Version texte de ce daf : original et traduction
Yoma 79a (עט.) — le Talmud en français
Yoma 79a (יומא עט.): Rav Papa demande : la mesure d’une kotevet dont les Sages ont parlé que les Sages ont fixée pour la mesure de la consommation à Yom Kippour — avec son noyau, avec le noyau, ou…
Texte original — Yoma 79a (עט.)
בעי רב פפא
:
ככותבת שאמרו
חכמים למדוד את שיעור אכילה ביום הכיפורים -
בגרעינתה
, יחד עם הגרעין,
או בלא גרעינתה?
וכמו כן, בשיעור של עצם המת, המטמאה טומאת מת,
בעי רב אשי
שאלה דומה:
זה ששנינו ש
עצם
המת מטמאת כאשר יש בה שיעור
כשעורה
האם המדובר הוא בשעורה
בקליפתה, או
שעורה
בלא קליפתה?
וכן יש להסתפק אם המדובר הוא
ב
שעורה
לחה או ביבשה?
ומבארת הגמרא:
רב אשי לא מבעיא ליה הא דרב פפא
ביחס לכותבת ביום הכיפורים, לפי ש"כותבת ה
גסה" איתמר
במשנתנו. ומשמע
כל כמה דגסה
, שיותר גדולה הכתובת, זהו שיעורה, ולכן יש לכלול בה גם את גרעינתה, שבכך היא "גסה" יותר.
ואילו
רב פפא לא מבעיא ליה הא דרב אשי
שהסתפק בשיעור עצם כשעורה, היות ושעורה
לחה
-
"שבולת" מיקרי
, ורק יבשה נקראת שעורה.
וכמו כן שעורה
שלא בקליפתה
-
"אושלא" מיקרי
, ולא שעורה.
אמר רבה אמר רב יהודה: כותבת הגסה שאמרו
היא
יתירה מכביצה
.
וקים להו לרבנן, דבהכי
-
מיתבא דעתיה
, מתיישבת דעתו של האדם מהעינוי, ואילו
בציר
בפחות
מהכי
-
לא מיתבא דעתיה.
ולכן לא נאמר כאן שיעור אכילה רגיל שהוא בכזית אלא שיעור המונע עינוי.
מיתיבי
על רב יהודה מהמשנה במסכת סוכה:
דתנן:
מעשה
שאירע בחג הסוכות
והביאו לרבן יוחנן בן זכאי לטעום את התבשיל, ו
כן מעשה שאירע בחג הסוכות, שהביאו
לרבן גמליאל שתי כותבות ודלי של מים
.
ו
בשני המקרים
אמרו: העלום לסוכה!
ותני עלה
, על משנה זו בברייתא:
לא מפני שהלכה כך
שחייבים לאוכלם בסוכה עשו כן.
אלא
רק לפי
שרצו להחמיר על עצמן
לאוכלם בסוכה.
וממשיכה שם המשנה:
וכשנתנו לו לרבי צדוק
פת
אוכל
שהוא
פחות מכביצה
, היה נוהג בו שלש קולות:
א. לא היה נוטל ידיו אלא
נטלו במפה
.
ב.
ואכלו חוץ לסוכה
.
ד.
ולא בירך אחריו
ברכת המזון על אף שהיה בו כזית.
Traduction française
Rav Papa demande :
la mesure d’une kotevet dont les Sages ont parlé
que les Sages ont fixée pour la mesure de la consommation à Yom Kippour —
avec son noyau,
avec le noyau,
ou sans son noyau ?
Et de même, concernant la mesure d’un os du mort, qui transmet l’impureté du mort,
Rav Achi demande
une question analogue :
Ce que nous avons enseigné, à savoir que
l’os
du mort transmet l’impureté lorsqu’il contient une mesure
comme un grain d’orge —
s’agit-il d’une orge
avec son enveloppe, ou
d’une orge
sans son enveloppe ?
Et il faut également s’interroger pour savoir s’il s’agit
d’une
orge
humide ou sèche ?
Et la Guemara explique :
Rav Achi ne se pose pas la question de Rav Papa
concernant la kotevet de Yom Kippour, puisque « la kotevet
épaisse » a été dite
dans notre Michna. Et il en ressort :
plus elle est épaisse,
plus la kotevet est grande, telle est sa mesure ; c’est pourquoi il faut également y inclure son noyau, car par cela elle est davantage « épaisse ».
Mais
Rav Papa ne se pose pas la question de Rav Achi,
qui s’est interrogé sur la mesure d’un os comme un grain d’orge, puisque l’orge
humide —
est appelée « épi »,
et que seule l’orge sèche est appelée orge.
Et de même, l’orge
sans son enveloppe —
est appelée « oushla »,
et non orge.
Rabba a dit au nom de Rav Yehouda : la kotevet épaisse dont ils ont parlé —
elle est
supérieure à un œuf.
Et les Sages ont établi que, par cette mesure,
son esprit est apaisé,
l’esprit de l’homme se trouve apaisé par l’affliction, tandis que
moins
moins
que cela —
son esprit ne se trouve pas apaisé.
C’est pourquoi il n’est pas dit ici la mesure habituelle de consommation, qui est d’un kezayit, mais la mesure qui empêche l’affliction.
On objecte à Rav Yehouda par la Michna du traité Soukka :
Car nous avons appris dans une Michna :
un fait
qui eut lieu pendant la fête de Soukkot
et ils apportèrent à Rabban Yo'hanan ben Zakkaï un plat à goûter, et
de même, un fait qui eut lieu pendant la fête de Soukkot, où ils apportèrent
à Rabban Gamliel deux kotevot et un seau d’eau.
Et
dans les deux cas
ils dirent : montez-les dans la soukka !
Et il est enseigné à ce sujet,
au sujet de cette Michna, dans une baraïta :
ce n’est pas parce que telle est la gалаha
qu’ils firent ainsi parce qu’ils seraient tenus de les manger dans la soukka.
Mais
seulement parce que
ils voulurent se montrer rigoureux envers eux-mêmes
pour les manger dans la soukka.
Et la Michna poursuit là-bas :
et lorsqu’ils donnèrent à Rabbi Tsadok
du pain
à manger
qui était
inférieur à la mesure d’un œuf,
il observait à son sujet trois indulgences :
a. Il ne se lavait pas les mains, mais
le prit avec une serviette.
b.
et le mangea hors de la soukka.
d.
et ne récita pas après lui
la bénédiction après le repas, bien qu’il y eût en lui un kezayit.