Version texte de ce daf : original et traduction
Yoma 78a (עח.) — le Talmud en français
Yoma 78a (יומא עח.): Eaux s'écoulent comme par la bouche d'une petite urne ils sont destinés à sortir du dessous du seuil de la maison. et À partir d'ici, il advint le courant des eaux s'intensifie…
Texte original — Yoma 78a (עח.)
מים
מפכין
כמו פי פך קטן
עתידין להיות יוצאין מתחת מפתן הבית.
ו
מכאן ואילך, היה
זרם המים
מתגבר ועולה, עד שמגיע לפתח בית דוד
, שהיה מחוץ לירושלים, במקום הנקרא ציון.
כיון שמגיע לפתח בית דוד
-
נעשה
הזרם
כנחל שוטף, שבו רוחצין
טובלים
זבין וזבות, נדות ויולדות.
וכמו
שנאמר
[זכריה יג]:
ביום ההוא יהיה מקור נפתח לבית דוד ולישבי ירושלים, ל
קחת מהם מי
חטאת, ול
טבילת
נדה.
אמר רב יוסף: מכאן
, מכך שאמר הכתוב שהמקום הראוי לטבילת נדה הוא במקום שבו נעשה זרם המים [הנובע מהמעין היוצא ממפתן בית קודש הקדשים] עמוק ביותר, כאשר הוא מגיע לבית דוד, ולא קודם לכן, יש
רמז לנדה שצריכה
טבילה במים עמוקים כאלו, אשר היא יכולה
לישב
בהם
עד
שיהיה אפילו
צוארה במים
, בשעה שהיא יושבת.
ומסקנת הגמרא:
ולית הילכתא כוותיה
דרב יוסף, אלא כל שיש במקוה ארבעים סאה והיא טובלת בהם כל גופה, עלתה לה טבילה.
ומסתפקת הגמרא:
אמנם מצינו שמותר לעבור במים ביום הכיפורים, ואין לחשוש בו שמא ישמטו ממנו נעליו במים ויבא להעבירם בידו, לפי שיום הכיפורים אסור בנעילת הסנדל.
אבל לעבור במים ביום ה
שבת, דאיכא מנעל
ברגלו -
מאי?
האם יש לחשוש שמא ישמט המנעל במים ויעבירנו בידו, ויש לאסור משום כך לעבור במים, או אין לחשוש לזה?
אמר נחמיה, חתניה דבי נשיאה: אנא חזיתיה
אני ראיתי
לרבי אמי ורבי אסי דמטו
שהגיעו אל
עורקומא דמיא,
שלולית מים,
ועברוה
במנעליהם
דרך מלבוש.
ועדיין מסתפקת הגמרא:
תינח מנעל
, שאין לחשוש שמא יפול ממנו היות ומחברים אותו לרגל היטב.
אבל
סנדל
שאינו מחובר חזק לרגל -
מאי איכא למימר
, האם יש לחשוש לו, שלא יעבור בו במים, שמא ישמט ממנו ויבוא להעבירו?
אמר רב ריחומי: אנא חזיתיה לרבינא דעבר
במים בסנדל
דרך מלבוש.
רב אשי אמר: סנדל
-
לכתחלה לא
יעבור בו במים בשבת.
ריש גלותא איקלע להגרוניא, לבי
לבית מדרשו של
רב נתן.
רפרם וכולהו רבנן אתו לפירקא,
לשמוע את הדרשה של הריש גלותא שנאמרה בשבת, ואילו
רבינא לא אתא
, לא בא לשמוע.
למחר, בעי
רצה
רפרם לאפוקי
להוציא
לרבינא
שלא בא לדרשה,
מדעתיה
מכעסו
דריש גלותא
, שלא ישנאהו על שלא הופיע לדרשתו.
אמר ליה
רפרם לרבינא בנוכחות הריש גלותא:
מאי טעמא לא אתא מר
בשבת
לפירקא?
אמר ליה
רבינא לרפרם:
הוה כאיב לי כרעאי.
כאבה לי הרגל.
אמר ליה רפרם:
איבעי לך למיסם מסאני
, היית צריך לנעול נעליים על רגליך הכואבות ולבוא.
ענה לו רבינא: הכאב ברגל ב
גבא דכרעא
בחלק העליון של כף הרגל
הוה
, ולא יכולתי לנעול נעל.
אמר לו רפרם:
איבעי לך למרמא
לנעול
סנדלא
שהוא רחב ואינו לוחץ על גב כף הרגל.
אמר ליה: עורקמא דמיא
שלולית מים
הוה באורחא
ולא יכלתי לעבור בו מפני שהייתי צריך לשאת את הסנדל בידי, ואסור לעשות כן בשבת.
אמר ליה רפרם:
איבעי לך למעבריה
לסנדל כשהוא נעול ברגלך,
דרך מלבוש.
אמר ליה: לא סבר לה מר להא דאמר רב אשי: סנדל, לכתחלה לא
יעבור בו במים!?
ובכך נחה דעתו של ריש גלותא.
תני יהודה בר גרוגרות: אסור לישב על גבי טינא
טיט
ביום הכפורים
, כי לחות הטיט המצננת היא דבר הקרוב לרחיצה.
אמר רבי יהושע בן לוי: ובטינא
שהיא
מטפחת
אמרו, שהיא מוציאה מים.
אמר אביי: וב
טינא שהיא
"טופח על מנת להטפיח
". שהרטיבות עוברת הלאה.
אמר רב יהודה: מותר להצטנן ב
נגיעה או בשפשוף ב
פירות.
רב יהודה מצטנן בקרא
, בקרירות של הדלעת.
רבה מצטנן בינוקא
תינוק, שנוגע בבשרו הקר [מאירי].
רבא מצטנן בכסא דכספא
, כוס של כסף, שהמתכת קרה.
אמר רב פפא: כסא דכספא,
אם הוא
מלא
מים
אסור
להצטנן בו, שמא יישפכו המים ויבוא לידי רחיצה.
ואם הוא
חסר
, שאינו מלא לגמרי מים,
שרי
, מותר להצטנן בו.
אבל כוס
דפחרא
של חרס,
אידי ואידי
, בין אם הוא מלא מים ובין לאו -
אסור
להצטנן בו,
משום דמישחל שחיל
, שהחרס בולע מים, ופולטם, והרטיבות הנפלטת על דפנותיו אסור להצטנן בה משום רחיצה.
רב אשי אמר: כסא דכספא חסר
-
נמי אסור, משום דמזדריב
, שמא יחליק מידו וישפכו המים שבתוכו עליו, ונמצא רוחץ במים.
זעירא בר חמא
-
אושפיזכנין
המארח
דרבי אמי ורבי אסי ורבי יהושע בן לוי ודכולהו רבנן דקיסרי, הוה.
אמר ליה
זעירא בר חמא, מארחו של רבי יהושע בן לוי
לרב יוסף, בריה דרבי יהושע בן לוי: בר אריא!
בנו של הארי!
תא אימא לך
בא ואומר לך
מילתא מעליתא
דברים טובים
דהוה עביד אבוך
שעשה אביך.
מטפחת היה לו בערב יום הכפורים, ו
היה
שורה אותה במים
בערב יום הכיפורים,
ו
היה סוחטה, ו
עושה אותה
, את דרגת לחותה,
כמין כלים
[בגדים]
נגובין
.
ולמחר
ביום הכיפורים היה
מקנח בה פניו ידיו ורגליו
, לפי שלא היה במקצת הלחות שבה משום איסור רחיצה.
אך
ערב תשעה באב
לא היה סוחטה בערב תשעה באב, לפי שהיה יכול לסוחטה בתשעה באב עצמו, אלא רק
שורה אותה במים, ולמחר
לאחר שהתייבשה כמעט לגמרי,
מעבירה על גבי עיניו.
וכן כי אתא רבה בר מרי
מארץ ישראל לבבל
אמר
כן:
בערב תשעה באב
היו
מביאין לו
לרבי יהושע בן לוי,
מטפחת
.
ושורה אותה במים, ומניחה תחת מראשותיו, ולמחר מקנח פניו ידיו ורגליו.
בערב יום הכפורים מביאין לו מטפחת ושורה אותה במים, ועושה אותה כמין כלים נגובין, ולמחר מעבירה על גבי עיניו.
אמר ליה רבי יעקב לרבי ירמיה בר תחליפא
: הרי
איפכא אמרת לן,
שבתשעה באב סוחטה מבעוד יום וביום הכיפורים לא היה סוחטה מבעוד יום.
ואותיבנך
והקשינו לך: הרי ביום הכיפורים יש איסור
סחיטה
, ואם כן יש לו לסוחטה מבעוד יום.
ומביאה עתה הגמרא שאלה שנשאלה לפני רבי אלעזר בן פדת בענין נטילת רשות להורות במומי בכורות, ומביאה הגמרא את השאלה הזאת כיון ששאלו לפניו גם שאלה בהלכות יום הכיפורים, אם מותר לצאת בסנדל של שעם.
אמר רב מנשיא בר תחליפא אמר רב עמרם אמר רבה בר בר חנה, שאלו את רבי אלעזר
: מי שהוא
זקן
, דיין סמוך,
ויושב בישיבה
של הסנהדרין, האם הוא
צריך ליטול רשות
מן הנשיא כדי
להתיר בכורות
על סמך מום שנפל בהם,
או אינו צריך
ליטול רשות?
ומבארת הגמרא:
מאי קא מיבעי להו?
הכי קא מיבעי להו
: האם ההוראה במומי בכור היא
כי
כמו
הא דאמר רב אידי בר אבין: דבר זה
, של הצורך בנטילת רשות להורות במומי בכור,
הניחו להם לבי נשיאה כדי להתגדר
להתגדל
בו
, ולכן אפילו זקן היושב בסנהדרין
צריך ליטול רשות
.
או דילמא כיון דזקן ויושב בישיבה
-
אין צריך
ליטול רשות.
לפי שנטילת הרשות היא רק כדי למנוע הוראה על ידי אנשים שאינם מומחים לדבר, אך זקן היושב בסנהדרין הוא מומחה לדבר.
עמד רבי צדוק בן חלוקה על רגליו ואמר: אני ראיתי את רבי יוסי בן זימרא, שזקן ויושב בישיבה היה, ועמד
בסנהדרין
למעלה מזקנו
סבו
של
נשיא ה
זה
שבדורנו,
ו
בכל זאת בא ו
נטל רשות
מהנשיא
להתיר בכורות.
אמר ליה רבי אבא: לא כך היה מעשה,
שנטל רשות מן הנשיא.
אלא כך היה מעשה
:
רבי יוסי בן זימרא כהן היה
והוא היה מקבל בכורות, והיה לו טורח בטיפולם, ומשנפל בהם מום לא היה עוד צורך לשומרם אלא יכלו לאוכלם. והיו הכהנים חשודים להטיל מום בבכורות.
והכי קא מיבעיא ליה
: האם
הלכה כרבי מאיר, דאמר "החשוד בדבר
-
לא דנו ולא מעידו
". ואפילו אין הדבר שלו ואין זה נוגע לו. ולפי זה אין הכהן, החשוד בדבר, יכול להורות במומי בכור.
או דילמא הלכה כרבן שמעון בן גמליאל, דאמר נאמן הוא
כהן להורות
על
מומי בכור של
של חבירו, ואינו נאמן על של עצמו
.
ופשט ליה: הלכה כרבן שמעון בן גמליאל.
Traduction française
Eaux
s'écoulent
comme par la bouche d'une petite urne
ils sont destinés à sortir du dessous du seuil de la maison.
et
À partir d'ici, il advint
le courant des eaux
s'intensifie et monte, jusqu'à ce qu'il atteigne l'ouverture de la maison de David ,
qui se trouvait hors de Jérusalem, en un lieu appelé Sion.
Lorsque le courant atteint l'ouverture de la maison de David -
il devient
le courant
comme un torrent emporteur, où l'on purifie
se plongent
les hommes impurs et les femmes impures, les niddot et les femmes en couches.
et
comme il est dit
:
Ce jour-là s'ouvrira une source pour la maison de David et pour les habitants de Jérusalem, pour
prendre d'elles des eaux
pour l'aspersion pour l'expiation, et pour
l'tevilah
de la niddah.
Dit Rav Yosef : d'ici ,
parce que l'Écriture a dit que le lieu adéquat pour l'immersion de la niddah est l'endroit où le courant d'eau [provenant de la source sortant du seuil du Saint des Saints] est le plus profond, lorsqu'il atteint la maison de David, et non avant, il y a
un allusion que la niddah doit
l'immersion dans de telles eaux profondes, où elle peut
s'asseoir
en elles
jusqu'à
qu'il y ait même
son cou dans l'eau ,
alors qu'elle est assise.
Et la conclusion de la Guemara :
et il n'y a pas de halakha selon Rav Yosef,
mais toute femme qui a dans le mikvé quarante s'a' et qui s'y immerge entièrement, son immersion lui est valable.
Et la Guemara s'interroge :
Cependant nous avons trouvé qu'il est permis de traverser des eaux le jour de Yom Kippour, et l'on ne craint pas qu'il perde ses souliers dans l'eau et vienne les passer à la main, puisque il est interdit, le jour de Yom Kippour, de porter des sandales.
Mais traverser l'eau le jour de la
Chabbat, lorsqu'il y a un soulier attaché
à son pied -
Qu'en est‑il ?
Faut‑il craindre qu'il perde le soulier dans l'eau et vienne le passer à la main, et faut‑il pour cela interdire de traverser l'eau, ou ne craint‑on pas cela ?
Dit Nehémie, son gendre de la maison du Président : je l'ai vu
je vis
Rav Ami et Rav Assi qui passèrent
quand ils arrivèrent à
une flaque d'eau,
une mare
et ils la traversèrent
avec leurs souliers
comme par vêtement.
Et la Guemara reste indécise :
Que le soulier demeure posé,
car on ne craint pas qu'il tombe de lui étant bien attaché au pied.
Mais
sandale
qui n'est pas fermement attachée au pied -
que peut‑on dire ?
Faut‑il craindre pour elle, d'interdire de traverser l'eau avec elle, de peur qu'elle tombe et qu'il vienne la passer ?
Dit Rav Rehoumi : je l'ai vu Ravina qui traversa
dans l'eau avec des sandales
comme vêtement.
Rav Ashi dit : sandale -
au départ ne doit pas
être traversée dans l'eau le Chabbat.
Rish Geluta entra dans la gorge, vers la maison d'étude
de Rav Natan.
Rav Natan.
Raphram et tous les rabbins l'accompagnèrent pour la parasha,
pour entendre la leçon de Rish Geluta qui fut dite le Chabbat, tandis que
Ravina ne vint pas,
n'était pas venu écouter.
Le lendemain, il voulut
il désirait
que Raphram fasse paraître
pour montrer
à Ravina
qu'il n'était pas venu à sa leçon
à son avis
par colère
contre Rish Geluta ,
de peur qu'il le déteste pour ne pas s'être présenté à sa leçon.
Il lui dit
Raphram à Ravina en présence de Rish Geluta :
Pourquoi donc n'es‑tu pas venu, maître
le Chabbat
pour la parasha ?
Il lui répondit :
Ravina à Raphram :
Mon pied me faisait souffrir.
Mon pied me faisait mal.
Raphram lui dit :
Tu aurais dû chausser des souliers ,
tu aurais dû mettre des chaussures sur tes pieds douloureux et venir.
Ravina lui répondit : la douleur au pied au niveau de
du dessus du pied
dans la partie supérieure du pied
était ,
et je ne pouvais pas enfiler de chaussure.
Raphram lui dit :
Tu aurais dû mettre,
pour chausser
une sandale
qui est large et ne serre pas le dessus du pied.
Il lui répondit : une flaque d'eau
se trouvait sur le chemin
et je ne pouvais pas la traverser parce que j'aurais dû porter la sandale à la main, et il est interdit de faire cela le Chabbat.
Raphram lui dit :
Tu aurais dû la traverser
avec la sandale attachée à ton pied
comme vêtement.
Il lui dit : il ne te semblait pas, maître, ce que dit Rav Ashi : sandale, au départ il ne faut pas
traverser dans l'eau !?
Et sur cela l'avis de Rish Geluta se calma.
Il est enseigné par Yehouda bar Gregorot : il est interdit de s'asseoir sur de la boue
argile
le jour de Yom Kippour,
car l'humidité de l'argile qui rafraîchit est une chose proche du lavage.
Dit Rabbi Yehoshua ben Levi : et sur la boue
qui est
qui fait perler (l'humidité)
on dit qu'elle exsude de l'eau.
Dit Abaye : et sur
l'argile qui
"est battue pour qu'elle fasse perler".
par laquelle l'humidité passe au‑delà.
Dit Rav Yehouda : il est permis de se rafraîchir par
le contact ou le frottement avec
des fruits.
Rav Yehouda se rafraîchit avec le kera,
dans la fraîcheur du melon.
Rava se rafraîchit avec un enfant
, un bébé qui touche sa chair froide [Ma'iri].
Rava se rafraîchit dans une coupe d'argent,
une coupe d'argent, le métal étant froid.
Dit Rav Pappa : une coupe d'argent,
si elle
est pleine
d'eau
est interdite
pour s'y rafraîchir, de peur que l'eau ne se renverse et qu'il arrive à un lavage.
Et si elle
est insuffisante,
c'est‑à‑dire non complètement remplie d'eau,
il est permis,
de s'y rafraîchir.
Mais une coupe
en terre cuite
en argile,
quoi qu'il en soit
qu'elle soit pleine d'eau ou non -
est interdite
d'y prendre rafraîchissement,
parce que le vase absorbe l'eau et la rejette,
l'argile absorbe l'eau et la rejette, et l'humidité expulsée sur ses parois est interdite pour rafraîchissement à cause du lavage.
Rav Ashi dit : une coupe d'argent insuffisante -
est aussi interdite, à cause du glissement,
de peur qu'il ne la fasse glisser de sa main et que l'eau qu'elle contient ne se renverse sur lui, et qu'il se trouve lavé dans l'eau.
Za'ira bar Hama -
l'hôte
l'hébergeant
de Rav Ami, Rav Assi, et de Rabbi Yehoshua ben Levi et de tous les rabbins de Césarée, il était.
Il lui dit
Za'ira bar Hama, l'hôte de Rabbi Yehoshua ben Levi,
à Rav Yosef, fils de Rabbi Yehoshua ben Levi : Bar Aria!
fils du lion !
Je vais te dire
je viens te dire
une parole élevée
des choses bonnes
que ton père faisait.
Il avait un mouchoir la veille de Yom Kippour, et
il
l'aspergeait d'eau
la veille de Yom Kippour,
et
l'essorait, et en faisait l'état d'humidité comme un ustensile
[des vêtements]
essuyable.
Et le lendemain
qui était le jour de Yom Kippour
il s'essuyait le visage, les mains et les pieds avec lui,
parce qu'il n'y avait en elle aucune humidité qui constitue une interdiction de lavage.
Cependant
la veille du neuf Av
il ne l'essorait pas la veille du neuf Av, parce qu'il pouvait l'essorer le jour même du neuf Av ; seulement
il la trempait dans l'eau, et le lendemain
après qu'elle fut presque complètement sèche
il la passait sur ses yeux.
Et ainsi lorsque Rabba bar Mari
venait d'Eretz Israël en Babylonie
dit
cela :
la veille du neuf Av
on
lui apportait
à Rabbi Yehoshua ben Levi,
un mouchoir.
Et on le trempait dans l'eau, le plaçait sous sa tête, et le lendemain il s'essuyait le visage, les mains et les pieds.
La veille de Yom Kippour on lui apporte un mouchoir et on le trempe dans l'eau, puis on le transforme en sorte d'ustensile essuyable, et le lendemain il le passe sur ses yeux.
Rabbi Yaakov dit à Rabbi Yirmeya bar Tachlifa :
voici
tu nous as dit l'inverse,
que le neuf Av on l'essuyait déjà la veille dans la journée, et le jour de Yom Kippour on ne l'essuyait pas la veille dans la journée.
Et nous t'opposons
nous te faisons une difficulté : voici que le jour de Yom Kippour il y a une interdiction de
tordre (essorer) ,
et si tel est le cas, il pouvait l'essorer la veille dans la journée.
Et maintenant la Guemara rapporte une question posée devant Rabbi Eleazar ben Pedat au sujet de la prise d'autorisation pour décider dans les cas des défauts des premiers‑nés, et la Guemara rapporte cette question parce qu'on lui a aussi posé une question sur les lois de Yom Kippour, s'il est permis de sortir avec une sandale de liège.
Dit Rav Mansia bar Tachlifa, dit Rav Amram, dit Rabba bar bar Hanna : ils demandèrent à Rabbi Eleazar :
qui
est âgé,
juge expérimenté
et siège en assemblée (la yeshiva),
faut‑il qu'il
prenne l'autorisation
du Président afin de
permettre le premier‑né
sur la base d'un défaut survenu en eux,
ou n'a‑t‑il pas besoin
de prendre l'autorisation ?
Et la Guemara explique :
Que veulent‑ils savoir ?
Voici ce qu'ils demandent :
Savoir si l'enseignement concernant le défaut du premier‑né est
car
comme
ce que Rav Idi bar Avin a dit : cette chose ,
de la nécessité de prendre l'autorisation pour décider dans les défauts du premier‑né
ils ont laissé la prise d'autorisation au Président afin qu'il se stylise
pour s'agrandir
en cela,
et c'est pourquoi même un vieillard siégeant en Sanhédrin
doit prendre l'autorisation.
Ou peut‑être que, puisque vieux et siégeant en assemblée -
il n'a pas besoin
de prendre l'autorisation.
Car la prise d'autorisation n'est que pour empêcher l'enseignement par des gens non spécialistes de la matière, mais un vieillard siégeant en Sanhédrin est expert en la matière.
Rav Tzadok ben Ḥaluka se leva sur ses pieds et dit : j'ai vu Rav Yossi ben Zimra, qui était âgé et siégeait en assemblée, et il se leva
dans la Sanhédrin
au‑dessus de son aîné
son grand‑père
de
du Président
celui‑ci
de notre génération,
et malgré cela il vint et
prit l'autorisation
du Président
pour permettre les premiers‑nés.
Rav Aba lui dit : ce n'est pas ainsi que les choses se passèrent,
qu'il prit l'autorisation du Président.
Mais voici comment cela se passa :
Rav Yossi ben Zimra était cohen
et il recevait les premiers‑nés, et il s'occupait lourdement de leur soin, et lorsqu'un défaut survenait en eux il n'y avait plus besoin de les garder mais on pouvait les manger. Et les cohanim étaient soupçonnés d'avoir infligé un défaut aux premiers‑nés.
Et c'est ainsi qu'il lui fallait demander :
faut‑il que
la halakha suive Rabbi Meir, qui dit "celui qui est suspect dans une chose -
on ne le juge pas et on ne le fait pas témoigner".
et même si la chose ne lui appartient pas et que cela ne le concerne pas. Selon cela le cohen suspect dans la chose ne peut pas statuer sur les défauts des premiers‑nés.
Ou bien peut‑être la halakha suit Rabban Shimon ben Gamliel, qui dit qu'il est digne de confiance
en tant que cohen pour statuer
sur
les défauts des premiers‑nés de
son prochain, et il n'est pas digne de confiance pour les siens.
Et il lui fut rendu clair : la halakha est selon Rabban Shimon ben Gamliel.