Version texte de ce daf : original et traduction
Yoma 62a (סב.) — le Talmud en français
Yoma 62a (יומא סב.): À t’en croire, et donc son troupeau brûlerait ?! C’est-à-dire : voici que, pour la même raison, il est également dit au sujet de la combustion qu’un seul doit être brûlé, et ce…
Texte original — Yoma 62a (סב.)
וליטעמיך,
וכי עדרו שורף?!
כלומר: והרי מאותו טעם נאמר גם לגבי שריפה, שלא ישרף אלא אחד, ולא כן אמרו בברייתא, אלא: וכולן נשרפין אבית הדשן?!
ומפרשינן:
מי דמי?!
התם
לגבי שריפה -
לא כתיב "אותו
".
אבל
הכא
גבי שעיר לעזאזל -
כתיב
: לשלח
"אותו
" לעזאזל המדברה, ללמדך: אחד ולא שנים.
איתמר
:
רב פפי משמיה דרבא אמר
: השעיר ה
ראשון
שהגריל עליו אותו
משלח
לעזאזל.
ורב שימי משמיה דרבא אמר: אחרון משלח
.
ומקשינן:
בשלמא רב שימי משמיה דרבא דאמר: אחרון משלח
, יש להבין טעמו, משום ד
קסבר: הואיל וגמר בו כפרה
בבן זוגו, ולפיכך שעיר זה הוא שמשתלח [רא"ל].
אלא רב פפי משמיה דרבא
דאמר: ראשון משלח, אף שהוא סובר כי אין שייך סברת "הואיל וגמר בו כפרה" אלא בבן זוגו שעלה לה' ולא בו, מכל מקום
מאי קסבר
, מאיזה טעם משלח את הראשון [עפ"י ת"י]?!
ומפרשינן:
סבר לה כרבי יוסי דקאמר: מצוה בראשון
.
דתנן: שלש קופות
היו במקדש
של שלש שלש סאין, שבהם תורמים את הלשכה
.
ישראל היו נותנין את שקליהן [מחצית השקל לקרבנות ציבור] בלשכה מיוחדת, וממנה היו מעבירים את השקלים לשלש קופות,
והיה כתוב עליהם א ב ג
.
ותניא: אמר רבי יוסי: למה כתוב עליהם אב"ג?
כדי
לידע איזה מהן נתרמה ראשון, להביא הימנה
[ליטול לקרבנות ציבור מן הקופה הראשונה]
בראשון
[בתחילה],
שמצוה בראשון
.
ודחינן: אין לדמות עניננו לקופות, כי יש לומר:
דילמא
שאני התם ד
בעידנא
דאיתחזאי קמייתא לא איתחזאי בתרייתא
, כשנראתה הראשונה להביא ממנה קרבנות, הרי עדיין לא נראתה השניה לכך, היות שעדיין לא נתרמה; ולפיכך לורחים אותם מזו שנראתה ראשונה לכך -
אבל בעניננו, שנראו כל שלושת השעירים כאחד להישלח לעזאזל כשנגמרו כל המתנות, אין לך ללמוד שמצוה לשלח רק את זה שהוגרל עליו ראשון.
אלא רבי יוסי דפסח
-
דתניא: המפריש פסחו ואבד, והפריש אחר תחתיו, ואחר כך נמצא הראשון והרי שניהן עומדין, אי זה מהן שירצה יקריב, דברי חכמים
.
רבי יוסי אומר: מצוה בראשון, ואם היה שני מובחר ממנו
, הרי זה
יביאנו
לשני.
הדרן עלך פרק הוציאו לו
--- title: "חברותא - יומא — פרק שישי - שני שעירי" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02343.html#HtmpReportNum0005L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0005L5" --- פרק שישי - שני שעירי
Оригинал главы פרק שישי - שני שעירי
מתניתין:
שני שעירי יום הכיפורים
[אחד לה' ואחד לעזאזל]
מצותן שיהיו שניהן שוין במראה
, בצבעם [שיהיו שניהם שחורים או לבנים או שחומים],
ו
שוים
בקומה
,
ובדמים
, שיקנו שני שעירים במחיר שוה,
ובלקיחתן
, שקנייתם תהיה
כאחד
, באותה שעה.
ואף על פי שאין
שני השעירים
שוין
במראה ובקומה ובדמים, הרי הן
כשרין
בדיעבד, מפני שאין דבר זה מעכב, אלא מצוה לכתחילה.
וכן אם
לקח אחד היום ואחד למחר,
הרי הן
כשרין,
ואף על פי שלא היתה לקיחתן כאחד, מפני שאין זה אלא מצוה לכתחילה.
ואם
מת אחד מהם
, משני השעירים, הרי:
אם עד שלא הגריל
[לפני ההגרלה]
מת, יקח
בן
זוג לשני
, לשעיר החי. [כמו ששנינו לעיל שאם לקח אחד היום ואחד למחר, כשרים].
ואם משהגריל
[אחרי ההגרלה]
מת
אחד מהם,
יביא זוג אחר
שני שעירים נוספים -
ויגריל עליהם בתחילה
, גורל חדש. אחד לה' ואחד לעזאזל.
ויאמר
הכהן, כפי שמבארת המשנה, בהתאם לשעיר שמת:
א.
אם
אירע שהשעיר
של שם מת
יאמר הכהן כך:
זה
השעיר
שעלה עליו
עתה
הגורל לשם
-
יתקיים תחתיו
של השעיר הראשון של שם שמת.
ונמצא שיש בידו עתה שעיר אחד לה', ושני שעירים לעזאזל. האחד השעיר שנותר מההגרלה הראשונה, והשני הוא בן זוגו של זה. ולהלן המשנה תבאר מה יעשה בשעיר המיותר.
ב.
ואם
השעיר
של עזאזל מת
יאמר כך:
זה שעלה עליו הגורל
עתה
לעזאזל יתקיים תחתיו
של השעיר לעזאזל הראשון שמת.
ונמצא שיש בידו עתה שני שעירים לה', ושעיר אחד לעזאזל.
ומבארת המשנה מה יעשה בשעיר המיותר בכל אחד משני האופנים:
והשני
, השעיר המיותר [אם השעיר של ה' מת הרי יש שני שעירים לעזאזל, ורק אחד מהם משתלח. וכן להיפך, אם השעיר של עזאזל מת, הרי יש כאן שני שעירים לה'. ורק אחד מהם קרב לה'].
ירעה עד שיסתאב
, יפול בו מום,
וימכר
, והרי הוא יוצא לחולין במכירה זו, ודמיו קדושים,
ויפלו דמיו ל
עולת
נדבה
של ציבור.
ועל אף שהדין הוא שחטאת שהתכפרו בעליה באחרת [כגון חטאת שאבדה, והקריבו הבעלים אחרת תחתיה, ונמצאה הראשונה] הרע היא פסולה להקרבה, ומכניסים אותה לחדר ונועלים אותה עד שהיא מתה.
ואם כן, כאשר יש לפנינו שני שעירי חטאת לה', האיך השעיר השני [המיותר] ירעה עד שיסתאב, ויביא בדמיו עולת נדבה? והרי צריך להיות דינו כדין כל חטאת שהתכפרו בעליה באחרת, שהיא מתה!
תשובתך:
שאין חטאת ציבור מתה
, אלא רק חטאת יחיד [שהתכפרו בעליה באחרת], שרק בחטאת יחיד נאמרה הלכה למשה מסיני שהיא תמות.
ואילו שעיר החטאת של יום הכיפורים הוא חטאת הציבור.
רבי יהודה אומר
: אף חטאת הציבור שהתכפרו בעליה באחרת
תמות.
ולכן גם כאן ימות השעיר המיותר.
ועוד אמר רבי יהודה
: אם אירע אחרי ששחטו את שעיר החטאת לה', ש
נשפך הדם,
עוד לפני שהכהן הגדול סיים לעשות את כל ההזאות שנאמרו בו [ולא יצאו ידי חובתו] - צריך להביא שני שעירים אחרים ולהגריל עליהם [כדי שיוכל להביא שעיר אחר לחטאת ולהזות את דמו], ויקריב אחד לה' ואחד ישלח לעזאזל, וישאר בידו השעיר הראשון לעזאזל כשהוא מיותר.
ומאחר שלדעת רבי יהודה חטאת ציבור שנתכפרו בעליה באחרת מתה, לכן, גם כאן
ימות השעיר המשתלח
הראשון המיותר, שהרי כבר התכפר בשעיר המשתלח שבזוג השני.
ואם
מת
השעיר
המשתלח
אחרי שחיטת שעיר החטאת של השם, צריך להביא שני שעירים אחרים ולהגריל עליהם. ויקריב מהזוג השני אחד לה' ואחד לעזאזל.
ונמצא ששעיר החטאת הראשון הוא מיותר, ולכן
ישפך הדם
שלו.
Traduction française
À t’en croire,
et donc son troupeau brûlerait ?!
C’est-à-dire : voici que, pour la même raison, il est également dit au sujet de la combustion qu’un seul doit être brûlé, et ce n’est pas ainsi qu’ils l’ont dit dans la b araïta, mais : « Tous sont brûlés au lieu des cendres »
. Et nous expliquons :
Est-ce comparable ?!
Là-bas —
au sujet de la combustion —
il n’est pas écrit : « celui-là ».
Mais
ici —
au sujet du bouc pour Azazel —
il est écrit :
envoyer
« celui-là »
à Azazel, dans le désert, pour t’enseigner : un, et non deux.
Il a été dit :
Rav Papi au nom de Rava a dit :
le bouc
premier
sur lequel on a tiré au sort
est celui qui est envoyé
à Azazel.
Et Rav Chimi au nom de Rava a dit : c’est le dernier qui est envoyé.
Et nous objectons :
Il est compréhensible que Rav Chimi au nom de Rava, qui dit : c’est le dernier qui est envoyé
, son raisonnement se comprend, parce qu’
il estime que, puisque l’expiation a été achevée par lui
dans son compagnon, ce bouc est donc celui qui est envoyé [Ra"L].
Mais Rav Papi au nom de Rava
qui dit : c’est le premier qui est envoyé, bien qu’il estime que le raisonnement « puisque l’expiation a été achevée » ne s’applique qu’à son compagnon qui est monté vers le Seigneur, et non à celui-ci, néanmoins
que pense-t-il
, pour quelle raison envoie-t-il le premier [d’après T.Y.] ?!
Et nous expliquons :
il suit l’opinion de Rabbi Yossi, qui dit : le commandement s’accomplit avec le premier.
Car nous avons appris dans la Michna : trois caisses
se trouvaient dans le Temple,
de trois séa chacune, avec lesquelles on prélevait la chambre.
Les Israélites déposaient leurs sicles — la moitié du sicle destinée aux sacrifices publics — dans une chambre particulière, et de là on transférait les sicles dans trois caisses,
sur lesquelles étaient inscrites les lettres alef, bet, guimel.
Et il est enseigné dans une b araïta : Rabbi Yossi a dit : pourquoi les lettres alef, bet, guimel étaient-elles inscrites sur elles ?
Afin de
savoir laquelle d’entre elles avait été prélevée la première, et de prendre d’elle
pour les sacrifices publics, de la première caisse,
en premier
au début,
car le commandement s’accomplit avec le premier.
Et nous rejetons : il ne faut pas comparer notre affaire aux caisses, car on peut dire :
peut-être
que là-bas,
au moment où la première était présentée, la dernière ne l’était pas
, lorsque la première était devenue disponible pour en prendre les sacrifices, la seconde ne l’était pas encore, puisqu’elle n’avait pas encore été prélevée ; c’est pourquoi on prenait dans celle qui avait été présentée la première —
mais dans notre affaire, puisque les trois boucs étaient présentés ensemble pour être envoyés à Azazel lorsque tous les dons avaient été achevés, tu ne peux pas en déduire que le commandement consiste à n’envoyer que celui sur lequel on avait tiré au sort le premier.
Mais selon Rabbi Yossi au sujet de l’offrande pascale —
Car il est enseigné dans une b araïta : celui qui met à part son offrande pascale, laquelle se perd, puis en met une autre à sa place, et ensuite la première est retrouvée, alors que toutes deux sont présentes, celle des deux qu’il voudra, il l’offrira : telles sont les paroles des Sages.
Rabbi Yossi dit : le commandement s’accomplit avec la première ; et si la seconde est meilleure qu’elle
,
voici qu’il
l’apportera
la seconde.
Nous reviendrons à toi, chapitre « Ils lui sortirent ».
Matnitin :
Deux boucs du Yom Kippour
un pour l'Éternel et un pour Azazel
leur mitsva est qu'ils soient tous deux semblables en apparence,
dans leur couleur [qu'ils soient tous deux noirs ou blancs ou brunâtres
et
semblables
en taille],
et
qu'ils achètent les deux boucs au même prix
et dans leur acquisition
leur achat doit être
comme un seul
le même instant.
Et même si
les deux boucs
ne sont égaux
en apparence, en taille et en prix, ils sont
valides
a posteriori, car cette exigence ne suspend pas la validité, c'est seulement une mitsva à observer a priori.
Et de même si
celui qui prit l'un aujourd'hui et l'autre demain,
ils sont
valables,
et même si leur acquisition n'a pas été comme un seul, car ce n'est là qu'une mitsva a priori.
Et si
l'un d'eux est mort
parmi les deux boucs, voici :
Si avant qu'il ait tiré au sort
avant le tirage
il est mort, il prendra
le compagnon
du couple pour les deux
pour le bouc vivant. [comme nous avons appris ci-dessus que si l'on a pris l'un aujourd'hui et l'autre demain, ils sont valides].
Et si après qu'il a tiré au sort
après le tirage
il est mort
l'un d'eux
il apportera un autre couple
— deux boucs supplémentaires —
et il tirera au sort d'abord sur eux
un nouveau sort. un pour l'Éternel et un pour Azazel.
Et dit
le cohen, comme l'expose la Michna, conformément au bouc qui meurt :
a.
Si
il arriva que le bouc
pour le Nom est mort
— le cohen dira ainsi :
Voici
le bouc
sur lequel est tombé
maintenant
le sort pour
tenir place à sa place
du premier bouc pour le Nom qui est mort.
Et il apparaît qu'il a maintenant en sa possession un bouc pour l'Éternel, et deux boucs pour Azazel. L'un est le bouc resté du premier tirage, et l'autre est son compagnon. Et la Michna expliquera ci-après que fera-t-il du bouc superflu.
b.
Et si
le bouc
pour Azazel est mort
— il dira ainsi :
Voici celui sur lequel est tombé le sort
maintenant
pour Azazel tiendra place à sa place
du premier bouc pour Azazel qui est mort.
Et il apparaît qu'il a maintenant en sa possession deux boucs pour l'Éternel, et un bouc pour Azazel.
Et la Michna explique que fera-t-on du bouc superflu dans chacun des deux cas :
Et le second
le bouc superflu [si le bouc pour l'Éternel est mort il y a deux boucs pour Azazel, et un seul d'eux est envoyé. Et inversement, si le bouc pour Azazel est mort, ici il y a deux boucs pour l'Éternel. Et un seul d'eux est offert pour l'Éternel] .
Il paîtra jusqu'à ce qu'il tombe une altération (sitis),
il arrive un défaut
et il sera vendu
et il sortira alors en profane dans cette vente, et son sang est sacré
et ses sangs tomberont pour
offrande
de nedava
du public.
Et bien que la loi soit que la hattat dont ses propriétaires ont été expiés par une autre [par exemple une hattat perdue, et ses propriétaires en ont offert une autre à sa place, et la première a été retrouvée] la première est invalide pour l'offrande, et on la met à l'écart et on la ferme jusqu'à ce qu'elle meure.
Et donc, lorsque nous avons deux boucs de hattat pour l'Éternel, comment le bouc second [le superflu] paîtra-t-il jusqu'à ce qu'il s'altère et qu'il apporte par son argent une nedava ? Or sa loi devrait être comme toute hattat dont ses propriétaires ont été expiés par une autre, qui doit mourir !
Ta réponse :
qu'une hattat publique ne meurt pas
mais seulement la hattat d'un particulier [pour laquelle on a été expiés par une autre], car pour la hattat d'un particulier il a été dit cette halakha donnée à Moïse au Sinaï qu'elle doit mourir.
Et le bouc de hattat du Yom Kippour est une hattat du public.
Rabbi Yehuda dit
: même une hattat publique expiée par une autre
meurt.
Et donc ici aussi le bouc superflu mourra.
Et encore dit Rabbi Yehuda
: si il arriva après qu'ils eurent égorgé le bouc de hattat pour l'Éternel, et que
le sang fut répandu,
encore avant que le grand cohen ait fini toutes les aspersions qui devaient être faites sur lui [et qu'il n'a pas accompli son devoir] — il faut apporter deux autres boucs et tirer au sort sur eux [afin qu'on puisse apporter un autre bouc pour la hattat et asperger son sang], et il sacrifiera l'un pour l'Éternel et l'autre il l'enverra à Azazel, et restera en sa possession le premier bouc pour Azazel en tant que superflu.
Et parce que d'après Rabbi Yehuda la hattat publique expiée par une autre meurt, donc ici
le bouc envoyé mourra
le premier superflu, car il a déjà été expié par le bouc envoyé du second couple.
Et si
meurt
le bouc
envoyé
après l'abattage du bouc de hattat pour le Nom, il faut apporter deux autres boucs et tirer au sort sur eux. Et il offrira du second couple l'un pour l'Éternel et l'autre pour Azazel.
Et il apparaît que le premier bouc de hattat est superflu, et donc
son sang sera répandu
du sien.