Version texte de ce daf : original et traduction
Yoma 59a (נט.) — le Talmud en français
Yoma 59a (יומא נט.): Et si tu veux, dis : si nous sommes d’avis s’il y avait accord] : le fait de faire le tour en faisant le tour des angles de l’autel intérieur à pied aurait été accompli ainsi, de…
Texte original — Yoma 59a (נט.)
ואי בעית אימא: אי סבירא לן
[אילו היה מוסכם]:
הקפה
שמקיף את הקרנות במזבח הפנימי
ברגל
היה עושה אותה, וכשם שהיה מקיף את המזבח החיצון כשנותן על הקרנות, [שהרי המזבח היה שלשים ושתים אמה על שלשים ושתים אמה, ואי אפשר אלא אם כן מקיפו ברגל]
דכולי עלמא לא
הוה
פליגי, דילפינן פנים מחוץ
.
והכא בהא קא מיפלגי: מר
רבי עקיבא
סבר: הקפה
של מזבח הפנימי
ביד
היא, עומד במקומו ומקיף בידו את הקרנות; ואינו דומה למזבח החיצון שהיה מקיף ברגל.
ומר
רבי יוסי הגלילי
סבר: הקפה ברגל
כהקפה שבמזבח החיצון, וילפינן מינה.
ואי בעית אימא: דכולי עלמא
סברי:
הקפה ביד
היא במזבח הפנימי.
והכא בהא קמיפלגי: מר
רבי יוסי הגלילי
סבר: ילפינן
הקפת
יד מ
הקפת
רגל; ומר
רבי עקיבא
סבר: לא ילפינן
יד מרגל.
ותמהינן:
ו
כי אטו
סבר רבי יוסי הגלילי: הקפה ביד
היא, והיה עומד במקומו?!
והא מדקתני סיפא
דמשנתנו:
רבי אליעזר אומר: במקומו היה עומד ומחטא, מכלל דתנא קמא
במשנה שהוא רבי יוסי הגלילי [שהרי סדר ההזאות במשנתנו כרבי יוסי הגלילי הוא]
לא סבירא ליה
שבמקומו היה עומד ומקיף ביד?!
אלא, מחוורתא כדשנינן מעיקרא: מר
רבי עקיבא
סבר: הקפה ביד, ומר
רבי יוסי הגלילי
סבר: הקפה ברגל
-
ובהא
קא מיפלגי: מר
הסובר הקפה ברגל
סבר
: ונתן על קרנות המזבח
"סביב" דמזבח פנימי, כ
זריקה
"סביב
" האמורה בתורה ב
מזבח החיצון
.
ומר
הסובר הקפה ביד
סבר: כוליה מזבח פנימי
שהיה רחבו אמה על אמה
במקום חדא קרן דמזבח חיצון קאי
[כל המזבח הפנימי שוה לקרן אחת של מזבח החיצון] שהיתה אף היא אמה על אמה, ולפיכך לא היה צריך להקיפו אלא בידו [רא"ל].
תניא: אמר רבי ישמעאל
[בן אלישע, דק"ס]:
שני כהנים גדולים נשתיירו במקדש
[ממקדש, דק"ס]
ראשון, זה אומר: בידי הקפתי; וזה אומר: ברגלי הקפתי; זה נותן טעם לדבריו, וזה נותן טעם לדבריו;
ולא שנחלקו בדבר, אלא אפשר לעשות הקפה ביד ואפשר לעשות הקפה ברגל, וכל אחד סיפר מנהגו [ת"י וריטב"א ].
זה נותן טעם לדבריו: "סביב" דמזבח פנימי כ"סביב" דמזבח החיצון; וזה נותן טעם לדבריו: כוליה מזבח פנימי, במקום חדא קרן דחיצון קאי
.
שנינו במשנה:
רבי אליעזר אומר: במקומו היה עומד ומחטא
, ועל כולן היה נותן מלמטה למעלה, חוץ מזו שהיתה לפניו, שהיה נותן מלמעלה למטה:
מתניתין מני: רבי יהודה היא
, הסובר כן בדעתו של רבי אליעזר.
דתניא: רבי מאיר אומר: רבי אליעזר אומר: במקומו עומד ומחטא, ו
מתוך שעל זו שלפניו היה נצרך ליתן מלמעלה למטה, לפיכך:
על כולן היה נותן ממעלה למטה
-
חוץ מאותה שבאלכסון
[הקרן שעומדת בראש האלכסון של הקרן שהתחיל בה, אם התחיל בקרן דרומית מזרחית הוי קרן אלכסון צפונית מערבית, ואם התחיל בצפונית מזרחית הוי האלכסון בדרומית מערבית, ריטב"א] -
ש
עליה הוא
נותן ממטה למעלה;
שטורח הוא לתת עליה מלמעלה למטה, להיות כפוף ופושט זרועו עד כלות המתנה, אלא משכופף גופו ופושט זרועו, מתחיל למטה ונזקף והולך למעלה [לשון רש"י].
רבי יהודה אומר: רבי אליעזר אומר: במקומו עומד ומחטא, ועל כולן הוא נותן מלמטה למעלה
הואיל וכך נוח יותר,
חוץ מזו שהיתה לפניו ממש, שנותן ממעלה למטה, כי היכי דלא נתווסן מאניה
, [יתלכלכו בגדיו].
שנינו במשנה:
הזה ממנו על טהרו של מזבח
:
מאי טהרו?
אמר רבה בר רב שילא: פלגיה דמזבח
באמצע גובה כתלו של המזבח,
כדאמרי אינשי: טהר טיהרא
[הצהיר הצהרים, רא"ל]
והוי פלגיה דיומא
[והוא בחצי היום], ואף כאן נותנו בפלגיה דמזבח.
מיתיבי
מברייתא המוכחת כי על גג המזבח היה מזה, ולא על כותלו:
כשהוא מזה, אינו מזה לא על גבי האפר ולא על גבי הגחלים
שעל המזבח,
אלא חותה גחלים אילך ואילך
למעלה מראשו של מזבח ומכבדו יפה עד שנראה זהב המזבח [רא"ל],
ומזה?!
אלא אמר רבה בר שילא
, לפרש "על טהרו של מזבח":
על גלויה דמזבח
, מטהר ומפנה הקטורת שנשרף עליו בבוקר, ועל שמייפהו ומגלהו קרי ליה "טהרו" [רש"י זבחים] - ו
כדכתיב: וכעצם השמים "לטוהר
" [לשון: ברור וצלול, רש"י בחומש].
תניא: חנניא אומר: בצד צפוני
של גג המזבח
הוא נותן
את ההזאות שעל גגו.
רבי יוסי אומר: בצד דרומי
של גג המזבח
הוא נותן
.
במאי קמיפלגי
:
מר
חנניה
סבר: פיתחא
של קודש הקדשים בבית שני
בדרום קאי
ובצד זה היה מתחיל, הרי שהיה מסיים בקרן צפונית וכשיטת רבי עקיבא, ולפיכך היה מזה על צד צפון.
ומר
רבי יוסי
סבר: פיתחא בצפון קאי
[וכשיטתו לעיל נא ב], והיה מתחיל בקרן צפונית ומסיים בדרומית, ובמקום שהיה מסיים, שם היה נותן על גג המזבח.
דכולי עלמא
בין חנניה ובין רבי יוסי -
מיהא, היכא דגמרן מתנות דקרנות
במקום שנגמרים מתנות הדם שעל הקרנות
התם יהיב
שם הוא נותן
על גגו
-
מאי טעמא?
אמר קרא: "וטהרו וקדשו
", [
ב
]
מקום שקדשו
בקרנותיו
שם טיהרו
בהזאות.
שנינו במשנה:
שירי הדם
של פר ושעיר
היה שופך על יסוד מערבי של מזבח החיצון
:
דאמר קרא
גבי פר כהן משיח שניתן דמו על מזבח הזהב:
"ואת כל דם הפר ישפוך
אל יסוד מזבח העולה אשר פתח אוהל מועד", ותניא בתורת כהנים: "הפר" לרבות פר של יום הכפורים שיהו שייריו נשפכין ליסוד אשר פתח אוהל מועד -
ואי זה הוא "יסוד אשר פתח אוהל מועד" [פתח הבית שהיה במזרח], הוי אומר: יסוד מערבי, שהרי מערבה של מזבח כנגד הפתח היה.
שנינו במשנה:
ושל מזבח החיצון היה שופך על יסוד דרומית
:
תנו רבנן
: כתיב בפרשת חטאת: "ואת כל דמה ישפוך אל
יסוד המזבח
" [ויקרא ד ל]:
זה יסוד דרומית; אתה אומר יסוד דרומית, או אינו אלא יסוד מערבית
, וכמו שמצינו בחטאות הפנימיות, וילמד סתום מן המפורש [רש"י זבחים].
אמרת: ילמד ירידתו מן הכבש
של מזבח החיצון ושיריים בידו
ליציאתו מן ההיכל
ושיריים בידו אחר הזאות פנים,
מה יציאתו מן ההיכל
היה שופך
בסמוך לו, ואי זה: זה יסוד מערבי; אף ירידתו מן הכבש
העומד בדרום המזבח, היה שופך
בסמוך לו, ואי זה: זה יסוד דרומי
, שהיה סמוך לו בירידתו יותר משאר הרוחות.
תניא: רבי ישמעאל אומר: זה
שיריים של מזבח הפנימי
וזה
של מזבח החיצון היה שופך אל
יסוד מערבי
של מזבח החיצון.
רבי שמעון בן יוחאי אומר: זה וזה יסוד דרומי
.
בשלמא
טעמא ד
רבי ישמעאל
ניחא, משום ד
קסבר: ילמד סתום
שיירי מזבח החיצון שלא פירש בהם הכתוב על איזה יסוד הוא שופך
ממפורש
משיירי מזבח הפנימי שנאמר בהם: אל יסוד המזבח אשר פתח אוהל מועד, והוא יסוד מערבי, וכמו שמבואר לעיל.
אלא רבי שמעון בן יוחאי, מאי טעמא?
אמר רב אשי: קסבר
רבי שמעון בן יוחאי:
פתחא
של היכל
בדרום
של מזבח
קאי
, כלומר: דעת רבי שמעון שהיה עומד המזבח כולו בצפון הפתח, "ואין המזבח לפני הפתח כלום, אלא אמה של יסוד דרומי" [רש"י זבחים וראה הערה ], ונמצא ה"יסוד אשר פתח אהל מועד", הוא יסוד דרומי.
תנא דבי רבי ישמעאל בדבי רבי שמעון בן יוחאי
, כלומר: בבית מדרשו של רבי שמעון בן יוחאי היו שונין את משנת רבי ישמעאל, וגורסין בה:
זה וזה יסוד דרומית
, לאמר: חזר בו רבי ישמעאל.
וסימניך
שלא תחליף לאמר: זה וזה יסוד מערבי:
משכוה גברי לגברא
, תלמידי רבי שמעון משכו את רבי ישמעאל לאמר כדבריהם, שהיו אומרים: זה וזה יסוד דרומי.
שנינו במשנה:
אלו ואלו מתערבין באמה ויוצאין
לנחל קדרון וכו' ומועלין בהן:
תנו רבנן
:
מועלין
מדרבנן [כדמפרש ואזיל]
בדמים
של הקרבנות אחר כפרה וכסתם משנתנו דקתני "ומועלין בהן" [ריטב"א שי"צ ] ולאחר שיצאו לנחל קדרון [מעילה יא וברש"י שם],
דברי רבי מאיר ורבי שמעון
.
וחכמים אומרים: אין מועלין בהן
.
Traduction française
Et si tu veux, dis : si nous sommes d’avis
s’il y avait accord] :
le fait de faire le tour
en faisant le tour des angles de l’autel intérieur
à pied
aurait été accompli ainsi, de même qu’il faisait le tour de l’autel extérieur lorsqu’il donnait sur les angles [car l’autel mesurait trente-deux coudées sur trente-deux coudées, et il était impossible de le contourner autrement qu’à pied]
tout le monde ne
l’
aurait pas contesté, car nous déduisons l’intérieur de l’extérieur.
Et c’est sur cela qu’ils contestent : l’un
Rabbi Akiva
est d’avis : le fait de faire le tour
de l’autel intérieur
se fait avec la main
: il reste à sa place et fait le tour des angles avec sa main ; et cela ne ressemble pas à l’autel extérieur, dont il faisait le tour à pied.
Et l’autre
Rabbi Yossi le Galiléen
est d’avis : le fait de faire le tour à pied
est comme le fait de faire le tour de l’autel extérieur, et nous le déduisons de là.
Et si tu veux, dis : tout le monde
est d’avis :
le fait de faire le tour avec la main
se fait pour l’autel intérieur.
Et c’est sur cela qu’ils contestent : l’un
Rabbi Yossi le Galiléen
est d’avis : nous déduisons
le fait de faire le tour
avec la main du
fait de faire le tour
à pied ; et l’autre
Rabbi Akiva
est d’avis : nous ne déduisons pas
la main du pied.
Et nous nous étonnons :
Et
est-ce que
Rabbi Yossi le Galiléen est d’avis que le fait de faire le tour se fait avec la main
et qu’il resterait à sa place ?!
Or, puisque la fin
de notre Michna
enseigne : « Rabbi Eliezer dit : Il se tenait à sa place et faisait les aspersions », il ressort que le premier tan
na
n’est pas d’avis
qu’il se tenait à sa place et faisait le tour avec la main ?!
Mais il est plus clair de dire comme nous l’avons répondu au début : l’un
Rabbi Akiva
est d’avis : le fait de faire le tour se fait avec la main, et l’autre
Rabbi Yossi le Galiléen
est d’avis : le fait de faire le tour se fait à pied —
Et sur cela
ils contestent : l’un
qui est d’avis que le fait de faire le tour se fait à pied
est d’avis :
et il donnera sur les angles de l’autel
« autour » de l’autel intérieur, comme
le jet
« autour »
dit dans la Torah au sujet de l’
autel extérieur.
Et celui
qui est d’avis que le fait de faire le tour se fait avec la main
est d’avis : tout l’autel intérieur
qui mesurait une coudée sur une coudée
se trouve à la place d’un seul angle de l’autel extérieur [tout l’autel intérieur équivaut à un angle de l’autel extérieur],
qui mesurait lui aussi une coudée sur une coudée ; c’est pourquoi il n’était pas nécessaire de le contourner autrement qu’avec sa main [R. A. L.].
Il a été enseigné : Rabbi Ichmaël a dit
[fils d’Éliché, selon la version du Daqḍouqé Soferim] :
Deux grands prêtres restèrent dans le Temple
[« du Temple », selon le Daqḍouqé Soferim]
: le premier disait : « J’ai fait le tour avec ma main » ; et celui-ci disait : « J’ai fait le tour avec mon pied » ; chacun donnait une raison à ses paroles
; ils ne divergeaient pas sur la règle, mais il était possible de faire le tour avec la main et il était possible de le faire à pied, et chacun racontait sa pratique [Tossafot Yechanim et Ritba].
« Chacun donnait une raison à ses paroles : “autour” de l’autel intérieur comme “autour” de l’autel extérieur ; et chacun donnait une raison à ses paroles : tout l’autel intérieur se trouve à la place d’un seul angle de l’autel extérieur ».
Nous avons appris dans la Michna :
Rabbi Eliezer dit : Il se tenait à sa place et faisait les aspersions,
et pour toutes il donnait de bas en haut, sauf pour celle qui se trouvait devant lui, pour laquelle il donnait de haut en bas :
De qui est la Michna ? C’est Rabbi Yehouda,
qui l’enseigne ainsi au sujet de Rabbi Eliezer.
Car il a été enseigné : Rabbi Meïr dit : Rabbi Eliezer dit : Il se tient à sa place et fait les aspersions, et
puisque, pour celle qui se trouve devant lui, il devait donner de haut en bas, c’est pourquoi
pour toutes il donnait de haut en bas —
sauf celle qui se trouve en diagonale
[l’angle qui se trouve à l’extrémité de la diagonale de l’angle par lequel il avait commencé ; s’il avait commencé par l’angle sud-est, l’angle diagonal est le nord-ouest, et s’il avait commencé par le nord-est, la diagonale est au sud-ouest, Ritba] —
car
sur elle il
donne de bas en haut ;
car il lui est difficile de donner sur elle de haut en bas, en se courbant et en tendant le bras jusqu’à l’achèvement du don ; mais, après avoir courbé son corps et tendu le bras, il commence en bas, puis se redresse et monte vers le haut [formulation de Rachi].
Rabbi Yehouda dit : Rabbi Eliezer dit : Il se tient à sa place et fait les aspersions, et pour toutes il donne de bas en haut,
puisque c’est ainsi plus facile,
sauf pour celle qui se trouve exactement devant lui, pour laquelle il donne de haut en bas, afin que ses vêtements ne soient pas salis
[qu’ils ne se salissent].
Nous avons appris dans la Michna :
Il aspergeait sur la pureté de l’autel :
Qu’est-ce que sa pureté ?
Rabba bar Rav Chéla a dit : la moitié de l’autel
au milieu de la hauteur de sa paroi,
comme disent les gens : « Le midi a resplendi »
[il a éclairé en plein midi, R. A. L.]
et c’est la moitié du jour
[c’est-à-dire à midi] ; de même ici, il le donne sur la moitié de l’autel.
Meytivi
d’une baraïta qui prouve qu’il aspergeait sur le toit de l’autel et non sur sa paroi :
lorsqu’il asperge, il n’asperge ni sur la cendre ni sur les braises
qui se trouvent sur l’autel,
mais il écarte les braises çà et là
au-dessus du sommet de l’autel et le nettoie soigneusement jusqu’à ce que l’or de l’autel soit visible [R. A. L.] ;
et il asperge ?!
Mais Rabba bar Chéla a dit
pour expliquer « sur la pureté de l’autel » :
sur la partie découverte de l’autel
: il purifie et éloigne l’encens qui y a été brûlé le matin ; et parce qu’il l’embellit et le découvre, il l’appelle « sa pureté » [Rachi, Zéva’him] —
comme il est écrit : « et comme l’essence du ciel, “pour la pureté”
[expression signifiant : clair et limpide, Rachi sur le Houmach].
Il a été enseigné : Hanania dit : du côté nord
du toit de l’autel
il donne
les aspersions qui sont faites sur son toit.
Rabbi Yossi dit : du côté sud
du toit de l’autel
il donne.
Sur quoi contestent-ils ?
L’un
Hanania
est d’avis : l’ouverture
du Saint des Saints dans le Second Temple
se trouve au sud
et c’est de ce côté qu’il commençait ; il achevait donc à l’angle nord, conformément à l’opinion de Rabbi Akiva, et c’est pourquoi il aspergeait du côté nord.
Et l’autre
Rabbi Yossi
est d’avis : l’ouverture se trouve au nord
[et telle était son opinion plus haut, folio 59b] ; il commençait à l’angle nord et achevait au sud, et c’est à l’endroit où il achevait qu’il donnait sur le toit de l’autel.
Tout le monde —
Hanania comme Rabbi Yossi —
est au moins d’avis que, là où s’achèvent les dons des angles
à l’endroit où s’achèvent les dons du sang sur les angles,
c’est là qu’il donne
à cet endroit
sur son toit —
pour quelle raison ?
L’Écriture dit : « Et tu le purifieras et tu le sanctifieras »,
à
l’endroit où tu l’as sanctifié
sur ses angles,
c’est là que tu le purifieras
par les aspersions.
Nous avons appris dans la Michna :
les restes du sang
du taureau et du bouc
étaient versés sur la base occidentale de l’autel extérieur :
Car l’Écriture dit
au sujet du taureau du prêtre oint, dont le sang était donné sur l’autel d’or :
« Et tout le sang du taureau, il le versera
sur la base de l’autel de l’holocauste qui se trouve à l’entrée de la Tente d’assignation », et il est enseigné dans le Torat Kohanim : « Le taureau » vient inclure le taureau du Jour des Expiations, afin que ses restes soient versés sur la base qui se trouve à l’entrée de la Tente d’assignation » —
Et quel est « la base qui se trouve à l’entrée de la Tente d’assignation » ? C’est nécessairement la base occidentale, car l’ouest de l’autel se trouvait en face de l’entrée.
Nous avons appris dans la Michna :
et celui de l’autel extérieur était versé sur la base méridionale :
Nos maîtres ont enseigné :
il est écrit dans le passage relatif à l’offrande expiatoire : « Et tout son sang, il le versera sur la
base de l’autel »
[Lévitique 4, 30] :
c’est la base méridionale ; tu dis la base méridionale, ou peut-être n’est-ce que la base occidentale,
comme nous le trouvons pour les offrandes expiatoires intérieures, et que l’on apprend le non-explicité de l’explicite [Rachi, Zéva’him].
Tu as dit : qu’il apprenne sa descente de la rampe
de l’autel extérieur, les restes du sang à la main,
de sa sortie du sanctuaire
les restes à la main après les aspersions intérieures :
de même que, lors de sa sortie du sanctuaire,
il versait
à proximité de celui-ci — et quel est cet endroit ? C’est la base occidentale —, de même lors de sa descente de la rampe
qui se trouvait au sud de l’autel, il versait
à proximité de celle-ci — et quel est cet endroit ? C’est la base méridionale,
car elle était, lors de sa descente, plus proche de lui que les autres côtés.
Il a été enseigné : Rabbi Ichmaël dit : ceci
les restes de l’autel intérieur
et ceci
ceux de l’autel extérieur, il les versait sur la
base occidentale
de l’autel extérieur.
Rabbi Chim’on ben Yo’haï dit : ceci et cela [se font] sur la base méridionale.
Il est compréhensible
que la raison de
Rabbi Ichmaël
soit acceptable, parce qu’il
est d’avis : le non-explicité s’apprend
les restes de l’autel extérieur, au sujet desquels l’Écriture n’a pas précisé sur quelle base il les verse,
de l’explicite
les restes de l’autel intérieur, au sujet desquels il est dit : « sur la base de l’autel qui se trouve à l’entrée de la Tente d’assignation », et c’est la base occidentale, comme cela a été expliqué plus haut.
Mais Rabbi Chim’on ben Yo’haï, quelle est sa raison ?
Rav Achi a dit : il est d’avis,
Rabbi Chim’on ben Yo’haï :
l’entrée
du sanctuaire
se trouve au sud
de l’autel
et y fait face ;
c’est-à-dire que, selon Rabbi Chim’on, tout l’autel se trouvait au nord de l’entrée, « et rien de l’autel ne se trouvait devant l’entrée, si ce n’est une coudée de sa base méridionale » [Rachi, Zéva’him, voir la note] ; il s’ensuit que « la base qui se trouve à l’entrée de la Tente d’assignation » est la base méridionale.
Le tan de l’école de Rabbi Ichmaël, dans l’école de Rabbi Chim’on ben Yo’haï,
c’est-à-dire que, dans le bейт-mидраш de Rabbi Chim’on ben Yo’haï, ils enseignaient la Michna de Rabbi Ichmaël et y lisaient :
« ceci et cela [se font] sur la base méridionale »,
pour dire que Rabbi Ichmaël s’était rétracté.
Et ton signe
pour ne pas remplacer cela par : « ceci et cela [se font] sur la base occidentale » :
ils ont tiré un homme vers l’homme,
les disciples de Rabbi Chim’on ont attiré Rabbi Ichmaël afin qu’il dise comme eux, eux qui disaient : « ceci et cela [se font] sur la base méridionale ».
Nous avons appris dans la Michna :
ceux-ci et ceux-là se mêlent dans le canal et en sortent
vers le torrent de Kidron, etc., et l’on commet une utilisation profane avec eux :
Nos maîtres ont enseigné :
On commet une utilisation profane
par décret rabbinique [comme il l’explique ensuite]
avec les sangs
des sacrifices après l’expiation, conformément à notre Michna anonyme qui enseigne : « et l’on commet une utilisation profane avec eux » [Ritba, Sia’h Yits’hak] et après qu’ils sont sortis vers le torrent de Kidron [Meïla 11 et Rachi à cet endroit],
telles sont les paroles de Rabbi Meïr et de Rabbi Chim’on.
Et les Sages disent : on ne commet pas d’utilisation profane avec eux.