Version texte de ce daf : original et traduction
Yoma 65b (סה:) — le Talmud en français
Yoma 65b (יומא סה:): Et quoi, est-ce que tu as dit : les sacrifices publics — qu’il y a une objection à mes paroles ?! Il faut pourtant distinguer entre l’obligation d’apporter les sicles et les…
Texte original — Yoma 65b (סה:)
וכי מ
קרבנות צבור קא אמרת
שיש קושיא על דברי?!
הרי יש לחלק בין חיוב הבאת השקלים, לבין קרבנות צבור הבאים מתרומת הלשכה:
שאני
[שונים]
קרבנות
ה
צבור
שמראש חדש ניסן ואילך אינם באים מהתרומה של השנה שעברה,
וכ
דברי
רבי טבי
ש
אמר
בשם
רבי יאשיה: דאמר רבי טבי אמר רבי יאשיה: אמר קרא
[במדבר כח יד] בענין עולת ראש חדש:
"זאת עולת חדש בחדשו
לחדשי השנה". הוזכרו בפסוק לשונות חדש מיותרים, ומכאן דרשו חכמים:
חדש והבא לי
את קרבנות השנה
מתרומה חדשה.
הלכך מודה רבי יהודה בשעירי יום הכיפורים שאבדו, שאינם קרבים לשנה הבאה.
ומקשינן: הרי רבי יהודה דיבר על פר ושעיר של יום הכיפורים, ואמר ששניהם ימותו.
הא תינח
, תירוצו של רבא אמנם מתרץ לענין ה
שעיר
שבא מכספי תרומת הלשכה, אבל לענין ה
פר
שבא מכספו של הכהן הגדול,
מאי איכא למימר
מדוע אין אומרים שיקרב לשנה הבאה?
ומתרצינן: חכמים גזרו
גזירה
שאסור להקריב את הפר,
אטו
[שמא] יבואו להקריב גם את ה
שעיר
[הבא מתרומת הלשכה] בשנה הבאה.
ותמהינן על דברי רבא:
ו
כי
משום גזירה
חכמים אמרו ש
ימותו?!
הרי משום גזירה היה די בכך שנאמר שהפר ירעה, ויביא אחר בדמיו לכשיסתאב.
ועוד,
אפילו לענין השעיר קשה:
הא דרבי
טבי אמר רבי יאשיה
[שאמר שקרבנות הצבור אינם באים מהתרומה הישנה]
מצוה
בלבד
היא,
אבל אם הקריב מהתרומה הישנה יצא בדיעבד.
דאמר רב יהודה אמר שמואל: קרבנות צבור הבאין באחד בניסן
ומכאן והלאה,
מצוה להביא מן החדש
[מתרומת השנה החדשה].
ואם הביא מן הישן יצא
בדיעבד,
אלא שחסר מצוה.
ומאחר שבדיעבד אם הקריב את קרבנות הצבור מהתרומה הישנה יצא ידי חובתו, אין ראוי להמית את השעיר משום דבר שאינו אלא מצוה.
ונדחה תירוצו של רבא. ומעתה חוזרת הקושיא: מדוע פר ושעיר של יום הכיפורים שאבדו אינם קרבים לשנה הבאה [לדעת רבי יהודה]?
אלא אמר רבי זירא
תירוץ אחר:
לפי שאין הגורל
שנעשה בשנה זו,
קובע משנה לחברתה,
לפיכך אי אפשר להקריב את השעיר שנשאר השנה בשנה הבאה.
ומקשינן:
ונייתי
, נביא שעיר נוסף בשנה הבאה
ונגריל
עליהם כבתחילה! ומתרצינן: אין עושים כן, משום
גזירה,
שחששו חכמים שאם יביאו בשנה הבאה את השעיר שנשאר מהשנה,
שמא
יהיו אנשים שלא יראו שהגרילו על השעירים מחדש, ו
יאמרו: הגורל קובע משנה לחברתה
גם בלא שהגרילו שנית.
ומקשינן: הרי רבי יהודה דיבר על פר ושעיר של יום הכיפורים, ואמר ששניהם ימותו, ו
הא תינח
, התירוץ של רבי זירא אמנם מתרץ לענין
שעיר
שמתקדש על ידי גורל.
אבל לענין
פר
[שאינו צריך גורל]
מאי איכא למימר
מדוע אין אומרים שיקרב לשנה הבאה?
ומתרצינן: חכמים גזרו
גזירה
שאסור להקריב את הפר
אטו
[שמא] יבואו להקריב גם את ה
שעיר
לשנה הבאה.
ותמהינן:
ו
כי
משום גזירה
אמרו חכמים ש
ימותו?!
די היה שנאמר שהפר ירעה [ויביא אחר בדמיו]!
ונדחה תירוצו של רבי זירא, וחוזרת הקושיא: מדוע פר ושעיר של יום הכיפורים שאבדו אינם קרבים לשנה הבאה [לדעת רבי יהודה]?
והתשובה דלהלן
אמרוה רבנן
[תלמידי אביי]
קמיה דאביי
: חכמים גזרו
גזירה
שאסור להקריב את הפר לשנה הבאה,
משום
שחששו שמא ימות הכהן הגדול בשנה זו, ויקריבו את פרו, והרי זה
חטאת שמתו בעליה
שאסור להקריבה.
ומקשינן:
הא תינח
תירוץ זה אמנם מתרץ לענין ה
פר
השייך לכהן הגדול [ויש חשש שהוא ימות]. אבל לענין ה
שעיר
ששייך לציבור
מאי איכא למימר
מדוע אינו קרב לשנה הבאה?
ומתרצינן: חכמים גזרו
גזירה
שאסור להקריב את ה
שעיר אטו
[שמא] יקריבו גם את ה
פר.
ותמהינן:
ו
כי
משום גזירה
אמרו חכמים ש
ימותו?!
די היה שנאמר שהשעיר ירעה [ויביאו אחר בדמיו]!
ונדחה תירוץ זה, וחוזרת הקושיא: מדוע פר ושעיר של יום הכיפורים אינם קרבים לשנה הבאה [לדעת רבי יהודה]?
אלא
צריך לומר תירוץ אחר:
חכמים גזרו
גזירה
שאסור להקריב את השעיר לשנה הבאה
משום חטאת שעברה שנתה
. שחששו שמא עד יום הכיפורים הבא תעבור שנה שלימה משנולד שעיר זה. וחטאת אינה כשרה אלא בתוך השנה הראשונה לחייה. ומיד הגמרא תמהה על התרצן: מדוע אתה קורא לזה
גזירה?!
הרי ודאי שעד יום הכיפורים הבא עוברת שנה שלימה, וממילא
היא גופה
[השעיר עצמו]
חטאת שעברה שנתה היא
, ואסור להקריבה מן התורה!
והתרצן מיישב את דבריו:
הא לא קשיא.
יש אופן שעד יום הכיפורים הבא, השעיר לא יפסל מדאורייתא משום חטאת שעברה שנתה.
כ
דברי
רבי
דלהלן:
דתניא
: המוכר בית בבתי ערי חומה, יכול לגאול אותו עד מלאת שנה. ונאמר בענין זה [בויקרא כה ל]:
"שנה תמימה"
.
"תמימה" - מלמד, שהוא
מונה שלש מאות וששים וחמשה יום, כמנין ימות
שנת
החמה
. ושנת החמה ארוכה משנת הלבנה 1 1 יום. ואפילו אם עיברו את השנה [שאז שנת הלבנה ארוכה משנת החמה], לעולם הולכים אחר שנת החמה.
וחכמים אומרים
: בשנה פשוטה [שאינה מעוברת]
מונה שנים עשר חדש מיום ליום
, כמו שישראל מונים על פי חדשי הלבנה.
Traduction française
Et quoi, est-ce que
tu as dit : les sacrifices publics —
qu’il y a une objection à mes paroles ?!
Il faut pourtant distinguer entre l’obligation d’apporter les sicles et les sacrifices publics qui proviennent de la collecte de la chambre :
les
différents]
sacrifices
des
publics
qui, depuis le début du mois de Nissan et au-delà, ne proviennent pas de la collecte de l’année précédente,
et selon les
paroles de
Rabbi Tavi,
qui
a dit
au nom de
Rabbi Yochaya — car Rabbi Tavi a dit au nom de Rabbi Yochaya : le verset dit
[Nombres 28, 14], à propos de l’holocauste de la néoménie :
« Voici l’holocauste de la néoménie en sa néoménie
pour les mois de l’année. » Des expressions superflues du mot « mois » ont été mentionnées dans le verset, et de là les Sages ont déduit :
renouvelle et apporte-moi
les sacrifices de l’année
d’une nouvelle collecte.
C’est pourquoi Rabbi Yehouda reconnaît, au sujet des boucs de Yom Kippour qui ont été perdus, qu’ils ne sont pas offerts l’année suivante.
Et l’on objecte : Rabbi Yehouda a pourtant parlé du taureau et du bouc de Yom Kippour, et a dit que tous deux mourraient.
Cela convient,
la réponse de Rava répond certes au sujet du
bouc
qui provient de l’argent de la collecte de la chambre, mais au sujet du
taureau
qui provient de l’argent du grand prêtre,
que peut-on dire —
pourquoi ne dit-on pas qu’il sera offert l’année suivante ?
Et l’on répond : les Sages ont décrété
un décret
interdisant d’offrir le taureau,
de peur que
l’on en vienne également à offrir le
bouc
[qui provient de la collecte de la chambre] l’année suivante.
Et l’on s’étonne des paroles de Rava :
et
si
à cause d’un décret
les Sages ont-ils dit que
ils mourront ?!
À cause d’un décret, il aurait pourtant suffi de dire que le taureau paîtra, et qu’on en apporterait un autre avec sa valeur lorsqu’il deviendrait impropre.
De plus,
même au sujet du bouc, c’est difficile :
ce que Rabbi
Tavi a dit au nom de Rabbi Yochaya [qui a dit que les sacrifices publics ne proviennent pas de l’ancienne collecte]
est seulement une mitsva
seulement
,
mais s’il l’a offert avec l’ancienne collecte, il s’est acquitté a posteriori.
Car Rav Yehouda a dit au nom de Chmouel : les sacrifices publics qui viennent le premier Nissan
et à partir de là,
il est une mitsva de les apporter du nouveau [de la collecte de la nouvelle année].
Et s’il les a apportés de l’ancien, il s’est acquitté
a posteriori,
mais il lui manque la mitsva.
Et puisque, a posteriori, s’il a offert les sacrifices publics avec l’ancienne collecte, il s’est acquitté de son obligation, il ne convient pas de faire mourir le bouc pour une chose qui n’est qu’une mitsva.
Et la réponse de Rava est rejetée. Désormais, l’objection revient : pourquoi le taureau et le bouc de Yom Kippour qui ont été perdus ne sont-ils pas offerts l’année suivante [selon Rabbi Yehouda] ?
Mais Rabbi Zéra a dit
une autre réponse :
Parce que le tirage au sort
qui a été fait cette année
ne détermine pas une année pour l’autre,
c’est pourquoi il est impossible d’offrir l’année suivante le bouc qui est resté cette année.
Et l’on objecte :
qu’on en apporte
apportons un autre bouc l’année suivante
et tirons au sort
sur eux comme au début ! Et l’on répond : on ne fait pas ainsi, en raison d’un
décret,
car les Sages ont craint que, s’ils apportaient l’année suivante le bouc qui était resté de cette année,
peut-être
il y aurait des gens qui ne verraient pas qu’ils ont tiré au sort de nouveau sur les boucs, et
ils diraient : le tirage au sort détermine une année pour l’autre
même sans avoir tiré au sort une seconde fois.
Et l’on objecte : Rabbi Yehouda a pourtant parlé du taureau et du bouc de Yom Kippour, et a dit que tous deux mourraient, et
cela convient,
la réponse de Rabbi Zéra répond certes au sujet du
bouc
qui est consacré par le tirage au sort.
Mais au sujet du
taureau [qui n’a pas besoin d’un tirage au sort]
que peut-on dire —
pourquoi ne dit-on pas qu’il sera offert l’année suivante ?
Et l’on répond : les Sages ont décrété
un décret
interdisant d’offrir le taureau
de peur que [qu’on ne vienne]
à offrir également le
bouc
l’année suivante.
Et l’on s’étonne :
et
si
à cause d’un décret
les Sages ont-ils dit que
ils mourront ?!
Il aurait suffi de dire que le taureau paîtra [et qu’on en apporterait un autre avec sa valeur] !
Et la réponse de Rabbi Zéra est rejetée, et l’objection revient : pourquoi le taureau et le bouc de Yom Kippour qui ont été perdus ne sont-ils pas offerts l’année suivante [selon Rabbi Yehouda] ?
Et la réponse suivante
les rabbaniens la dirent [les élèves d’Abayé]
devant Abayé :
les Sages ont décrété
un décret
interdisant d’offrir le taureau l’année suivante,
parce que
ils ont craint que le grand prêtre ne meure cette année, qu’ils offrent son taureau, et voici que ce serait
un sacrifice expiatoire dont les propriétaires sont morts
qu’il est interdit d’offrir.
Et l’on objecte :
cela convient
cette réponse répond certes au sujet du
taureau
qui appartient au grand prêtre [et il y a la crainte qu’il meure]. Mais au sujet du
bouc
qui appartient au public,
que peut-on dire —
pourquoi n’est-il pas offert l’année suivante ?
Et l’on répond : les Sages ont décrété
un décret
interdisant d’offrir le
bouc, de peur que [qu’ils ne viennent]
à offrir également le
taureau.
Et l’on s’étonne :
et
si
à cause d’un décret
les Sages ont-ils dit que
ils mourront ?!
Il aurait suffi de dire que le bouc paîtra [et qu’ils en apporteraient un autre avec sa valeur] !
Cette réponse est rejetée, et l’objection revient : pourquoi le taureau et le bouc de Yom Kippour ne sont-ils pas offerts l’année suivante [selon Rabbi Yehouda] ?
Mais
il faut dire une autre réponse :
Les Sages ont décrété
un décret
interdisant d’offrir le bouc l’année suivante
en raison d’un sacrifice expiatoire dont l’année est passée.
Car ils ont craint que, jusqu’au Yom Kippour suivant, une année entière ne s’écoule depuis la naissance de ce bouc. Or un sacrifice expiatoire n’est apte que durant sa première année de vie. Et aussitôt la Guemara s’étonne de celui qui répond : pourquoi appelles-tu cela
un décret ?!
Il est pourtant certain que, jusqu’au Yom Kippour suivant, une année entière s’écoule, et dès lors
lui-même [le bouc lui-même]
est un sacrifice expiatoire dont l’année est passée,
et il est interdit de l’offrir d’après la Torah !
Et celui qui répond justifie ses paroles :
Cela n’est pas difficile.
Il existe une manière dont, jusqu’au Yom Kippour suivant, le bouc ne sera pas invalidé selon la Torah en raison d’un sacrifice expiatoire dont l’année est passée.
Comme les
paroles de
Rabbi
ci-dessous :
Car il a été enseigné :
celui qui vend une maison dans les villes entourées de murailles peut la racheter jusqu’à l’accomplissement d’une année. Et il est dit à ce sujet [Lévitique 25, 30] :
« une année entière ». «
Entière » — cela enseigne qu’il
compte trois cent soixante-cinq jours, comme le nombre de jours
de l’année
solaire.
Et l’année solaire est plus longue que l’année lunaire de 11 jours. Et même s’ils ont rendu l’année embolismique [auquel cas l’année lunaire est plus longue que l’année solaire], on suit toujours l’année solaire.
Et les Sages disent :
dans une année simple [qui n’est pas embolismique],
il compte douze mois, de jour à jour,
comme Israël compte selon les mois lunaires.