לא יכלה התורה לכתוב רק "וכל חטאת אשר יובא", בלי להזכיר דם כלל, כי צריך למעט הכנסת בשרה שאינו פוסל].
ושבה הגמרא לדון במחלוקת רבי אליעזר ורבנן באשם שעשאו שלא לשמו:
בשלמא לרבנן דאמרי אשם ששחטו שלא לשמו כשר
-
היינו דאיתקיש מנחה
של חוטא
לחטאת
, ששתיהן אם עשאון שלא לשמן פסולות, והוקשה
מנחה
הבאה בנדבה
לאשם
, שבשניהם כשר שלא לשמו.
דתניא: רבי שמעון אומר
: נאמר במנחה "
קדש קדשים היא כחטאת וכאשם
", ובא הכתוב לומר כי
מנחת חוטא הרי היא כחטאת, לפיכך
אם
קמצה שלא לשמה
הרי היא
פסולה
, ואילו
מנחת נדבה הרי היא כאשם, לפיכך
אם
קמצה שלא לשמה
הרי היא
כשירה
.
אלא לרבי אליעזר
שגם אשם שנשחט שלא לשמו הרי הוא פסול, יקשה
למאי הילכתא איתקש מנחה לחטאת
מחד
ומנחה לאשם
מאידך, והרי דין חטאת ואשם שווה, שאם עשאן שלא לשמה פסולין!?
ומתרצינן: ההקש גם לחטאת וגם לאשם הוצרך
לכי אידך דרבי שמעון
.
דתנן
[במסכת מנחות כו א]: אם אירע
שלא
קידש את הקומץ
בכלי שרת
, הרי המנחה
פסולה
לדברי הכל. אך אם אחר שקידש בכלי שרת הוליכה בידו, והקטיר שלא מן כלי שרת, נחלקו בכך רבנן ורבי שמעון, לדעת רבנן כל העבודות במנחה צריך לעשותן כעשיית עבודת הדם, וכיון שבעבודות הדם ההולכה נעשית בכלי וגם הזריקה נעשית מתוך הכלי לפיכך גם הולכת הקומץ צריך לעשותה בכלי , ואם הוליכה ביד פסולה, ואילו
רבי שמעון מכשיר
בהולכת הקומץ ביד .
ואמר רב יהודה בריה דרבי חייא: מאי טעמא דרבי שמעון
-
אמר קרא
היקש כפול במנחה "
קדש קדשים היא כחטאת וכאשם
", והיינו שההיקש לחטאת מלמדנו כי אם
בא לעובדה
לעבודת ההולכה וההקטרה במנחה הוא יכול לעובדה
ביד
, כעבודת הזריקה בחטאת, שנותן את דמה על המזבח באצבעו ולא בזריקה מתוך הכלי, אלא שאם עובדה ביד הוא חייב
לעובדה
דוקא
בימין, כחטאת
שנותן את דמה על המזבח ביד ימין.
וההיקש לאשם מלמדנו כי אם
בא לעובדה בכלי
הרי הוא
עובדה בשמאל כאשם
, שיכול להוליך את הדם בכלי בידו השמאלית אל המזבח ולזרוק את הדם מתוכו בידו השמאלית , שכן סבר רבי שמעון שבכל הקרבנות חוץ מהחטאת כשירה הולכה וזריקה ביד שמאל.
ומקשינן:
ורבי שמעון האי קרא
"קדש קדשים היא כחטאת וכאשם" כיצד
מפיק ליה להכי
ללמד שמנחת חוטא שקמצה שלא לשמה פסול ומנחת נדבה שקמצה שלא לשמה כשרה,
ו
מאידך
מפיק ליה
גם
להכי
שאם בא לעובדה ביד עובדה בימין ואם בא לעובדה בכלי עובדה בשמאל?
ומתרצינן:
עיקר קרא לכדרב יהודה בריה דרבי חייא הוא דאתא
, שאם בא לעובדה ביד עובדה בימין, ואם בכלי, עובדה בשמאל.
ומנחת חוטא דפסולה שלא לשמה, טעמא אחרינא הוא
-
כי
חטאת, מאי טעמא
פסולה שלא לשמה?
דכתיב בה
"
היא
". אם כן,
מנחת חוטא נמי כתיב בה
"
היא
"!
ועוד מקשינן:
ולרבנן
, שנחלקו במשנתנו על רבי אליעזר, וסברו כי אשם שנשחט שלא לשמו, כשר,
למאי הילכתא איתקש אשם לחטאת?
ומתרצינן:
לומר לך
-
מה חטאת טעונה סמיכה, אף אשם טעון סמיכה
!
שנינו במשנה:
יוסף בן חוני אומר
כל הקרבנות
הנשחטין לשם פסח ולשם חטאת
פסולין.
אמר רבי יוחנן: יוסף בן חוני ורבי אליעזר אמרו דבר אחד
, שהרי דעת רבי אליעזר במסכת פסחים [סב ב] שכל הקרבנות שנשחטו בזמן הפסח לשם פסח נפסלו, וכן כל הקרבנות שנשחטו במשך כל ימות השנה לשם חטאת נפסלו, וכפי שיוכיח רבי יוחנן להלן מדבריו בברייתא.
רבה אמר
: רק אם שחט קרבנות בזמן הפסח לשם פסח סובר רבי אליעזר כיוסף בן חוני - שהם נפסלים, אך באופן ששחט בשאר ימות השנה קרבנות
אחרים לשם חטאת פליגי
יוסף בן חוני ורבי אליעזר, וכפי שיוכיח רבה בסמוך מדבריו בברייתא.
דתניא
: קרבן
הפסח שעברה שנתו
וכבר אינו ראוי לפסח, ובסתם הוא עומד לשם שלמים,
ושחטו בזמנו לשמו
, לשם פסח, ונמצא ששחט שלמים לשם פסח בזמן הקרבת קרבן פסח,
וכן השוחט
זבחים
אחרים לשם פסח בזמנו
, [בי"ד ניסן בין הערביים] -
רבי אליעזר פוסל
.
ורבי יהושע מכשיר
.
אמר רבי יהושע
לרבי אליעזר: והלא הדברים קל וחומר הם שאין לפסול את הזבחים האחרים שנזבחו בי"ד בניסן לשם פסח: שהרי
אם בשאר ימות השנה
, שהוא זמן יותר חמור מבחינת הפסח ששחטו לשמו,
שאינו כשר
אז הפסח אם נזבח
לשמו
, אלא אדרבה, הרי הוא פסול משום שנזבח לשמו בזמן שאינו ראוי לו, ובכל זאת ביחס לזבחים אחרים לא החמרת בהם לפסלם בזמן זה כשנזבחו לשמו של פסח אלא הודית שהם
כשרים
אפילו כשנזבחו
לשמו
של פסח.
אם כן, קל וחומר
בזמנו
של הפסח בי"ד ניסן,
שהוא
[קרבן הפסח עצמו]
כשר
אז כששוחטו
לשמו, אינו דין
שלא נחמיר לפסול זבחים שנזבחו ביום זה לשם פסח, אלא נאמר כי אדרבה - דינם
שיכשרו
אותם זבחים
אחרים
הנשחטים
לשמו
של קרבן הפסח, כיון שהוא עצמו כשר אז לשמו!?
אמר לו רבי אליעזר: או חילוף הדברים!
כלומר, אם באת לדרוש קל וחומר שכזה, יש לך לומר על דרך זו קל וחומר נוסף, ותגיע איתו למסקנא שהיא נגד הדין [ואם כן מוכח שקל וחומר זה הוא מופרך מעיקרו]:
ומה אם
פסח
בשאר ימות השנה, שאינו כשר
אם נזבח אז
לשמו
, בכל זאת
כשר הוא
אם נזבח אז
לשם אחרים
-
נזבח הפסח
בזמנו, שהוא כשר
אז אם נזבח
לשמו
, וכי
אינו דין שיוכשר
אם נזבח אז
לשם אחרים!
ו
מכח הקל וחומר הזה
יוכשר פסח בארבעה עשר
על אף שנשחט
שלא לשמו
. ודבר זה הוא נגד הדין השנוי במשנתנו שפסח שנשחט בזמנו שלא לשמו הרי הוא פסול,
ו
כי
כך אתה אומר?!
אלא, בהכרח, שהקל וחומר שפרכת עלי אינו נחשב קל וחומר: כי
מה לי הוכשרו
זבחים
אחרים בשאר ימות השנה
שנזבחו
לשמו
של פסח משום
שכן הוא
[קרבן פסח עצמו]
כשר
אם
נזבח
אז
לשם אחרים
, אך כיצד
יוכשרו
זבחים
אחרים
שנשחטו
בזמנו
של פסח לשם קרבן פסח בשעה
שכן
הוא עצמו
פסול
באותו זמן אם
שחטו אותו לשם אחרים?
[ומכאן דייק רבי יוחנן שלדעת רבי אליעזר ששאר זבחים ששחטם לשם פסח בזמן פסח נפסלו, הוא הדין שאם שחט זבחים אחרים לשם חטאת יפסלו בכך, שהרי טעמו של רבי אליעזר הוא כי משום שקרבן פסח פסול בזמנו לשם אחרים לפיכך גם אחרים לשמו פסולים, ואם כן הוא הדין בחטאת שאם שחטה לשם אחרים נפסלת, ולפיכך גם השוחט אחרים לשמה של חטאת, יפסול].
אמר לו רבי יהושע
לרבי אליעזר:
אם כן
כדבריך, שפסלת כל הזבחים שנזבחו בזמן הפסח לשם הפסח -
הורעתה כח פסח, ונתת כח בשלמים
. כי לפי דבריך, פסח עצמו שנשחט בכל ימות השנה לשם שלמים הוא כשר , ואילו שלמים [ושאר קרבנות] ששחטן בערב פסח לשם פסח הרי הם פסולים, ונמצא כי הפסול של "לא לשמה" בשלמים גדול כוחו מפסול שלא לשמה בפסח. ואילו מהמשנה משמע שהפסח חמור משלמים, שהרי רק פסח ששחטו שלא לשמו פסול אבל שלמים ששחטן שלא לשמן, כשרים?
חזר רבי אליעזר ודנו דין אחר
: והלא הדברים קל וחומר הם -
ומה פסח, שמותרו בא שלמים
, בכל זאת אם
שחטו בזמנו לשום שלמים
הרי הוא
פסול
[אף על פי שבשאר ימות השנה הוא קרב שלמים] , ואם כן
שלמים
החמורים מקרבן פסח,
שאין מותרן בא פסח
[שאין מושג של "מותר - שלמים" שהרי יכולים להקריבן תמיד]
אם שחטם לשם פסח בזמנו, אינו דין שיהו פסולים!?
Traduction française
Et l’on peut dire :
quoi
il s’ensuit qu’elle est
plus sévère, puisqu’elle est offerte
entièrement
et pourtant, si
son sang est entré à l’intérieur
elle est
apte [
tant selon les rabbins que selon Rabbi Éliézer].
L’offrande de culpabilité,
qui est plus légère qu’elle,
qui ne
est pas offerte
entièrement,
mais dont la chair est mangée,
à plus forte raison
ne devons-nous pas aggraver son cas en invalidant son sang qui est entré à l’intérieur ; et le kal va’homer annulera l’enseignement tiré de l’analogie : « comme l’expiatoire, ainsi la culpabilité ».
Et l’on objecte : pourtant, il y a lieu de réfuter ainsi : d’un autre côté, nous trouvons que l’holocauste est plus léger que l’offrande de culpabilité :
qu’a-t-on à dire de l’holocauste, qui n’expie pas
un péché ? Dis-le donc de l’offrande de culpabilité, qui vient expier un péché.
Et l’on répond :
l’offrande de farine du pécheur,
qui est un expiatoire apporté par le pauvre dans l’offrande graduée,
le prouvera :
bien qu’elle vienne expier un péché, si elle est introduite à l’intérieur, elle n’est pas invalidée ; il en va de même pour l’offrande de culpabilité dont le sang a été introduit à l’intérieur .
Et l’on objecte :
que l’expiatoire d’oiseau le prouve : il vient expier un péché et pourtant, si son sang entre à l’intérieur, il n’est pas invalidé. Il serait préférable de tirer la preuve de lui plutôt que de l’offrande de farine, car il s’agit de sang comme dans l’offrande de culpabilité, et non d’une offrande de farine qui ne fait pas partie des espèces de sang .
Et l’on répond : il est impossible de tirer une preuve de la règle selon laquelle
l’expiatoire d’oiseau
dont le sang est entré à l’intérieur n’est pas invalidé, car cette règle n’est pas établie avec certitude ;
c’est le problème de Rabbi Avin [plus loin, 92b : puisque le sang de l’expiatoire d’oiseau n’est pas reçu dans un récipient, la discussion porte sur le cas où l’on a introduit son sang dans son cou : est-ce considéré comme l’introduction de sang, qui est invalidé, ou comme l’introduction de chair, qui reste apte]. C’est pourquoi les rabbins ont dû apprendre de l’offrande de farine du pécheur qu’elle n’est pas invalidée lorsqu’elle est introduite à l’intérieur.
Et si tu réfutes :
qu’a-t-on à dire de l’offrande de farine du pécheur, qui n’est pas une espèce d’offrande rituelle,
et qu’on ne peut pas en tirer la preuve pour déclarer apte le sang d’une offrande rituelle — l’offrande de culpabilité — qui est entrée à l’intérieur,
l’holocauste le prouvera,
car il est une espèce d’offrande rituelle et n’est pas invalidé lorsque son sang entre à l’intérieur.
Et
si tu réfutes d’un autre côté : qu’a-t-on à dire de l’holocauste, qui n’expie pas ? Dis-le de l’offrande de culpabilité, qui vient expier un péché ; l’offrande du péché le prouvera.
Et le raisonnement revient à son point de départ : ce cas-ci n’est pas comparable à celui-là, et celui-là n’est pas comparable à celui-ci ; le point commun entre eux,
[entre l’holocauste et l’offrande de farine du pécheur],
est qu’ils sont des saintetés éminentes
et, si
ils sont entrés à l’intérieur,
ils sont
aptes.
J’apporterai moi aussi l’offrande de culpabilité : elle est une sainteté éminente et son sang est entré à l’intérieur ; elle est apte.
Telle est la raison pour laquelle les rabbins la déclarent apte.
Rava de Barnich dit à Rav Achi :
comment les rabbins ont-ils appris du point commun entre l’holocauste et l’offrande de farine du pécheur que le sang de l’offrande de culpabilité introduit à l’intérieur est apte ?
Et ne peut-on pas réfuter ainsi :
qu’ont-elles de commun, ces deux-là ? Elles n’ont pas de montant fixé,
pour l’offrande de l’holocauste ou pour l’offrande de farine du pécheur.
Dis-le donc de l’offrande de culpabilité, dont le montant est fixé,
car il est obligatoire d’apporter une offrande qui vaille au moins deux sicles ?
Mais telle est plutôt la raison des rabbins :
parce que
le verset dit : « tout expiatoire dont
le sang sera introduit dans »
son sang,
et l’Écriture vient exclure : seul
le sang de
l’expiatoire
considéré
qui a été introduit à l’intérieur rend l’offrande invalide,
et non son sang,
celui d’une offrande
autre
qui entre à l’intérieur et ne rend pas l’offrande invalide ! Ainsi l’Écriture a révélé qu’il ne faut pas interpréter l’analogie « comme l’expiatoire, ainsi la culpabilité » au sujet de l’offrande de culpabilité dont le sang a été introduit à l’intérieur pour expier.
Et l’on objecte :
et l’autre,
Rabbi Éliézer, qui a appris de l’analogie que l’offrande de culpabilité dont le sang est entré à l’intérieur est invalide, que fera-t-il de l’exclusion tirée du mot « son sang » ?
Et l’on répond : Rabbi Éliézer l’a interprété ainsi :
son sang
de l’expiatoire qui a été introduit à l’intérieur le rend invalide,
et non sa chair
qui a été introduite à l’intérieur ; l’Écriture ne vient pas exclure le sang de l’offrande de culpabilité .
Et l’on objecte encore :
et l’autre,
les rabbins, d’où savaient-ils que « son sang » vient exclure le sang de l’offrande de culpabilité de l’invalidité ? Peut-être l’Écriture ne vient-elle exclure que la chair de l’expiatoire, conformément à l’interprétation de Rabbi Éliézer ?
Et l’on répond : les rabbins l’ont appris de la signification du verset. Il aurait pu dire
« sang »,
mais il a écrit
« son sang »,
pour nous enseigner une exclusion : seul le sang de l’expiatoire qui a été introduit à l’intérieur rend invalide, et non le sang d’une autre offrande.
Et l’autre,
Rabbi Éliézer, «
sang —
son sang »,
ne l’interprète pas,
car telle est la manière de parler de l’Écriture. [La Torah ne pouvait toutefois pas écrire seulement : « tout expiatoire qui sera introduit », sans mentionner le sang, car il fallait exclure l’introduction de sa chair, qui ne rend pas invalide.]
La Guemara revient à discuter la controverse de Rabbi Éliézer et des rabbins au sujet de l’offrande de culpabilité faite sans intention conforme :
il est compréhensible selon les rabbins, qui disent qu’une offrande de culpabilité égorgée sans intention conforme est apte :
c’est pour cela que l’offrande de farine a été comparée
du pécheur
à l’expiatoire :
toutes deux, si elles sont faites sans intention conforme, sont invalides ; et l’on a comparé
l’offrande de farine
volontaire
à l’offrande de culpabilité, car dans les deux cas elle reste apte lorsqu’elle est faite sans intention conforme.
Car il a été enseigné : Rabbi Chimon dit :
il est dit au sujet de l’offrande de farine :
« Elle est une sainteté éminente, comme l’expiatoire et comme l’offrande de culpabilité »,
et l’Écriture vient dire que
l’offrande de farine du pécheur est comme l’expiatoire ; c’est pourquoi,
si
il en a pris le poing sans intention conforme,
elle est
invalide ;
mais
l’offrande de farine volontaire est comme l’offrande de culpabilité ; c’est pourquoi,
si
il en a pris le poing sans intention conforme,
elle est
apte.
Mais selon Rabbi Éliézer,
qui considère également comme invalide l’offrande de culpabilité égorgée sans intention conforme,
à quelle fin l’offrande de farine a-t-elle été comparée à l’expiatoire,
d’un côté,
et à l’offrande de culpabilité,
de l’autre ? Le statut de l’expiatoire et de l’offrande de culpabilité est pourtant identique : si on les fait sans intention conforme, elles sont invalides !?
Et l’on répond : la comparaison à l’expiatoire comme à l’offrande de culpabilité était nécessaire
pour l’autre enseignement de Rabbi Chimon.
Car nous avons appris
[dans le traité Menahot 26a] : s’il est arrivé que
ne
l’on ait pas consacré le poing
dans un récipient de service,
l’offrande de farine est
invalide
selon tous. Mais si, après l’avoir consacré dans un récipient de service, il l’a transporté dans sa main et l’a brûlé sans récipient de service, les rabbins et Rabbi Chimon sont en désaccord. Selon les rabbins, tous les travaux relatifs à l’offrande de farine doivent être accomplis comme le travail du sang ; puisque, pour les travaux du sang, le transport s’effectue dans un récipient et l’aspersion s’effectue également depuis le récipient, le transport du poing doit lui aussi s’effectuer dans un récipient , et, s’il l’a transporté à la main, elle est invalide ; tandis que
Rabbi Chimon la déclare apte
lorsque le poing est transporté à la main .
Et Rav Yehouda, fils de Rabbi ‘Hiyya, dit : quelle est la raison de Rabbi Chimon ?
Le verset dit : la double analogie de l’offrande de farine :
«
Elle est une sainteté éminente, comme l’expiatoire et comme l’offrande de culpabilité ».
Cela signifie que la comparaison à l’expiatoire nous enseigne que, s’il
vient à l’accomplir,
pour le travail du transport et de la combustion de l’offrande de farine, il peut l’accomplir
à la main, comme le travail de l’aspersion dans l’expiatoire, où il dépose son sang sur l’autel avec son doigt et non par aspersion depuis le récipient ; toutefois, s’il l’accomplit à la main, il doit
l’accomplir
précisément
de la main droite, comme l’expiatoire,
qui dépose son sang sur l’autel de la main droite.
Et l'analogie à asham nous enseigne que si
il est venu pour l'acte dans un récipient
alors il est
un acte exécuté avec la main gauche comme pour l'asham,
pouvant conduire le sang dans le récipient avec sa main gauche vers l'autel et jeter le sang de celui-ci avec sa main gauche , car en effet Rabbi Shimon pensait que pour tous les sacrifices, sauf pour la chatat, la conduite et le jet sont valides à la main gauche.
Nous demandons :
et ce verset de Rabbi Shimon "
"Le Saint des saints est‑il comme la chatat et comme l'asham ?" comment
en déduire ceci -
pour enseigner que la minhat chote avare non offerte pour sa fin est invalide et la minhat nedava avare non offerte pour sa fin est valide,
et
d'un autre côté
il en déduit
aussi
ceci
que si elle vient à l'acte avec la main, l'acte est à droite, et si elle vient à l'acte dans un récipient, l'acte est à gauche ?
Et l'on concilie ainsi :
le sens principal du verset, selon l'enseignement de Kadarav Yehuda fils de Rabbi Ḥiyya, est qu'il est venu ,
que si elle vient à l'acte avec la main, l'acte est à droite, et si dans un récipient, l'acte est à gauche.
et que la raison pour laquelle la minhat chote est invalide quand elle n'est pas pour sa fin est une autre raison —
car
pourquoi la chatat est‑elle invalide si ce n'est pas pour sa fin ?
parce qu'il est écrit à son sujet "
".
Si donc
pour la minhat chote aussi est‑il écrit "היא" "
"!
Et de plus nous demandons :
et aux Rabbins,
qui divergèrent dans notre Mishna au sujet de Rabbi Eliezer, et pensèrent que l'asham qui fut égorgé non pour sa fin est valide,
pourquoi a‑t‑on exigé la même halakha pour l'asham que pour la chatat ?
Nous concilions :
pour te dire —
comme la chatat exige la proximité (smikha), de même l'asham exige la proximité !
Nous avons appris dans la Mishna :
Yossef ben Ḥoni dit —
tous les sacrifices
égorgés pour Pessah et pour la chatat
sont invalides.
Dit Rabbi Yohanan : Yossef ben Ḥoni et Rabbi Eliezer disent la même chose,
car en effet la pensée de Rabbi Eliezer dans la massekhet Pessahim est que tous les sacrifices égorgés au temps de Pessah pour Pessah sont invalides, et de même tous les sacrifices égorgés durant toute l'année pour la chatat sont invalides, ainsi que Rabbi Yohanan le prouvera ci‑dessous d'après ses paroles dans la baraïta.
Rava dit :
Seulement si on a égorgé des sacrifices au temps de Pessah pour Pessah, Rabbi Eliezer soutient comme Yossef ben Ḥoni qu'ils sont invalides, mais en ce qui concerne l'égorgement en d'autres jours de l'année des sacrifices
autres pour la chatat ils diffèrent
entre Yossef ben Ḥoni et Rabbi Eliezer, comme Rava le prouvera plus loin d'après ses paroles dans la baraïta.
Il a été enseigné (Tanaïta) :
Un sacrifice
de Pessah dont l'année est passée
et qui n'est plus apte pour Pessah, et en général il est compté pour shelamim,
et ils l'ont égorgé en son temps pour sa fin
pour Pessah, et il s'avère qu'on a égorgé un shelamim pour Pessah au moment de l'offrande de Pessah,
et de même celui qui égorge
des zevachim
d'autres pour Pessah en son temps [<
] —
Rabbi Eliezer déclare invalide.
et Rabbi Yehoshua rend valide.
Dit Rabbi Yehoshua à Rabbi Eliezer :
— ô Rabbi Eliezer, ces choses sont des kal va'homer : qu'on ne doit pas déclarer invalides les autres zevachim qui furent égorgés le 14 Nissan pour Pessah, car
si c'est dans d'autres jours de l'année,
temps qui est plus sévère vis‑à‑vis de Pessah parce qu'on l'égorge pour sa fin
alors qu'il n'est pas apte,
alors le Pessah, si on l'égorge
pour sa fin,
bien au contraire, il est invalide parce qu'on l'égorgea pour sa fin à un temps qui ne lui convient pas, et pourtant en ce qui concerne les autres zevachim tu n'as pas durci et les déclaré invalides en ce temps quand ils furent égorgés pour la fin de Pessah mais tu admets qu'ils sont
valides
même quand ils furent égorgés
pour la fin
de Pessah.
Donc, a fortiori
à son temps
le jour de Pessah, le 14 Nissan,
qui est
(le sacrifice de Pessah lui‑même)
apte/valide
alors quand ils l'égorgent
pour sa fin, il n'est pas convenable
de ne pas être plus strict pour déclarer invalides des zevachim égorgés ce jour‑là pour Pessah; bien au contraire on dit que leur sort
est qu'on les rend valides
les autres
égorgés
pour la fin
du sacrifice de Pessah, puisque celui‑ci même est alors valide pour sa fin !?
Rabbi Eliezer lui dit : "ou bien l'inversion des choses !"
: c'est‑à‑dire, si tu viens drasher un tel kal va'homer, tu dois dire par cette voie un autre kal va'homer additionnel, et par là arriveras‑tu à une conclusion contraire à la loi [et alors il est démontré que ce kal va'homer est réfuté dans son principe].
Et que dire
du Pessah
en d'autres jours de l'année, qui n'est pas apte,
s'il est égorgé alors
pour sa fin,
pourtant
il est valide
s'il est égorgé
pour d'autres fins —
Le Pessah égorgé
en son temps, qui est apte,
alors si on l'égorge
pour sa fin,
et comment
ce n'est pas que cela doive être rendu valide
si on l'égorge alors
pour d'autres fins !
Et
sur la base de ce kal va'homer
on rendrait valide le Pessah le quatorze
malgré qu'il ait été égorgé
non pour sa fin.
Et cela contredit la loi exposée dans notre Mishna que le Pessah égorgé en son temps non pour sa fin est invalidé,
et
car
dis‑tu ainsi ?!
Mais nécessairement, le kal va'homer que tu appliques contre moi n'est pas considéré comme un kal va'homer : car
qu'ai‑je à la validation
des zevachim
autres en d'autres jours de l'année
qui furent égorgés
pour leur fin
pour le Pessah parce que
en effet il
(le sacrifice de Pessah lui‑même)
est apte
si
on l'égorge
alors
pour d'autres fins,
mais comment
seront rendus valides
les zevachim
autres
qui furent égorgés
en son temps
pour Pessah pour le sacrifice de Pessah au moment
car
celui‑ci même
est invalide
au même moment si
ils l'égorgèrent pour d'autres fins ?
(incertain : brève raison)]
Rabbi Yehoshua lui dit à Rabbi Eliezer :
—
Si donc —
selon tes dires que tu as invalidé tous les zevachim égorgés pendant Pessah pour Pessah —
tu as abaissé la force du Pessah et donné la force au shelamim.
Car selon toi, le Pessah lui‑même qui est égorgé en toute l'année pour shelamim est valide, , alors que les shelamim (et autres sacrifices) qui furent égorgés à la veille de Pessah pour Pessah sont invalides, et il en ressort que l'invalidation du "non pour sa fin" chez les shelamim est plus puissante que l'invalidation "non pour sa fin" en Pessah. Or de la Mishna il semble que Pessah est plus sévère que les shelamim, car seul le Pessah égorgé non pour sa fin est invalide mais les shelamim égorgés non pour leur fin sont valides ? Panim Me'ir que Rabbi Yehoshua réfute seulement selon l'école de Rabbi Eliezer.
Rabbi Eliezer revint et ils discutèrent une autre loi :
— et ces choses sont un kal va'homer —
et que dire du Pessah, dont le permis devient shelamim,
et pourtant si
on l'égorgea en son temps pour des shelamim
alors il est
invalide [<
] , et si donc
les shelamim
plus sévères que le sacrifice de Pessah,
qui ne deviennent pas permis en Pessah [<
]
si on l'égorgea pour la fin de Pessah en son temps, n'est‑il pas convenable qu'ils soient invalides !?