Version texte de ce daf : original et traduction
Yévamot 82a (פב.) — le Talmud en français
Yévamot 82a (יבמות פב.): Et l'on explique : Rabbi Yehuda, selon son avis, qui dit dans toute la Torah : min b'mino lo batil. . On s'étonne alors : Mais si elle est dissoute, quoi ? et ne…
Texte original — Yévamot 82a (פב.)
ומפרשינן:
רבי יהודה לטעמיה, דאמר
בכל התורה כולה:
מין במינו לא בטיל
.
תו תמהינן:
אבל לא נימוחה מאי?
וכי
לא תעלה?!
אם כן,
אדתני
[עד ששנה התנא] בהמשך הברייתא:
אבל חתיכה של חטאת טהורה שנתערבה במאה חתיכות של חולין טהורות לא תעלה
, והיינו משום שבטהורה יש לה תקנה למכור לכהן בהפסד מועט -
ניפלוג ונתני בדידה
[למה לא חילק התנא בחתיכה של חטאת טמאה עצמה] שאין בה תקנה למוכרה לכהן, ויאמר:
במה דברים אמורים
שחתיכה או פרוסה טמאה הרי היא בטילה -
כשנימוחה
ואינה חשובה.
אבל לא נימוחה
, ו"כל שדרכו לימנות" היא - הרי זו
לא תעלה?!
ומשנינן:
טהורה בטהורות עדיף ליה
לאשמועינן שאינה בטילה, מאשר תרומה טמאה בטהורה.
ומשום שטהורה בטהורות שייך בו יותר ביטול, שהרי בזה לא נחלקו תנאים אם הוא בטל [כשאינו דבר שבמנין]. ואילו טמאה בטהורה נחלקו בה תנאים אם בטילה היא, כמבואר בתרומות פ"ה מ"ג.
ועוד, עדיף ליה לאשמועינן בנימוחה, שמכל מקום, פעמים שאינה בטילה.
ו
מקשינן
לריש לקיש
, המפרש את הברייתא בנימוחה: אם כן,
מאי שנא רישא
, חתיכה ופרוסה טמאות, שהן בטלות,
ומאי שנא סיפא
, חתיכה ופרוסה טהורות, שאינן בטלות -
והרי כיון שנימוחה ואין האיסור בעינו כלל, אף שאפשר למוכרם לכהן בהפסד מועט, היה להם ליבטל?!
אמר רב שישא בריה דרב אידי
, לפרש את החילוק בין הרישא לסיפא לדעת ריש לקיש:
לעולם מדובר בנימוחה. וטעמו של תנא קמא הוא משום שבאיסור דאורייתא אף לדעתו "מין במינו לא בטל". ומיהו, באיסור דרבנן אין גוזרים אטו איסור דאורייתא.
וכך מתפרשת הברייתא:
רישא
, המדברת בחטאת ולחם הפנים טמאים, מדובר בה שנטמאו
בטומאת משקין
, שאינה מטמאה אלא מ
דרבנן
, [כלומר: טומאת החתיכה והפרוסה היא על ידי משקין טמאים שנגעו בכלי - שאין טומאת הכלי אלא מדרבנן, כי מן התורה אין משקין מטמאין כלי - ונגעו החטאת או לחם הפנים באותו כלי].
והואיל ואין איסורן אלא מדרבנן, לכן הן בטילות כשהן נימוחות, ואע"ג שהן מין במינו.
אבל
סיפא
, המדברת בחטאת ולחם הפנים לגבי זר, שאיסורן הוא מ
דאורייתא
, לפיכך אינן בטלות, ואע"ג שהן נימוחות, הואיל והן מין במינו.
ומקשינן:
אבל
חטאת ולחם הפנים הטמאים ב
טומאת שרץ
, שהיא מדאורייתא, ונימוחו -
מאי?
וכי
לא תעלה
, וכי היא לא תתבטל היות ומין במינו הוא?
אם כן,
אדתני סיפא: אבל חתיכה של חטאת טהורה שנתערבה במאה חתיכות של חולין טהורות
-
לא תעלה
. תיקשי:
ניפלוג וניתני בדידה
:
במה דברים אמורים בטומאת משקין
.
אבל בטומאת שרץ לא
תעלה?!
ומשנינן:
טהורה בטהורות עדיף ליה
, וכמו שנתבאר לעיל.
רבה אמר
: כך יש לפרש את החילוק בין הרישא לסיפא לשיטת ריש לקיש, על דרך תירוצו של רב שישא בריה דרב אידי, שתנא זה סבור שמדרבנן מין במינו אינו בטל. ומיהו, לא גזרו אלא באיסור לאו ולא באיסור כרת. וכך מתפרשת הברייתא:
רישא
, מדברת בקדשים טמאים, שה
איסור
לאוכלם הוא רק יסור
לאו
"והבשר אשר יגע בכל טמא לא יאכל", ולכן לא גזרו חכמים במין במינו שלא יתבטל [כיון שנימוחו].
אבל
סיפא
, מדברת בקדשים שנתערבו בחולין, שאם נתירם, יבוא לאוכלם בטומאת הגוף שהוא
איסור כרת
, ובכי האי גוונא גזרו חכמים שמין במינו לא יתבטל.
ו
תמהינן עלה: ו
הא רבה הוא דאמר: כל בדאורייתא
-
לא שנא איסור לאו ולא שנא איסור כרת!
כי אם חשו חכמים לאיסור כרת חשו גם לאיסור לאו, ועשו תקנה?!
קשיא!
רב אשי אמר: סיפא
שנתערבו קדשים טהורים בחולין, ומותרים לכהנים לפיכך לא בטלי -
משום דהוי ליה דבר שיש לו מתירין
, כלומר שהן מותרין לכהן.
וכל דבר שיש לו מתירין
-
אפילו באלף לא בטיל
.
ואומרת הגמרא:
והא דרב אשי
הסובר דבר שאסור לזה ומותר לזה דינו כ"דבר שיש לו מתירין" ואינו בטל -
בדותא
היא!
כלומר, לא אמרה רב אשי מעולם [ריטב"א]. שאין נקרא "דבר שיש לו מתירין" אלא כגון ביצה שנולדה ביום טוב, שהיום היא אסורה, ולמחר היא מותרת למי שהיתה אסורה.
כי
למאן
, לגבי מי, זה נחשב כדבר שיש לו מתירים?
אי לכהן
-
מישרא שרי
[מותרת החתיכה או הפרוסה] כבר עכשיו.
ו
אי לישראל
הרי
לעולם
הוא
אסור
, ואין זה דבר שיש לו מתירין.
אלא
ודאי,
הא דרב אשי בדותא היא
.
ועתה שבה הגמרא למבואר לעיל, שנחלקו ריש לקיש ורבי יוחנן, האם תרומה בזמן הזה מדאורייתא היא או מדרבנן, ותמהינן:
והוינן בה:
ו
האם
סבר רבי יוחנן
ש
תרומה בזמן הזה
היא מ
דאוריייתא?!
והתניא
: אם היו
שתי קופות
של תבואה,
אחת של חולין ואחת של תרומה
.
ולפניהם
היו
שתי סאין
של תבואה,
אחת של חולין ואחת של תרומה
.
ונפלו אלו בתוך אלו
, הסאין לתוך הקופות -
הרי אלו מותרים
, ואפילו קופת החולין, ואין חוששים שמא "נדמעה" קופת החולין על ידי סאת התרומה שנפלה לתוכה -
מפני
שאני אומר
[כלומר: יכול אני "לתלות" להקל, ולומר]:
הסאה
תרומה
-
לתוך
הקופה של
תרומה נפלה, ו
הסאה של
חולין
-
בתוך
הקופה של
חולין נפלו
.
ואמר ריש לקיש: והוא שרבו חולין
שבקופת החולין
על
סאת
התרומה
, ונמצא כי אפילו אם נפלה התרומה לתוך קופת החולין, הרי היא בטילה ברוב. ולפיכך "תולים" לומר שהחולין לתוך חולין נפלו, והתרומה לתוך התרומה נפלה.
ורבי יוחנן אמר: אע"פ שלא רבו חולין על
התרומה
, הרי שתי הקופות מותרות [ולקמן בגמרא מתבאר ביתר ביאור סברתו של רבי יוחנן].
והשתא תיקשי:
בשלמא לריש לקיש
, הסובר תרומה בזמן הזה דרבנן, לא תיקשי לך למה לי שרבו חולין על התרומה, ואין די בתלייה, היות ו
קסבר
ריש לקיש
בדרבנן נמי
-
רבויא הוא דבעינן
. אך בלא רוב, אין תולין לקולא.
אלא לרבי יוחנן
, הסובר תרומה בזמן הזה דאורייתא -
קשיא
האיך אנו סומכים להתיר את הקופות משום "שאני אומר" כשלא רבו חולין על התרומה [תוספות], בתרומה דאורייתא?!
ומשנינן: אמר לך רבי יוחנן:
הא
ברייתא זו
מני
[מי אמרה]
רבנן היא
, דסברי תרומה בזמן הזה דרבנן.
Traduction française
Et l'on explique :
Rabbi Yehuda, selon son avis, qui dit
dans toute la Torah :
min b'mino lo batil.
On s'étonne alors :
Mais si elle est dissoute, quoi ?
et
ne s'annule-t-elle pas ?!
Si donc,
car il est enseigné
[jusqu'à ce que la tana répète] dans la suite de la baraïta :
Mais un morceau de chatat pur qui s'est mêlé à cent morceaux de chulin purs ne s'annule pas ,
et ceci parce que, dans le pur, il y a une règle permettant de le vendre au cohen à une perte minime —
Nous divergeons et l'exposons séparément
pourquoi le tana n'a-t-il pas divisé « un morceau d'un chatat impur lui‑même » qui n'a pas la possibilité d'être vendu au cohen, et il dit :
De quoi s'agit‑il —
qu'un morceau ou une tranche impure est alors annulé —
lorsqu'elle est dissoute
elle n'est pas prise en compte.
Mais si elle n'est pas dissoute,
et « tout ce dont la coutume est de compter » est — donc cela
ne s'annule‑t‑elle pas ?!
Et nous enseignons :
La pure dans les pures est préférable
pour nous montrer qu'elle n'est pas annulée, plutôt qu'une terouma impure dans du pur.
Et parce que « la pure dans les pures » admet davantage d'annulation — en effet sur ce point les tannaim ne se sont pas partagés quant à savoir si elle est nulle (lorsqu'il ne s'agit pas d'un objet compté). Tandis que pour « impure dans le pur » les tannaim ont divergé quant à son annulation, comme il est expliqué dans Terouma, ch. 5, hal. 43.
De plus, il vaut mieux pour nous l'énoncer comme dissoute, car, de toute façon, il y a des cas où elle n'est pas annulée.
Et
Nous soulevons une difficulté à
Reish Lakish, qui interprète la baraïta selon nimucha : si donc,
en quoi la première diffère‑t‑elle ,
un morceau et une tranche impurs, qui sont annulés,
et en quoi la seconde diffère‑t‑elle ,
un morceau et une tranche purs, qui ne sont pas annulés —
et voici que, dès qu'elle est dissoute et que l'interdit n'existe plus en soi, même s'il est possible de les vendre au cohen à une perte minime, ils auraient dû être annulés ?!
Rav Shisha bar Rav Idi a dit ,
pour expliquer la distinction entre la première et la seconde selon l'avis de Reish Lakish :
Il s'agit toujours de nimucha. Et la raison du premier tana est que, concernant un interdit de la Torah, selon lui « min b'mino lo batil ». Or, pour un interdit d'origine rabbinique on ne décrète pas comme pour un interdit de la Torah.
Et ainsi la baraïta s'interprète :
La première ,
qui parle des chatat et du lechem hapanim impurs, il s'agit d'eux qui ont été rendus impurs
tumat mashkin ,
qui n'impartit l'impureté que par
derabbanan ,
c'est‑à‑dire : l'impureté du morceau et de la tranche provient de mashkin impurs qui ont touché le récipient — or l'impureté du récipient n'est que d'origine rabbinique, car de la Torah les mashkin ne rendent pas impurs les récipients — et le chatat ou le lechem hapanim ont touché ce même récipient.
Et puisque leur interdiction n'est que d'origine rabbinique, elles sont annulées quand elles sont dissoutes, et cela même si elles sont min b'mino.
Mais
La seconde ,
qui traite du chatat et du lechem hapanim à l'égard d'un étranger, dont l'interdit est
de la Torah ,
donc elles ne sont pas annulées, même si elles sont dissoutes, puisque ce sont des min b'mino.
Et nous objectons :
Mais
les chatat et lechem hapanim impurs par
tumat sheretz ,
qui est de la Torah, et qui se sont dissous —
quoi ?
et
ne s'annule‑t‑elle pas,
n'est‑elle pas annulée puisqu'elle est min b'mino ?
Si donc,
Car la sifa enseigne : Mais un morceau de chatat pur mêlé à cent morceaux de chulin purs —
ne s'annule pas.
Tu objecteras :
Nous divergeons et l'exposons séparément :
Dans quel cas cela s'applique‑t‑il — en tumat mashkin ?
Mais en tumat sheretz non
ne s'annule‑t‑elle pas ?!
Et nous enseignons :
La pure dans les pures est préférable,
comme cela a été expliqué ci‑dessus.
Rava a dit :
Ainsi faut‑il comprendre la distinction entre la première et la seconde selon Reish Lakish, par la réfutation de Rav Shisha bar Rav Idi : ce tana pense que pour un interdit d'origine rabbinique le min b'mino n'est pas annulé. Cependant, ils n'ont décrété cela que pour un interdit de type lo et non pour un interdit de type karet. Et ainsi la baraïta s'interprète :
La première ,
qui traite des kedoshim impurs,
l'interdit
de les manger qui n'est que
un lo — "
et 'la chair qui aura touché toute impureté ne se mangera pas' " — et par conséquent les Sages n'ont pas décrété que le min b'mino ne s'annule pas [puisqu'il s'est dissous].
Mais
La seconde ,
traite des kedoshim mêlés aux chulin ; car si on les autorise, on en viendrait à ce qu'on les mange alors qu'ils sont en état d'impureté corporelle, ce qui est
un interdit de karet ,
et dans ce cas les Sages ont décrété que le min b'mino ne doit pas être annulé.
Et
nous nous étonnons alors :
Mais Rava dit : 'tout dans la Torah' —
n'a‑t‑il pas différencié entre un interdit lo et un interdit karet ?!
Car si les Sages redoutaient l'interdit de karet ils devaient aussi redouter l'interdit lo, et établir une ordonnance ?!
Difficile !
Rav Ashi a dit : la sifa —
qui traite des kedoshim purs mêlés aux chulin, et qui sont permis aux cohanim ; par conséquent ils ne sont pas annulés —
parce que c'est une chose qui a des permis ,
c'est‑à‑dire qu'elles sont permises au cohen.
Et toute chose qui a des permis —
même à mille, n'est pas annulée.
Et la Guemara dit :
Or voici la pensée de Rav Ashi —
qui soutient que ce qui est interdit à l'un et permis à l'autre est considéré comme « une chose qui a des permis » et n'est pas annulé —
c'est là l'opinion
!
C'est‑à‑dire, Rav Ashi n'a jamais dit [Retva]. On n'appelle « chose qui a des permis » que, par exemple, un œuf né le jour de la fête, qui aujourd'hui est interdit et le lendemain devient permis pour celui qui auparavant était interdit.
Car
pour qui ,
à l'égard de qui cela est‑il considéré comme une chose ayant des permis ?
Si pour le cohen —
il est déjà permis (pour l'Israélite) maintenant
(le morceau ou la tranche est déjà permis).
et
si pour l'Israélite —
alors
toujours
il
est interdit ,
et ceci n'est pas une chose qui a des permis.
Mais ,
assurément,
c'est bien l'opinion de Rav Ashi.
Et maintenant la Guemara revient à ce qui fut expliqué plus haut, où Reish Lakish et Rabbi Yoḥanan ont divergé : la terouma de nos jours est‑elle d'origine de la Torah ou d'origine rabbinique ? — et nous en questionnons.
Et voici qu'il est en question :
Et
[est‑ce que]
l'opinion de Rabbi Yoḥanan
que
la terouma de nos jours
est‑elle
d'origine de la Torah ?!
Et il a été enseigné dans une Baraïta :
Si il y avait
deux coffres
de blé,
l'un de chulin et l'autre de terouma.
Et devant eux
il y avaient
deux se'ah
de blé,
l'une de chulin et l'autre de terouma.
et ces se'ah tombèrent dans les coffres ,
les se'ah dans les coffres —
alors ceux‑ci sont permis ,
même le coffre de chulin, et l'on ne craint pas que le coffre de chulin soit « mélangé » par la sa'ah de terouma qui y est tombée —
Parce que
je puis dire
(c'est‑à‑dire : je peux « suspendre » pour atténuer, et dire) :
La sa'ah
de terouma
dans
le coffre de
la terouma est tombée dans le coffre de terouma, et
la sa'ah de
de chulin
dans
le coffre de
de chulin est tombée.
Et Reish Lakish dit : c'est que les chulin étaient en supériorité numérique
dans le coffre de chulin
sur
la sa'ah
de la terouma ,
et il s'ensuit que même si la terouma est tombée dans le coffre de chulin, elle est annulée par la majorité. Aussi l'on « suspend » pour dire que les chulin sont dans le coffre de chulin et la terouma dans celui de terouma.
Et Rabbi Yoḥanan a dit : même si les chulin ne surpassaient pas
la terouma ,
alors les deux coffres sont permis [et plus loin dans la Guemara l'explication complète de l'opinion de Rabbi Yoḥanan est développée].
Et maintenant tu objecteras :
cela va pour Reish Lakish ,
qui estime que la terouma de nos jours est d'origine rabbinique — il ne t'est pas difficile de comprendre pourquoi il faut que les chulin aient surpassé la terouma ; la suspension n'est pas suffisante, puisque
selon Reish Lakish
[...]
même pour un décret rabbinique —
c'est la majorité que nous recherchons.
Mais sans majorité, on ne « suspend » pas pour la facilité.
Mais pour Rabbi Yoḥanan ,
qui soutient que la terouma de nos jours est de la Torah —
difficile :
comment pouvons‑nous nous fonder pour permettre les coffres sur le seul « je dis » s'il n'y avait pas majorité de chulin sur la terouma (selon les Tossafot), lorsque la terouma est de la Torah ?!
Et nous enseignons : Rabbi Yoḥanan te dit :
Voici que
cette baraïta
est
(qui l'a dite ?)
des Sages ,
qui pensent que la terouma de nos jours est d'origine rabbinique.