Version texte de ce daf : original et traduction
Yoma 17b (יז:) — le Talmud en français
Yoma 17b (יומא יז:): Et des paroles de Rav Houna, fils de Rav Yehochoua, il est démontré que la chambre des agneaux était prolongée du côté méridional du parvis. Car si tu dis, c'est bien que même le…
Texte original — Yoma 17b (יז:)
ומדברי רב הונא בריה דרב יהושע מוכח שלשכת הטלאים היתה משוכה לצד הדרומי של העזרה.
כי
אי אמרת בשלמא
שגם התנא של מסכת תמיד, שהעמיד את לשכת הטלאים בצד הצפוני מערבי, מודה הוא שלשכת הטלאים עיקרה
במערבית דרומית הואי
, ורק מי שבא בדרך שמאל רואה אותה כאילו היא בצפון מערב, שפיר
היינו
דברי רב הונא בריה דרב יהושע,
דמתרץ
את סתירת המשניות מ
לחם הפנים אלחם הפנים
.
שאם לשכת הטלאים נמצאת בדרום מערב, הרי זה שבא מדרך שמאל פוגש את לשכת עושי לחם הפנים בדרום מזרח של בית המוקד, ואין סתירה בין המשנה במסכת מידות למשנה במסכת תמיד.
אלא אי אמרת
שלשכת הטלאים בפינה ה
צפונית מערבית הואי,
הרי זה שהולך משמאל פוגש את לשכת עושי לחם הפנים בפינה הדרומית מערבית לפי סדר הליכתו. ואם כן,
סוף סוף
-
מאי תירוצא
על סתירת המשניות
דלחם הפנים!?
אלא, לאו, שמע מינה
שלשכת הטלאים
במערבית דרומית הואי
.
ומסקינן:
שמע מינה.
ומקשה הגמרא: כיצד שנינו את מקום הלשכות לפי סדר הליכה מצד שמאל?
והאמר מר: כל פינות שאתה פונה לא יהיו אלא דרך ימין
, כדי שתהיה תמיד הפניה הראשונה למי שבא כשפניו אל כבש המזבח ורוצה להקיפו,
ל
צד
מזרח!
ומשנינן:
הני מילי
-
בעבודה
.
אבל הכא
-
חושבנא בעלמא הוא.
שנינו במשנה:
שכהן גדול מקריב חלק בראש ונוטל חלק בראש.
תנו רבנן: כיצד מקריב
כהן גדול
חלק בראש?
אומר: עולה זו אני מקריב, מנחה זו אני מקריב.
כיצד נוטל חלק בראש?
אומר: חטאת זו אני אוכל אשם זה אני אוכל.
ונוטל חלה משתי חלות
בחג השבועות.
ונוטל
ארבע או חמש
לחמים
ממעשה לחם הפנים
, וכפי שיבואר לקמן אימתי הוא נוטל ארבעה לחמים ואימתי חמש.
רבי אומר: לעולם
הוא נוטל
חמש
לחמים.
לפי
שנאמר
בלחם הפנים [ויקרא כד]:
"והיתה לאהרן ולבניו
" -
מחצה לאהרן ומחצה לבניו
, לשאר הכהנים.
ומחלקים ביניהם רק עשר לחמים מתוך שנים עשר הלחמים, וכדמפרש ואזיל.
והוינן בה:
הא גופה קשיא
.
אמרת
ברישא:
נוטל
הכהן הגדול
חלה אחת משתי חלות
שבחג השבועות.
מני
-
רבי היא, דאמר
כהן גדול
פלגא שקיל.
אימא מציעתא
: נוטל
ארבע או חמש ממעשה לחם הפנים
-
אתאן לרבנן, דאמרי
לא שקיל פלגא.
כי לרבי תמיד נוטל חמש ולא ארבע.
אימא סיפא, רבי אומר: לעולם חמש.
רישא וסיפא
-
רבי, ומציעתא רבנן!?
אמר אביי: רישא ומציעתא רבנן
, הסוברים שנוטל פחות מחצי.
ו
ברישא, בחלוקת שתי הלחם שבחג השבועות,
מודו רבנן
שנוטל חלה שלמה ולא נוטל פחות מחצי, כיון שאז יהיה דינו של כהן גדול
בפרוסה
-
דלאו אורח ארעא
אין זה דרך ארץ
למיתבה
ליתן פרוסה
לכהן גדול
.
Traduction française
Et des paroles de Rav Houna, fils de Rav Yehochoua, il est démontré que la chambre des agneaux était prolongée du côté méridional du parvis.
Car
si tu dis, c'est bien
que même le tan[n]a du traité Tamid, qui a placé la chambre des agneaux du côté nord-ouest, reconnaît que la chambre des agneaux, dans son emplacement principal,
était au sud-ouest,
et que seul celui qui vient par la gauche la voit comme si elle était au nord-ouest, cela convient :
c'est-à-dire
les paroles de Rav Houna, fils de Rav Yehochoua,
qui explique
la contradiction entre les Michnayot à partir
du pain de présentation concernant le pain de présentation.
Car si la chambre des agneaux se trouve au sud-ouest, celui qui vient par la gauche rencontre la chambre de ceux qui confectionnent le pain de présentation au sud-est de la chambre du foyer ; il n'y a donc pas de contradiction entre la Michna du traité Middot et la Michna du traité Tamid.
Mais si tu dis
que la chambre des agneaux
était à l’angle nord-ouest,
celui qui marche par la gauche rencontre, selon l’ordre de sa marche, la chambre de ceux qui confectionnent le pain de présentation à l’angle sud-ouest. Et alors,
en fin de compte —
quelle explication
y a-t-il à la contradiction entre les Michnayot
concernant le pain de présentation ?
Mais, n’est-ce pas, déduis-en
que la chambre des agneaux
était au sud-ouest.
Et nous concluons :
déduis-en.
La Guemara objecte : comment avons-nous enseigné l’emplacement des chambres selon l’ordre de la marche par la gauche ?
Or le Maître a dit : tous les tournants que tu prends ne doivent être que par la droite,
afin que le premier tournant soit toujours du côté de celui qui vient avec le visage tourné vers la rampe de l’autel et veut en faire le tour,
vers le
côté
est !
Et nous répondons :
cela ne concerne
que le service.
Mais ici,
ce n’est qu’un simple calcul.
Nous avons enseigné dans la Michna :
que le grand cohen offre la part en priorité et prend la part en priorité.
Les Maîtres ont enseigné : comment offre-t-il
le grand cohen
la part en priorité ?
Il dit : « Cette offrande עולה, c’est moi qui l’offre ; cette offrande מנחה, c’est moi qui l’offre. »
Comment prend-il la part en priorité ?
Il dit : « Cette offrande expiatoire, c’est moi qui la mange ; ce sacrifice de culpabilité, c’est moi qui le mange. »
Et il prend un gâteau sur les deux gâteaux
de la fête des Semaines.
Et il prend
quatre ou cinq
pains
parmi les pains de présentation,
comme cela sera expliqué plus loin : quand prend-il quatre pains et quand en prend-il cinq ?
Rabbi dit : toujours
il prend
cinq
pains.
Selon ce qui
est dit
dans le pain de présentation [Lévitique 24 :
« Et elle sera pour Aaron et ses fils" —
moitié pour Aaron et moitié pour ses fils]],
pour les autres cohanim.
Et ils ne se partagent entre eux que dix pains sur les douze pains, comme il l’explique et avance.
Et nous nous sommes penchés sur cela :
cela même est difficile.
Tu as dit au début :
prend
le grand cohen
un gâteau sur les deux gâteaux
de la fête des Semaines.
De qui est-ce ? —
C’est l’opinion de Rabbi, qui dit
que le grand cohen
prend la moitié.
Dis dans la partie médiane :
il prend
quatre ou cinq parmi les pains de présentation —
nous en venons aux Sages, qui disent
qu’il ne prend pas la moitié.
Car, selon Rabbi, il prend toujours cinq et non quatre.
Dis dans la conclusion : Rabbi dit : toujours cinq.
Le début et la conclusion, c’est Rabbi,
et la partie médiane, les Sages !?
Abbayé dit : le début et la partie médiane sont l’opinion des Sages,
qui pensent qu’il prend moins de la moitié.
Et
dans le début, lors du partage des deux pains de la fête des Semaines,
les Sages reconnaissent
qu’il prend un gâteau entier et non moins de la moitié, car alors le statut du grand cohen serait
celui d’une tranche —
ce qui n’est pas la manière convenable
ce n’est pas la manière convenable
de donner
une tranche
au grand cohen.