Version texte de ce daf : original et traduction
Yévamot 46b (מו:) — le Talmud en français
Yévamot 46b (יבמות מו:): Mais, s’il a immergé mais ne s’est pas circoncis — - tout le monde est d’accord que cela est efficace, car cela suffit pour se convertir, comme chez les matriarches…
Texte original — Yévamot 46b (מו:)
אלא
,
בטבל ולא מל
-
כולי עלמא לא פליגי, דמהני
, שמועיל להתגייר בכך, כמו באמהות.
כי פליגי
-
במל ולא טבל
.
רבי אליעזר יליף מאבות
, שמלו.
ורבי יהושע
סבר ש
באבות נמי
, כמו באמהות -
טבילה הוה.
והוינן בה:
מנא ליה
לרבי יהושע שהיתה טבילה גם באבות?
אילימא מדכתיב
[שמות יט]:
"לך אל העם וקדשתם היום ומחר, וכבסו שמלותם".
ונלמד בקל וחומר:
ומה במקום שאין טעון כבוס
, כגון טמא בעלמא, כמו בעל קרי, שאינו טעון טבילת בגדיו ["כיבוס"], בכל זאת הוא
טעון טבילה
לטהר את עצמו.
מעמד קבלת התורה בסיני, שהוא
מקום שטעון כבוס
[טבילת] בגדים, לטהרתם, כמבואר בכתוב "וכבסו שמלותם" -
אינו דין שטעון טבילה
לטהר גם את עצמם!
ודחינן:
ודלמא
כונת הכתוב ב"כיבוס" היא ל
נקיות בעלמא!
שהרי לא מצינו בו חובת טבילה לטהרה באדם, ויתכן שמשמעות הכיבוס של הבגדים אינה הטבלתם לטהרה, אלא כיבוסם לצורך נקיות.
אלא, מהכא
[שמות כד]:
"ויקח משה את הדם, ויזרוק על העם
" - היזה עליהם את הדם.
וגמירי,
יודעים דבר זה בתורת הלכה למשה מסיני,
דאין הזאה
-
בלא טבילה
לפניה.
ורבי יהושע
-
טבילה באמהות מנלן?
סברא הוא, דאם כן, במה נכנסו
האמהות
תחת כנפי השכינה?
אמר חייא בר אבא אמר יוחנן: לעולם אינו גר עד שימול ויטבול.
והוינן בה: הא
פשיטא
היא, שהרי
יחיד
ורבים
-
הלכה כרבים!
ומשנינן:
מאן "חכמים
" -
רבי יוסי!
ואין זו מחלוקת בין יחיד ורבים, ואין זה פשוט שהלכה כרבי יוסי, והוצרך רבי יוחנן להשמיענו זאת.
דתניא: הרי שבא
גר,
ואמר מלתי ולא טבלתי
-
מטבילין אותו
, ובכך הוא נעשה ישראל גמור, ואין צורך לבדוק אם היתה מילתו לשם גרות. היות
ומה בכך
אם לא היתה מילתו לשם גרות, והרי אין בה צורך, אלא די בטבילה,
דברי רבי יהודה
.
רבי יוסי אומר: אין מטבילין
אותו עד שנבדוק אם היתה מילתו לשם יהדות, כי שמא גבעוני מהול הוא, וצריך הוא גם הטפת ברית.
לפי שסובר רבי יוסי שצריך מילה וטבילה כדי להתגייר.
ומוסיפה הברייתא, שיש נפקא מינה בין רבי יהודה לרבי יוסי לגבי דיו טבילה בשבת של גר שנימול אך עדיין לא טבל.
כי טבילה של גרות אסורה בשבת משום "תיקון גברא", היות שגזרו חכמים שלא לעשות כל תיקון בשבת, משום מלאכת "מכה בפטיש", שהיא אב מלאכה, ויסוד דינה הוא האיסור לתקן בשבת.
אך לפי רבי יהודה, הסובר שאפשר להתגייר במילה בלבד או בטבילה בלבד, הרי אם אירע שכבר מל הגר ביום חול, ואינו צריך עוד לטבול, ובכל זאת באים להטבילו, אין בטבילה הזאת משום "תיקון גברא" -
לפיכך מטבילין גר בשבת, דברי רבי יהודה
.
ורבי יוסי אומר: אין מטבילין
אותו בשבת, שבכך הוא "מתוקן" מגוי ליהודי, ואסרו חכמים לתקן בשבת אפילו "תיקון גברא".
אמר מר
בברייתא:
לפיכך מטבילין גר בשבת.
ותמהינן:
פשיטא,
שמטבילין אותו בשבת לדברי רבי יהודה!
שהרי
כיון דאמר רבי יהודה
ש
בחדא סגיא,
די באחת מהשתיים, מילה או טבילה, הרי
היכא ד
כבר
מל
הגר
לפנינו
, שנימול ביום חול, פשיטא ש
מטבילין
אותו בשבת, לפי שאין בטבילתו כל תיקון -
ואם כן, תיקשי,
מאי
מהו לשון
"לפיכך
" שנקט התנא בברייתא?
ומשנינן:
מהו דתימא,
היה מקום לומר, ש
לרבי יהודה טבילה
היא
עיקר
הגרות, ואי אפשר בלעדיה, ולא מועילה המילה בלא טבילה.
אך טבילה לבדה מספיקה לגרות!
והיה מקום לחילוק זה, היות ורק זאת שמענו, שרבי יהודה אומר על גר שבא לפנינו כשהוא מהול, שאין צורך לבדוק אם נעשתה מילתו כדין לשם גרות, אלא "מטבילין אותו, ומה בכך". ומזה שלא חשש למילה אם נעשית כתיקונה או לא, מוכח שטבילה לבדה מועילה. אך עדיין לא שמענו שסובר רבי יהודה שמילה לבדה גם היא מועילה לגרות.
ו
לכן היינו סבורים ש
טבילה
של גר
בשבת לא
מטבילים, הואיל
דקא מתקן גברא
בהתגיירותו.
ולכן
קא משמע לן
התנא בברייתא
דרבי יהודה
-
או הא
, מילה,
או הא
, טבילה,
בעי.
וממשיכה הגמרא לבאר את האמור באותה הברייתא:
רבי יוסי אומר: אין מטבילין
בשבת.
והוינן בה:
פשיטא
שלרבי יוסי אין מטבילין!
דכיון דאמר רבי יוסי תרתי
שני דברים
בעינן
צריך כדי להתגייר, גם מילה וגם טבילה, הרי פשוט ש
תקוני גברא בשבת
בטבילה -
לא מתקנינן!?
ומשנינן:
מהו דתימא, לרבי יוסי מילה
היא
עיקר
מעשה הגרות, ואין צורך בטבילה.
והתם
, במעשה בגר שבא לפנינו כשהוא מהול, שלא קיבלו רבי יוסי,
הוא
משום
דלא הואי מילה בפנינו,
ואין אנו יודעים אם היא נעשתה כהלכתה לשם יהדות.
אבל היכא דהויא מילה בפנינו
, דיינו במילה כדי לגיירו, ואין צורך בטבילה. ואם כן,
אימא ליטבל זה בשבתא,
היות ולא יוסיף כל תיקון בטבילתו.
לכן
קא משמע לן
התנא, בחדשו את הדין שלפי רבי יוסי אין להטבילו בשבת,
דרבי יוסי תרתי
, מילה וטבילה,
בעי!
אמר רבה: עובדא הוה בי רבי חייא בר רבי
.
ו
אילו
רב יוסף מתני
, שבאותה עובדא היה נוכח יחד עם רבי חיא גם
רבי אושעיא בר רבי
.
ו
אילו
רב ספרא מתני
, שבאותה עובדא היה נוכח עם שניהם עוד תלמיד חכם,
רבי אושעיא ברבי חייא
, וביחד היו שם שלשה תלמידי חכמים -
דאתא לקמיה
בשעת לילה,
גר שמל, ולא טבל
.
אמר ליה: שהי
שהה
כאן עד למחר
בבוקר,
ו
אז
נטבלינך.
ומדייקת הגמרא:
שמע מינה
מאותה עובדא
תלת
, שלש הלכות:
א.
שמע מינה גר צריך שלשה
. וזאת למדנו מדברי רב ספרא, שהעמידה בשלשה.
ב.
ושמע מינה אינו גר עד שימול ויטבול
.
ג.
ושמע מינה אין מטבילין גר בלילה
, ולכן השהה אותו עד הבוקר.
והוינן בה:
ונימא: שמע מינה נמי בעינן
שתהיה הגרות אצל דיינים
מומחין
, כמו שלשת גדולי הדור שהיו שם!?
ומשנינן: אין מכאן ראיה שכך צריך להיות, כי
דלמא
מדובר
דאיקלעו
, שהזדמנו שם שלשת הגדולים האלה, אך אין זה אומר שרק בנוכחות דיינים מומחים אפשר להתגייר.
אמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: גר צריך
שיהיו
שלשה
דיינים נוכחים בקבלת גירותו, היות ו
"משפט" כתיב ביה.
תנו רבנן: מי שבא
כשהוא מהול,
ואמר "גר אני
" -
יכול נקבלנו
, ונאמין לו שהתגייר, ולא נצריכנו הטפת דם ברית וטבילה?
תלמוד לומר
בפרשת קדושים [ויקרא יט לג]:
"וכי יגור אתך גר בארצכם, לא תונו אותו.
כאזרח מכם יהיה הגר הגר אתכם".
ודרשו חכמים: "וכי יגור אתך גר" - אינו גר אלא כשהוא
"אתך
", דהיינו,
במוחזק לך
שהוא גר, ולא במי שבא ואמר שהוא גר.
ואם
בא
הגר
ועדיו עמו,
המעידים על גרותו -
מנין
שנקבלו?
תלמוד לומר "וכי יגור
-
בארצכם
". [לפי הגהת הב"ח]
ודרשו חכמים: "וכי יגור", מכל מקום. שאפילו אינו מוחזק לגר, נקבלו, על סמך העדים.
ולקמן יתבאר מדוע צריך דרשה מהכתוב כדי להאמין לשני עדים שהתגייר.
Traduction française
Mais,
s’il a immergé mais ne s’est pas circoncis —
tout le monde est d’accord que cela est efficace,
car cela suffit pour se convertir, comme chez les matriarches.
Lorsqu’ils sont en désaccord, c’est
lorsqu’il s’est circoncis mais n’a pas immergé.
Rabbi Éliézer l’apprend des patriarches,
qui se sont circoncis.
Et Rabbi Yehoshoua
pense que
chez les patriarches également,
comme chez les matriarches,
il y avait immersion.
Et nous avons objecté :
d’où Rabbi Yehoshoua le sait-il,
qu’il y avait également immersion chez les patriarches ?
Si tu dis que c’est de ce qui est écrit [Exode 19] :
« Va vers le peuple et sanctifie-les aujourd’hui et demain, et qu’ils lavent leurs vêtements. »
Et apprenons-le par
un raisonnement a fortiori : Et si, dans un cas qui n’exige pas de lavage,
comme un homme simplement impur, tel celui qui a eu une émission séminale, dont les vêtements n’exigent pas d’immersion [« lavage »], néanmoins il
doit immerger
pour se purifier lui-même,
la cérémonie de l’acceptation de la Torah au Sinaï, qui est
un cas qui exige un lavage [immersion des
vêtements, pour les purifier, comme il est expliqué dans le verset « et qu’ils lavent leurs vêtements »] —
n’est-il pas a fortiori qu’il exige une immersion
pour purifier également leurs personnes ?
Et nous repoussons :
peut-être
l’intention du verset, par « lavage », est
simplement la propreté !
Car nous n’y trouvons pas d’obligation d’immersion pour la purification de l’homme, et il est possible que la signification du lavage des vêtements ne soit pas leur immersion pour les purifier, mais leur lavage en vue de la propreté.
Mais c’est de cela, [Exode 24] :
« Moïse prit le sang et le jeta sur le peuple »
, — il les aspergea de sang.
Et nous avons reçu par tradition,
nous savons cette chose comme une loi donnée à Moïse au Sinaï,
qu’il n’y a pas d’aspersion
sans immersion
auparavant.
Et Rabbi Yehoshoua —
d’où savons-nous l’immersion chez les matriarches ?
C’est une déduction logique : autrement, par quoi
les matriarches sont-elles entrées
sous les ailes de la Présence divine ?
Hiyya bar Abba dit au nom de Yohanan : jamais il n’est converti tant qu’il ne s’est pas circoncis et n’a pas immergé.
Et nous avons objecté : cela
est évident,
car
un individu et
la majorité —
la halakha suit la majorité !
Et nous répondons :
qui sont les «
Sages » ? —
Rabbi Yossi !
Ce n’est pas un désaccord entre un individu et la majorité, et il n’est pas évident que la halakha suive Rabbi Yossi ; Rabbi Yohanan a donc dû nous l’enseigner.
Car il a été enseigné dans une baraïta : voici qu’est venu
un converti,
et il a dit : « Je me suis circoncis, mais je n’ai pas immergé » —
on le fait immerger,
et par cela il devient un Israélite à part entière, sans qu’il soit nécessaire de vérifier si sa circoncision a été faite en vue de la conversion.
Et qu’importe
si sa circoncision n’a pas été faite en vue de la conversion, puisqu’elle n’est pas nécessaire : l’immersion seule suffit,
telles sont les paroles de Rabbi Yehouda.
Rabbi Yossi dit : on ne le fait pas immerger
avant d’avoir vérifié si sa circoncision a été faite en vue de son entrée dans le judaïsme, car peut-être est-il un Guivoni déjà circoncis, et il doit également recevoir l’aspersion du sang de l’alliance.
Car Rabbi Yossi pense qu’il faut la circoncision et l’immersion pour se convertir.
La baraïta ajoute qu’il existe une conséquence pratique entre Rabbi Yehouda et Rabbi Yossi concernant le fait de faire immerger, le Chabbat, un converti qui s’est circoncis mais n’a pas encore immergé.
Car l’immersion de conversion est interdite le Chabbat en raison de la « réparation de l’homme », puisque les Sages ont décrété de ne procéder à aucune réparation le Chabbat, en raison du travail de « donner le dernier coup de marteau », qui est une catégorie principale de travail, et dont le principe juridique est l’interdiction de réparer le Chabbat.
Mais selon Rabbi Yehouda, qui pense qu’il est possible de se convertir par la circoncision seule ou par l’immersion seule, si le converti s’est déjà circoncis un jour profane et n’a plus besoin d’immerger, mais qu’on vient néanmoins le faire immerger, cette immersion ne constitue pas une « réparation de l’homme
c’est pourquoi on fait immerger un converti le Chabbat, telles sont les paroles de Rabbi Yehouda.
Et Rabbi Yossi dit : on ne le fait pas immerger
le Chabbat, car par cela il est « réparé », de non-Juif en Juif, et les Sages ont interdit de réparer le Chabbat, même une « réparation de l’homme
Le Maître a dit
dans la baraïta :
« C’est pourquoi on fait immerger un converti le Chabbat. »
Et nous nous étonnons :
c’est évident,
qu’on le fait immerger le Chabbat selon les paroles de Rabbi Yehouda !
Car
puisque Rabbi Yehouda a dit
que
une seule des deux suffit,
c’est-à-dire que l’une des deux, la circoncision ou l’immersion, suffit, alors
lorsque
déjà
le converti s’est circoncis
le converti
devant nous,
qui s’est circoncis un jour profane, il est évident que
on le fait immerger
le Chabbat, puisque son immersion ne comporte aucune réparation —
Et dans ce cas, une difficulté se pose :
que signifie
l’expression
« c’est pourquoi
» employée par le tan(n)a dans la baraïta ?
Et nous répondons :
on aurait pu dire
qu’il y avait lieu de dire que
pour Rabbi Yehouda, l’immersion
est
l’essentiel
de la conversion, qu’elle est indispensable et que la circoncision sans immersion n’est pas efficace.
Mais l’immersion seule suffit pour la conversion !
Cette distinction aurait pu être envisagée, puisque nous avions seulement entendu que Rabbi Yehouda dit, au sujet d’un converti qui vient devant nous déjà circoncis, qu’il n’est pas nécessaire de vérifier si sa circoncision a été faite conformément à la loi en vue de la conversion, mais seulement : « On le fait immerger, et qu’importe. » De ce qu’il ne s’est pas soucié de savoir si la circoncision avait été faite correctement ou non, il ressort que l’immersion seule est efficace. Mais nous n’avions pas encore entendu que Rabbi Yehouda pense que la circoncision seule est elle aussi efficace pour la conversion.
Et
nous aurions donc pensé que
l’immersion
du converti
le Chabbat, on ne la ferait pas,
on ne le ferait pas immerger, puisque
il répare l’homme
par sa conversion.
Et c’est pourquoi
le tan(n)a nous enseigne
dans la baraïta
que, selon Rabbi Yehouda —
soit ceci,
la circoncision,
soit ceci,
l’immersion,
est requise.
La Guemara poursuit l’explication de ce qui est dit dans cette même baraïta :
Rabbi Yossi dit : on ne fait pas immerger
le Chabbat.
Et nous avons objecté :
c’est évident
que, selon Rabbi Yossi, on ne fait pas immerger !
Puisque Rabbi Yossi a dit que deux choses
deux choses
sont nécessaires,
il faut, pour se convertir, et la circoncision et l’immersion, il est donc évident que
réparer l’homme le Chabbat
par l’immersion —
nous ne le réparons pas !?
Et nous répondons :
on aurait pu dire que, selon Rabbi Yossi, la circoncision
est
l’essentiel
de l’acte de conversion, et que l’immersion n’est pas nécessaire.
Et là,
dans le cas du converti qui est venu devant nous déjà circoncis et que Rabbi Yossi n’a pas accepté,
c’est
parce que
la circoncision n’a pas eu lieu devant nous,
et nous ne savons pas si elle a été faite conformément à la loi en vue de son entrée dans le judaïsme.
Mais lorsque la circoncision a eu lieu devant nous,
la circoncision seule nous suffit pour le convertir, et l’immersion n’est pas nécessaire. Dans ce cas,
dis donc qu’on le fasse immerger le Chabbat,
puisque son immersion n’ajoutera aucune réparation.
C’est pourquoi
le tan(n)a nous enseigne,
en renouvelant la règle selon laquelle, d’après Rabbi Yossi, il ne faut pas le faire immerger le Chabbat,
que Rabbi Yossi exige deux choses,
la circoncision et l’immersion,
sont nécessaires !
Rabba dit : un fait s’est produit chez Rabbi Hiyya fils de Rabbi.
Et
si
Rav Yossef rapportait,
que, lors de ce fait, était également présent avec Rabbi Hiyya
Rabbi Ochaïa fils de Rabbi.
Et
si
Rav Safra rapportait,
que, lors de ce fait, un autre érudit était présent avec eux deux,
Rabbi Ochaïa fils de Rabbi Hiyya,
et qu’ils étaient ainsi trois érudits sur place —
un converti vint devant lui,
durant la nuit,
un converti qui s’était circoncis mais n’avait pas immergé.
Il lui dit : « Attends,
reste
ici jusqu’à demain,
au matin,
et
alors
nous te ferons immerger. »
La Guemara en déduit :
déduis-en
de ce fait
trois
lois :
a.
Déduis-en qu’un converti a besoin de trois.
Nous l’avons appris des paroles de Rav Safra, qui a présenté le fait comme s’étant déroulé en présence de trois personnes.
b.
Et déduis-en qu’il n’est pas converti tant qu’il ne s’est pas circoncis et n’a pas immergé.
c.
Et déduis-en qu’on ne fait pas immerger un converti durant la nuit,
et c’est pourquoi il le fit attendre jusqu’au matin.
Et nous avons objecté :
disons également : déduis-en que nous exigeons
que la conversion ait lieu devant des juges
experts,
comme les trois grands de la génération qui se trouvaient là !?
Et nous répondons : on ne peut pas prouver de là que telle est l’exigence, car
peut-être
s’agit-il d’un cas où
ils se sont trouvés là par hasard,
ces trois grands s’y étaient rencontrés fortuitement ; cela ne signifie pas qu’il soit possible de se convertir uniquement en présence de juges experts.
Rabbi Hiyya bar Abba dit au nom de Rabbi Yohanan : un converti a besoin que
soient présents
trois
juges lors de l’acceptation de sa conversion, puisque
« jugement » est écrit à son sujet.
Nos Rabbins ont enseigné : celui qui vient
déjà circoncis,
et dit : « Je suis un converti
peut-être l’accepterons-nous,
et nous le croirons lorsqu’il dit s’être converti, sans l’obliger à recevoir l’aspersion du sang de l’alliance ni à immerger ?
Le verset vient enseigner
dans la section de Kedochim [Lévitique 19, 33] :
« Et lorsqu’un converti séjournera avec toi dans votre pays, vous ne l’opprimerez pas.
Comme un indigène parmi vous sera le converti qui séjourne avec vous. »
Et les Sages ont interprété : « Et lorsqu’un converti séjournera avec toi » — il n’est converti que lorsqu’il est
« avec toi »,
c’est-à-dire
reconnu par toi
comme étant un converti, et non lorsqu’il vient dire qu’il est un converti.
Et si
le converti vient
le converti
avec ses témoins,
qui témoignent de sa conversion,
d’où
savons-nous que nous l’accepterons ?
Le verset vient enseigner : « Et lorsqu’un converti séjournera —
dans votre pays ». [Selon la correction du Baḥ]
Et les Sages ont interprété : « Et lorsqu’un converti séjournera », dans tous les cas. Même s’il n’est pas reconnu comme converti, nous l’accepterons sur la foi des témoins.
Plus loin, il sera expliqué pourquoi une interprétation du verset est nécessaire pour croire deux témoins qui attestent qu’il s’est converti.