Version texte de ce daf : original et traduction
Yévamot 121a (קכא.) — le Talmud en français
Yévamot 121a (יבמות קכא.): Ou bien, peut-être que lui-même la victime elle-même, par ses soubresauts excessifs a rapproché sa mort, et il n’y a exil que pour celui qui a lui-même causé toute la mort…
Texte original — Yévamot 121a (קכא.)
אי נמי, שמא איהו
הנשחט עצמו, בפירכוסיו יותר מדאי
קירב מיתתו
, ואין גלות אלא למי שעשה בעצמו את כל המיתה.
מאי בינייהו
בין שתי האוקימתות?
דשחטיה בביתא דשישא
, שאין בו רוח,
ופרכיס
הנשחט.
אי נמי, דשחטיה בברא
, בחוץ, במקום שיש רוח,
ולא פרכיס
הנשחט.
רבי יהודה אומר: לא כל
האדם ולא כל המקום.
איבעיא להו: רבי יהודה בן בבא לקולא פליג, או לחומרא פליג?
האם כוונתו לומר שיכולים להעיד על מת לפי תנאי המקום והזמן אפילו לאחר שלשה ימים, והוא מקיל.
או שמא לפי תנאי המקום והזמן יתכן ואי אפשר להעיד אפילו אם לא חלפו שלשה ימים ממיתתו. והוא מחמיר.
תא שמע: דההוא גברא דטבע ב
עיר הנקראת
כרמי
.
ואסקוהו
והעלוהו מן המים למקום הנקרא
"בי הדיא" לבתר תלתא יומין
.
ו
בכל זאת
אנסבה רב דימי מנהרדעא לדביתהו
.
ותו, ההוא גברא דאטבע ב
נהר
דגלת, ואסקוהו אגישרא דשביסתנא, ואנסבה רבא לדביתהו אפומא דשושביני
, לפי עדות שושביניו, מכיכיו,
לבתר חמשה יומי
.
אי אמרת בשלמא לקולא פליג
-
אינהו
, שהשיאו את נשותיהם,
דעביד כרבי יהודה בן בבא
.
אלא אי אמרת לחומרא פליג, אינהו, דעביד
להשיא את נשותיהם -
כמאן
הקילו להתירן להנשא?
ומשנינן:
שאני
הטובע ב
מיא
-
דצמתי.
שצומתים את צורת הפנים, ואין פני המת מתנפחים ומשתנים כמו מי שמת על היבשה.
ומקשינן:
והאמרת
ש
מיא מרזו
מחזקים את ה
מכה!?
ומשנינן:
הני מילי
שמים מחזקים את המכה,
היכא דאיכא מכה
.
אבל היכא דליכא מכה
-
מיצמת צמית.
והני מילי דכי אסקיה
, שבשעה שמעלים את המת הטובע מהמים,
חזייה בשעתיה,
רואים ומכירים אותו אז.
אבל אישתהי
-
מיתפח תפח.
ואין מעידים עליו.
מתניתין:
מי ש
נפל למים,
וטבע בהם,
בין שיש להן סוף
, וכפי שיבואר להלן,
בין שאין להן סוף
-
אשתו אסורה.
במים שיש להם סוף, יש לחוש שמא שהה בהם יום או יומיים.
ובמים שאין להם סוף יש לחוש שמא שהה במים, ויצא ממקום אחר, ועדיין חי הוא.
אמר רבי מאיר: מעשה באחד שנפל לבור הגדול
של מים,
ועלה
משם
לאחר שלשה ימים.
אמר רבי יוסי
: אין צורך לחכות שלשה ימים במי שטבע במים שיש להם סוף, כי אם היה ניצל, היו רואים אותו.
ו
מעשה בסומא, שירד לטבול במערה
, שהיא מים שיש להם סוף,
וירד
האדם שהוא
מושכו
, מנהיגו של הסומא
אחריו
למים.
ושהו
שם
כדי שתצא נפשם
, ולא המתינו,
והשיאו
בית דין
את נשותיהם.
אך אם טבע במים שאין להם סוף, מודה רבי יוסי שהיא אסורה לעולם, שמא עלה מן המים במקום שאין רואים אותו מכאן.
ושוב מעשה בעסיא, באחד ששלשלוהו לים,
, במים שאין להם סוף,
ולא עלתה בידם
ממנו
אלא רגלו,
וכל גופו נעלם במים.
אמרו חכמים
: אם נחתכה רגלו
מן הארכובה
[מהברך]
ולמעלה
-
תנשא
אשתו, לפי שאינו יכול לחיות כך.
מן הארכובה ולמטה
-
לא תנשא.
גמרא:
תנו רבנן: נפל למים, בין שיש להם סוף, בין שאין להם סוף
-
אשתו אסורה, דברי רבי מאיר
.
וחכמים אומרים: מים שיש להם סוף
-
אשתו מותרת, ושאין להם סוף
-
אשתו אסורה.
ודנה הגמרא:
היכי דמי "מים שיש להם סוף
"?
אמר אביי: כל שעומד
אדם
ורואה
את כל מקום המים שטבע בהם
מארבע רוחותיו.
ההוא גברא דטבע באגמא
שהם מים המוקפים סביב ביבשה, ויש להם סוף,
דסמקי
[שם מקום].
אנסבה רב שילא לדביתהו
לאשתו.
אמר ליה רב לשמואל: תא נשמתיה,
בוא ננדה את רב שילא על כך.
אמר ליה: נשלח ליה
להתרותו
ברישא
, תחילה.
שלחו ליה
לרב שילא: הטובע ב
מים שאין להם סוף
-
אשתו אסורה או מותרת?
שלח להו
רב שילא:
אשתו אסורה.
שלחו לו עוד שאלה:
ואגמא דסמקי
-
מים שיש להם סוף או מים שאין להם סוף
הם?
שלח להו: מים שאין להם סוף הוא.
שלחו לו:
ומר, מאי טעמא עבד הכי
להתיר את אשתו?
שלח להם:
מיטעא טעינא
.
אנא סברי, כיון דקוו
המים של האגם
וקיימי
\-
כמים שיש להם סוף דמי
, שאינו יכול להרחיק למקום שאין רואים אותו.
ולא היא, כיון דאיכא גלי
-
אימור גלי אשפלו
, דחפוהו למקום רחוק, ויצא שם.
קרי שמואל עליה דרב
[משלי יב]
"לא יאונה לצדיק כל און
". שלא נכשל לנדות את רב שילא.
קרי רב עליה דשמואל שיעץ לו לפנות תחילה לרב שילא: [משלי יא]
"ותשועה ברוב יועץ
".
תניא אמר רבי מעשה בשני בני אדם
שהיו
מכמרין מכמורים
פורשים רשתות לצוד דגים
בירדן
.
נכנס אחד מהם למחילה של דגים
, שחלקה מוגבהת מהמים וחלקה מלאה מים.
ושקעה חמה ולא ראה פתחה של מחילה
.
ושהה חברו
עד
כדי שתצא נפשו, ובא והודיע בתוך ביתו
שמת.
למחר, זרחה חמה, והכיר
חבירו ב
פתחה של מחילה, ובא ומצא הספד גדול בתוך ביתו.
אמר
על כך
רבי: כמה גדולים דברי חכמים, שאמרו: מים שיש להם סוף
-
אשתו מותרת, שאין להם סוף
-
אשתו אסורה.
ופרכינן:
אי הכי,
אפילו טבע ב
מים שיש להם סוף, נמי ליחוש למחילה של דגים!?
ומשנינן:
במים שיש להם סוף, מחילה של דגים לא שכיחא.
אמר רב אשי, הא דאמרו רבנן: מים שאין להם סוף אשתו אסורה, הני מילי באיניש דעלמא
.
אבל צורבא מרבנן לא,
כי
אי
אירע
דסליק
-
קלא אית ליה.
ולא היא, לא שנא איניש דעלמא, ולא שנא צורבא מרבנן,
דיעבד אין, לכתחלה לא.
תניא, אמר רבן גמליאל: פעם אחת הייתי מהלך בספינה, וראיתי ספינה אחת שנשברה, והייתי מצטער על תלמיד חכם שבה, ומנו? רבי עקיבא
.
וכשעליתי ביבשה, בא וישב ודן לפני בהלכה.
אמרתי לו: בני, מי העלך?
אמר לי: דף של ספינה נזדמן לי, וכל גל וגל שבא עלי נענעתי לו ראשי
. וכך עבר הגל מעלי, ולא טבעתי.
מכאן אמרו חכמים: אם יבואו רשעים על אדם, ינענע לו ראשו.
שלא יעמוד נגדו אלא ימתין ולא יתגרה בו.
אמרתי באותה שעה: כמה גדולים דברי חכמים, שאמרו: מים שיש להם סוף
-
מותרת, מים שאין להם סוף
-
אסורה.
תניא, אמר רבי עקיבא: פעם אחת הייתי מהלך בספינה וראיתי ספינה אחת שמטרפת בים, והייתי מצטער על תלמיד חכם שבה, ומנו? רבי מאיר
.
כשעליתי למדינת קפוטקיא, בא וישב ודן לפני בהלכה.
אמרתי לו: בני, מי העלך? אמר לי: גל טרדני לחברו וחברו לחברו, עד שהקיאני ליבשה.
אמרתי באותה שעה: כמה גדולים דברי חכמים, שאמרו: מים שיש להם סוף
-
אשתו מותרת, מים שאין להם סוף
-
אשתו אסורה.
תנו רבנן: נפל לגוב אריות
-
אין מעידין עליו
.
לחפורה מלאה נחשים ועקרבים
-
מעידין עליו
.
רבי יהודה בן בתירא אומר: אף לחפורה מלאה נחשים ועקרבים
-
אין מעידין עליו,
Traduction française
Ou bien, peut-être que lui-même
la victime elle-même, par ses soubresauts excessifs
a rapproché sa mort,
et il n’y a exil que pour celui qui a lui-même causé toute la mort.
Quelle différence y a-t-il entre eux
entre les deux mises en place ?
S’il l’a égorgé dans une maison de marbre,
où il n’y a pas de vent,
et qu’il a palpité,
la victime.
Ou bien, s’il l’a égorgé dehors,
à l’extérieur, dans un endroit où il y a du vent,
et que la victime n’a pas palpité,
la victime.
Rabbi Yehouda dit : ce n’est pas tout
homme ni tout endroit.
Ils se sont posé la question : Rabbi Yehouda ben Bava est-il en désaccord pour être indulgent, ou est-il en désaccord pour être rigoureux ?
Veut-il dire que l’on peut témoigner au sujet d’un mort selon les conditions du lieu et du temps, même après trois jours, et qu’il est indulgent ?
Ou bien, selon les conditions du lieu et du temps, il est possible que l’on ne puisse pas témoigner même si trois jours ne se sont pas écoulés depuis sa mort ? Et il est rigoureux.
Viens entendre : un homme s’est noyé dans
une ville appelée
Karmi.
Et on le fit remonter,
et on le fit sortir de l’eau vers l’endroit appelé
« Bei Hedya », après trois jours.
Et
malgré cela
Rav Dimi de Nehardea maria sa femme.
Et encore : un homme s’est noyé dans le
fleuve
du Tigre ; on le fit remonter sur le pont de Chavistana, et Rava maria sa femme sur la foi de ses compagnons,
selon le témoignage de ses compagnons, ses amis,
après cinq jours.
Si tu dis, à la rigueur, qu’il est en désaccord pour être indulgent —
eux,
qui marièrent leurs femmes,
ont agi conformément à Rabbi Yehouda ben Bava.
Mais si tu dis qu’il est en désaccord pour être rigoureux, eux, qui ont agi
pour marier leurs femmes —
comme qui
ont-ils été indulgents en les autorisant à se remarier ?
Et nous répondons :
le cas de celui qui se noie dans
celui qui se noie dans
l’eau
est différent : elle contracte.
Elle contracte les traits du visage, et le visage du mort ne se gonfle ni ne change comme celui qui meurt sur la terre ferme.
Et nous objectons :
mais tu as dit
que
l’eau renforce
elle renforce la
blessure !
Et nous répondons :
cela ne s’applique
que lorsque l’eau renforce la blessure,
lorsqu’il y a une blessure.
Mais lorsqu’il n’y a pas de blessure —
elle contracte véritablement.
Et cela ne s’applique que lorsqu’au moment où on le fit remonter,
lorsqu’on fait sortir de l’eau le mort qui s’est noyé,
on le vit à cet instant,
on le voit et on le reconnaît alors.
Mais s’il a tardé —
il se gonfle véritablement.
Et l’on ne témoigne pas à son sujet.
Michna :
Celui qui
est tombé dans l’eau,
et s’y est noyé,
qu’elles aient une limite,
comme cela sera expliqué plus loin,
ou qu’elles n’en aient pas —
sa femme est interdite.
Dans des eaux qui ont une limite, il faut craindre qu’il y soit resté un ou deux jours.
Et dans des eaux qui n’ont pas de limite, il faut craindre qu’il soit resté dans l’eau, qu’il soit sorti par un autre endroit, et qu’il soit encore vivant.
Rabbi Meïr dit : il est arrivé qu’un homme tombe dans le grand puits
d’eau,
et qu’il en sorte
de là
après trois jours.
Rabbi Yossi dit :
il n’est pas nécessaire d’attendre trois jours pour celui qui s’est noyé dans des eaux qui ont une limite, car s’il avait été sauvé, on l’aurait vu.
Et
il est arrivé qu’un aveugle descendît se tremper dans une grotte,
qui est une eau ayant une limite,
et descendit
l’homme qui
le tirait,
le guide de l’aveugle,
derrière lui
dans l’eau.
Et ils y restèrent
là
jusqu’à ce que leur âme sorte,
et ils n’attendirent pas,
et le tribunal maria
le tribunal
leurs femmes.
Mais s’il s’est noyé dans des eaux qui n’ont pas de limite, Rabbi Yossi reconnaît qu’elle est interdite pour toujours, de crainte qu’il ne soit sorti de l’eau à un endroit que l’on ne peut pas voir d’ici.
Et encore, il est arrivé à Assia qu’un homme y fût descendu dans la mer,
dans des eaux qui n’ont pas de limite,
et ils ne réussirent à retirer de lui
de lui
que sa jambe,
et tout son corps disparut dans l’eau.
Les Sages dirent :
si sa jambe a été coupée
au-dessus du genou [
du genou ]
et plus haut —
sa femme peut se remarier,
car il ne peut pas vivre ainsi.
Au-dessous du genou —
elle ne peut pas se remarier.
Guemara :
Nos maîtres ont enseigné : celui qui est tombé dans l’eau, qu’elle ait une limite ou qu’elle n’en ait pas —
sa femme est interdite ; telles sont les paroles de Rabbi Meïr.
Et les Sages disent : des eaux qui ont une limite —
sa femme est permise ; et celles qui n’en ont pas —
sa femme est interdite.
La Guemara examine :
que signifie « des eaux qui ont une limite » ?
Abayé dit : chaque fois qu’un homme se tient
un homme
et voit
tout l’endroit de l’eau dans lequel il s’est noyé
de ses quatre côtés.
Un homme s’est noyé dans le lac
qui est une eau entourée de terre tout autour et qui a une limite,
de Dismeki [
nom d’un endroit ].
Rav Chila maria sa femme
à sa femme.
Rav dit à Chmouel : viens, excommunions-le,
viens excommunier Rav Chila pour cela.
Il lui dit : envoyons-lui
un avertissement
d’abord,
en premier lieu.
Ils envoyèrent à Rav Chila
à Rav Chila : celui qui se noie dans
des eaux qui n’ont pas de limite —
sa femme est-elle interdite ou permise ?
Rav Chila leur envoya
Rav Chila :
sa femme est interdite.
Ils lui envoyèrent encore une question :
et le lac de Dismeki —
est-ce une eau qui a une limite ou une eau qui n’en a pas
est-ce ?
Il leur envoya : c’est une eau qui n’a pas de limite.
Ils lui envoyèrent :
Maître, pourquoi as-tu agi ainsi
pour permettre sa femme ?
Il leur envoya :
je me suis trompé.
Moi, je pensais que, puisque l’eau du lac stagne
l’eau du lac
et demeure immobile —
elle est comparable à une eau qui a une limite,
car il ne peut pas s’éloigner vers un endroit que l’on ne voit pas.
Mais il n’en est pas ainsi : puisqu’il y a des vagues —
dis peut-être que les vagues l’ont emporté,
qu’elles l’ont poussé vers un endroit éloigné, et qu’il en est sorti là-bas.
Chmouel cita à propos de Rav [
Proverbes 12 ]
« Aucun malheur n’atteindra le juste »
. Car il ne trébucha pas en excommuniant Rav Chila.
Rav cita à propos de Chmouel, qui lui avait conseillé de s’adresser d’abord à Rav Chila : [
Proverbes 11 ] « Le salut vient de l’abondance des conseillers »
.
Il a été enseigné : Rabbi dit : il est arrivé que deux hommes
qui
tendaient des filets
déployaient des filets pour prendre des poissons
dans le Jourdain.
L’un d’eux entra dans une caverne de poissons,
dont une partie était surélevée au-dessus de l’eau et dont une partie était remplie d’eau.
Le soleil se coucha, et il ne vit pas l’entrée de la caverne.
Son compagnon attendit
jusqu’à
ce que son âme sorte, puis il vint annoncer dans sa maison
qu’il était mort.
Le lendemain, le soleil se leva, et son compagnon reconnut
son compagnon dans
l’entrée de la caverne ; il vint et trouva un grand éloge funèbre dans sa maison.
Rabbi dit
à ce sujet
: combien sont grandes les paroles des Sages, qui ont dit : des eaux qui ont une limite —
sa femme est permise ; celles qui n’en ont pas —
sa femme est interdite.
Et nous objectons :
s’il en est ainsi,
même s’il s’est noyé dans
des eaux qui ont une limite, il faudrait également craindre une caverne de poissons !
Et nous répondons :
dans des eaux qui ont une limite, une caverne de poissons n’est pas fréquente.
Rav Achi dit : ce que les Sages ont dit, à savoir que dans des eaux qui n’ont pas de limite sa femme est interdite, cela s’applique à un homme ordinaire.
Mais non à un érudit,
car
si
il arrivait
qu’il sorte,
il a une renommée.
Mais il n’en est pas ainsi : il n’y a pas de différence entre un homme ordinaire et un érudit,
a posteriori, oui ; a priori, non.
Il a été enseigné : Rabban Gamliel dit : une fois, je voyageais sur un bateau et je vis un bateau qui s’était brisé ; je m’affligeais au sujet du Sage de Torah qui s’y trouvait. Et qui était-ce ? Rabbi Akiva.
Lorsque je montai sur la terre ferme, il vint, s’assit et discuta devant moi de halakha.
Je lui dis : mon fils, qui t’a fait remonter ?
Il me dit : une planche de bateau s’est présentée à moi, et à chaque vague qui venait sur moi, j’inclinais la tête devant elle.
Ainsi la vague passa au-dessus de moi et je ne me noyai pas.
De là les Sages ont dit : si des méchants viennent contre un homme, qu’il leur incline la tête.
Qu’il ne se tienne pas contre eux ; qu’il attende et ne les provoque pas.
Je dis à ce moment-là : combien sont grandes les paroles des Sages, qui ont dit : des eaux qui ont une limite —
elle est permise ; des eaux qui n’ont pas de limite —
elle est interdite.
Il a été enseigné : Rabbi Akiva dit : une fois, je voyageais sur un bateau et je vis un bateau ballotté sur la mer ; je m’affligeais au sujet du Sage de Torah qui s’y trouvait. Et qui était-ce ? Rabbi Meïr.
Lorsque j’arrivai dans la province de Cappadoce, il vint, s’assit et discuta devant moi de halakha.
Je lui dis : mon fils, qui t’a fait remonter ? Il me dit : une vague m’a repoussé vers une autre, et celle-ci vers une autre, jusqu’à ce qu’elle me rejette sur la terre ferme.
Je dis à ce moment-là : combien sont grandes les paroles des Sages, qui ont dit : des eaux qui ont une limite —
sa femme est permise ; des eaux qui n’ont pas de limite —
sa femme est interdite.
Nos maîtres ont enseigné : celui qui est tombé dans une fosse aux lions —
on ne témoigne pas à son sujet.
Dans une fosse remplie de serpents et de scorpions —
on témoigne à son sujet.
Rabbi Yehouda ben Beteira dit : même dans une fosse remplie de serpents et de scorpions —
on ne témoigne pas à son sujet.