Version texte de ce daf : original et traduction
Témoura 22b (כב:) — le Talmud en français
Témoura 22b (תמורה כב:): Corps du texte, nous avons appris : Rava a dit : une [bête] perdue durant la nuit n’est pas appelée perdue. . La Guemara pensait qu’il s’agissait d’une bête qui avait été…
Texte original — Témoura 22b (כב:)
גופא
, למדנו,
אמר רבא: אבודה דלילה לא שמה אבודה
.
הגמרא סברה, שמדובר שנאבדה בלילה ונמצאה בעלות השחר. ואם כן, לא היתה אבודה אלא בשעת הפרשת השניה ולא בשעת כפרה, שהרי בלילה ודאי לא קרבה השניה. על כן מקשינן:
אליבא דמאן
, אמר כן רבא?
אילימא
, אם נאמר,
אליבא דרבנן
, קשה:
מאי איריא
, למה דיבר ב
אבודה דלילה
, הלא
אפילו אבודה דיום
, ונמצאה לפני שנתכפר בחברתה,
נמי
גם כן אינה מתה.
ד
הרי
אמרי רבנן: אבודה בשעת הפרשה
, ולא היתה אבודה בשעת הקרבת השניה, כגון שנמצאה אחרי הפרשת השניה לפני הקרבת השניה - הרי היא
רועה
. אם כן, למה אמר רבא שבגלל שהיתה אבודת "לילה" אינה מתה, הלא אליבא דרבנן בלא זה אינה מתה כיון שנמצאה לפני כפרת השניה, שהרי בלילה ודאי לא הקריב השניה?
ומסקינן:
אלא,
רבא אמר כן
אליבא דרבי
, הסובר אבודה בשעת הפרשה - מתה, ומשמיענו רבא, שרבי מודה באבודת לילה שאינה מתה, אף על פי שהיתה אבודה בשעת הפרשת השניה. כי
עד כאן לא קאמר רבי
שהיא מתה,
אלא אבודה דיום
, הואיל והיתה אבודה בשעה הראויה להקרבה, ונדחתה מהקרבה בהפרשת השניה.
אבל אבודה דלילה
, שאפילו אם היתה לפנינו אי אפשר להקריבה -
אפילו רבי מודה דלרעייה אזלא
כיון שלא "נדחתה" מהקרבה. וזה חידושו של רבא.
איבעית אימא
, ואם תרצה נפרש דברי רבא:
לעולם
, אמר דינו
אליבא דרבנן
.
והכא במאי עסקינן
, ודברי רבא נאמרו
באבדה
בלילה, ולא נמצאה בעלות השחר, אלא,
ונמצאה
בשעת כפרה
, אפילו אחר שהאיר היום [או כמה ימים] וכבר נתכפר באחרת. ומחדש רבא שאפילו לרבנן אינה מתה למרות שנמצאה אחר שנתכפר באחרת. כי
עד כאן לא קאמרי רבנן
"
אבדה בשעת כפרה
-
מתה
"
אלא היכא דעיקר
[תחילת]
אבידתה
היתה
ביום, אבל היכא דעיקר אבידתה
היתה
בלילה
-
לא
אמרו רבנן שהיא מתה. ותורת אבודה נקבעת בשעה שנאבדה ולא בשעה שהיתה אבודה.
ומביאה עתה הגמרא מאמרי אמוראים בהגדרת "אבודה" בשעת כפרה, שעליה נמסרה ההלכה שהיא מתה.
אמר אביי: נקטינן
, כלל בידינו! "
אבודה
" נגמרה ההלכה,
ולא גנובה
, וכן "
אבודה
"
ולא גזולה
. ואם נגנבה או נגזלה והוחזרה לאחר כפרה - רועה עד שיפול בה מום ותימכר ויפלו דמיה לנדבה .
ומבררת הגמרא:
היכי דמי אבודה?
אמר רבי אושעיא: אפילו כשנתערבה לו חטאת
אחת בעדרו
, גם כן נקראת "אבודה", אף על גב שרואה את כל העדר, מכל מקום, הואיל ואינו מכיר בה בבהמה זו שהופרשה לחטאת שנתכפר באחרת - נקראת אבודה.
ואפילו
, אם נתערבה חטאת
אחת ב
בהמה
אחת
של חולין .
ורבי יוחנן אמר
: נאבדה
אחורי הדלת!
האמוראים שמסרו מאמר רבי יוחנן קיצרו בלשונם, ולא פירשו דבריו האם בא לחלוק על רבי אושעיא או להוסיף על דבריו, וכמו שיבואר.
איבעיא להו: היכי קאמר
רבי יוחנן? האם רצונו לומר: דוקא
אחורי הדלת
-
הוא
דנקראת "אבודה", משום
דליכא דקא חזי לה
, אין מי שרואה אותה, והיא נעלמה מעיני כל רואיה,
אבל,
אם נתערבבה בבהמות אחרות,
אבראי
, בחוץ במקום מרעה, ושם אינה ניכרת, מכל מקום, כיון
דאיכא דחזי לה
, ששם רואין אותה - סובר רבי יוחנן ש
לא הויא אבודה
, אף על גב שאינה ניכרת. ונמצא שרבי יוחנן חולק על רבי אושעיא הסובר שהואיל ואינה ניכרת נקראת "אבודה" -
או דילמא
, יתכן לומר, שרבי יוחנן אומר:
אחורי הדלת, דאי מהדר אפיה
, אם בעל הבהמה יחפשנה שם,
חזי לה
, יוכל בקלות לראותה, ובכל זאת מחדש רבי יוחנן ש
הויא
"
אבודה
",
וכל שכן
, אם יצאה
אבראי
, לרעות במקום מרעה,
דלא קחזי לה
ואינו רואה אותה כלל, כל שכן שהיא נקראת אבודה. ועל דברי רבי אושעיא הסובר שדוקא בנתערבה בין אחרות ואינו מכירה - אינה נקראת אבודה, אבל אם מכירה אלא שנעלמה לפי שעה ויכול למצאה ולראותה אינה נקראת אבודה, על דברים אלו מוסיף רבי יוחנן שגם אבודה אחורי הדלת נקראת אבודה. ומהי כוונת רבי יוחנן?
תיקו!
לישנא אחרינא
איבעיא להו: היכי קאמר
רבי יוחנן? האם רצונו לומר: דוקא
אחורי הדלת
-
הוא דהויא
"
אבודה
",
משום דלא קחזי לה
, אינו רואה אותה,
אבל נתחלפה בעדר
, ונתערבה בין בהמות אחרות,
דקא חזי לה
שרואה את כל העדר -
לא הויא אבודה
, אפילו שעתה אינו מכיר בה, משום
דאמרינן דלמא מדכר סימנא
, כשיכיר אותה על פי סימניה יפרישנה מהעדר.
ופליג
, נמצא שרבי יוחנן חולק על רבי אושעיא הסובר שהואיל ועתה אינו מכירה נקראת "אבודה".
או דילמא
, יתכן לומר, ש
הכי קאמר
רבי יוחנן: אף,
אחורי הדלת הויא אבודה
.
אף על גב דאי מהדר אפיה חזי לה
-
אפילו הכי הויא אבודה
.
וכל שכן אבודה בעדר, דלא קא ידע
, שאינו מכירה, כל שכן
דהויא אבודה
, ובא להוסיף על דברי רבי אושעיא שגם אחורי הדלת נקראת אבודה,
ולא פליגי
, ואינו חולק עליו במה שאמר שאם נתערבה בעדר ואינו מכירה נקראת אבודה. ומהי כוונת רבי יוחנן?
ומסקינן:
תיבעי!
האיבעיא לא נפשטה.
אמר רב פפא: גמרינן
, קיבלנו מרבותינו [גירסא אחרת :
פשיטא לי
]: אם היתה
אבודה ממנו ולא אבודה מ
את ה
רועה, לא הויא אבודה
, שהרי מהרועה לא נאבדה.
וכל שכן
, שאם היתה
אבודה מרועה ולא אבודה ממנו.
ומיבעיא לי: אם היתה
אבודה ממנו ומרועה
, אבל -
ו
אדם
אחד בסוף העולם מכיר בה, מאי
, האם נקראת אבודה, הואיל ונאבדה ממנו ומן הרועה, או שאינה נקראת אבודה מאחר שהיא ניכרת לאדם אחד ?
ומסקינן:
תיקו!
בעי רב פפא: אבודה בכוס
, אם היתה אבודה בשעה שהשניה נשחטה ודמה נמצא בכוס [במזרק שממנו זורקים הדם על המזבח],
מהו?
מה דינה?
הגמרא מבארת: בעיא זו
אליבא דמאן?
אילימא, אם תאמר:
אליבא דרבי, ה
א
אמר,
הרי רבי סובר, שאפילו "
אבודה בשעת הפרשה, מתה
" וכל שכן באבודה בעוד שהשניה נשחטה? ויותר מכך יש לומר, שזו כאבודה בשעת כפרה! ואף על פי שעדיין לא נתכפר מאחר שעיקר הכפרה הוא בזריקת הדם, מכל מקום יש לומר "כל העומד ליזרק, כזרוק דמי" .
ומסקינן:
אלא, כי קא מיבעיא ליה
, איבעית רב פפא היא,
אליבא דרבנן
, הסוברים שאם לא היתה אבודה בשעת כפרה אינה מתה. ולשיטתם מיבעיא ליה,
מי אמרינן: כי אמרי רבנן
"אבודה
בשעת הפרשה רועה
" ואפילו אם אחר כך נתכפר באחרת, היינו דוקא,
קודם שנתקבל
דמה
, של האחרת
בכוס, אבל הכא
, שכבר נתקבל, יתכן לומר, ש
סבירא להו
לרבנן, ש"
כל העומד ליזרק, כזרוק דמי
" , ורבנן מודים שדינה כנמצאה לאחר כפרה ומתה -
או דילמא
, יתכן לומר, ש
כל
כמה
[כל זמן]
דלא איזדריק דם
, ועדיין לא נתכפר באחרת בפועל ממש -
כי אבדה בשעת הפרשה דמיא, ורעיא
, והיא רועה. ולא אמרינן "כל העומד ליזרק כזרוק דמי".
הגמרא מבארת ביאור אחר לבעית רב פפא. ולפיו לא מדובר שנאבדה הבהמה והופרשה ונשחטה בהמה אחרת תחתיה.
איכא דאמרי: לעולם
, האמת שהאיבעיא היא
אליבא דרבי, כי ק
א
מיבעיא ליה
, האיבעיא היא באותה חטאת, ו
כגון שקיבל דמה בשני כוסות ואבד אחד מהן
וזרק מדם כוס השני -
נחלקו חכמים [יומא נז ב] בחטאת שקיבל דמה בארבעה כוסות ונתן מן האחד מתנות דם על המזבח כדין חטאת, מה דינו של הדם הנשאר בשאר הכוסות? יש מי שסובר "כוס עושה חבירו - דחוי" והן נעשו "דחויין" ואין דינן כשיירי הדם הנשפך ליסוד המזבח, לפי ש"נדחו", והן נשפכין לאמה [- אמת המים העוברת בעזרה ששם נשפכין כל הפסולין והדחויין] ואילו שיירי דם שבכוס זה נשפכין ליסוד המזבח. ויש מי שסובר "כוס עושה חבירו שיריים", ודמן נשפכין ליסוד המזבח כשאר שיירי דם של קרבן כשר.
ו
עתה,
אליבא דמאן דאמר
"
כוס עושה חבירו דחוי
" -
לא תיבעי לך
, וודאי שהחטאת פסולה. לפי שבשלמא שם בארבעה כוסות, אף על פי שדם שלשה מהן נדחו ונשפכין לאמה, מכל מקום, דם אחד מהן כבר ניתן כהלכתה על ארבע קרנות המזבח -
אבל בנידוננו שהאחד אבד, וכיון שאפילו אם היה חוזר לפנינו היה "דחוי" ונשפך לאמה, נמצא שעתה שאבד, יש כאן "תרתי לריעותא", גם אבד וגם נדחה, הלכך הזבח פסול.
כי תיבעי לך
, במה איבעי לרב פפא?
אליבא דמאן דאמר
"
כוס עושה חבירו שיריים
" ואין הדם שבשאר הכוסות נפסל, ודינו כשיירי דם הכשרים הנשפכים אל יסוד המזבח -
ומיבעי ליה:
מי אמרינן,
הני מילי
, דברים אלו אמורים, רק
היכא דאיתנהו לתרווייהו
, שהכוסות הם לפנינו ולא נאבדו,
דכל היכא דבעי
, ובאיזה מהן שהוא בוחר לזרוק,
זריק
, הריהו זורק.
אבל הכא
, שכוס אחד נאבד,
הא ליכא
, הרי אינו לפניו לזרוק, והעובדה שנאבד מועילה לתת לה תורת "דיחוי", ובצירוף עם העובדה שנאבד, הוי לה "תרתי תריעותא" והקרבן פסול ,
או דלמא
, יתכן לומר, ש
לא שנא
, ואין על הדם תורת "דיחוי", ואין הקרבן פסול.
ומסקינן:
תיבעי
.
מתניתין:
משנתנו עוסקת במפריש חטאת ואבדה, ובמפריש מעות לחטאת ואבדו.
כל מקום שחטאת מתה, הוא הדין המעות שהופרשו לחטאת "ימותו". כלומר, ילכו לים המלח לאיבוד.
א.
המפריש חטאתו ואבדה, והקריב
אחרת תחתיה, ואחר כך נמצאת הראשונה, תמות
, ואפילו אם נמצאת תמימה. כי מה שאמרנו [במשנה הקודמת] שהיא מתה דוקא כשנמצאה בעלת מום כשיש בה שתי ריעותות, היינו כשנמצאה לפני שהקריב אחרת תחתיה. אבל, אם נמצאה אחרי שכבר הקריב אחרת תחתיה, תמות האבודה אפילו כשהיא תמימה .
וכן
המפריש מעות ל
קנות מהם
חטאת, ואבדו, והקריב חטאת תחתיהן, ואחר כך נמצאו המעות, ילכו לים המלח
.
עד כאן דיברה המשנה כשנמצאו החטאת או המעות אחרי הקרבת השניה. ומכאן ואילך מדברת המשנה בנמצאה לפני הקרבת השניה.
ב.
המפריש מעות לחטאתו ואבדו, והפריש מעות אחרות תחתיהן, ולא הספיק ליקח
[לקנות]
בהן חטאת עד שנמצאו המעות הראשונות,
יערבם יחד, ו
יביא מאלו ומאלו חטאת
, כיון שעדיין לא הביא חטאת מהם לא הוי כחטאת שנתכפרו באחרת.
והשאר
, שאר המעות,
יפלו לנדבה
, כדין "מותר חטאת" ההולכת לנדבת ציבור. אבל אם לא עירב המעות והביא חטאת מאחת מהן, נידחות המעות האחרות, וילכו לים המלח, כדין מעות חטאת שכיפרו בעליה באחרת.
וכן
המפריש מעות לחטאתו ואבדו, והפריש חטאת תחתיהן,
ו
לא הספיק להקריבה עד שנמצאו המעות, והרי חטאת בעל מום, תמכר,
ויערב המעות
ויביא מאלו ומאלו חטאת,
כמבואר, כיון שעדיין לא הוי כחטאת שנתכפרו באחרת הואיל ולא הספיק להקריבה,
והשאר יפלו לנדבה.
וכן
המפריש חטאתו ואבדה, והפריש מעות תחתיה, ולא הספיק ליקח בהן חטאת עד שנמצאת חטאתו והרי היא בעלת מום, תמכר, ויביא מאלו ומאלו חטאת, והשאר יפלו לנדבה.
וכן
המפריש חטאתו ואבדה והפריש אחרת תחתיה ולא הספיק להקריבה עד שנמצאת הראשונה והרי
שתיהן בעלות מום
,
ימכרו ויביא מאלו ומאלו חטאת והשאר יפלו לנדבה
.
עד כאן דיברה המשנה בנמצאו המעות או בנמצאה החטאת, לפני הקרבת השניה או לפני קניית חטאת במעות. ובכל האופנים מדברת המשנה בהיתה בעלת מום, האבודה או שאינה אבודה. מכאן ואילך מדברת המשנה בהיו תמימות.
ג.
המפריש חטאתו ואבדה והפריש אחרת תחתיה ולא הספיק להקריבה עד שנמצאת הראשונה, והרי שתיהן תמימות, אחת מהן תיקרב חטאת והשניה תמות, דברי רבי.
וחכמים אומרים: אין חטאת מתה אלא שנמצאה מאחר
[לאחר]
שכיפרו הבעלים,
ואין המעות הולכות לים המלח אלא שנמצאו מאחר שכיפרו הבעלים.
מחלוקת רבי וחכמים מבוארת בגמרא בשתי דרכים:
רב הונא אמר רב מבאר: חכמים מודים באם לא בא לבית דין להתייעץ מה לעשות בשתיהם, אלא משך אחת מהן, כלומר, עשה על דעת עצמו, והקריבה, תלך השניה למיתה. מפני שכשהקריב האחת דחה את האחרת בידים, וגילה דעתו שלא איכפת ליה ממנה. ולא עוד, אלא אפילו הקריב מדעתו את "האבודה" ונתכפר בה, מתה השניה ה"שאינה אבודה". וכל שכן אם הקריב מדעתו את השניה והראשונה נשארה - שהיא מתה.
אלא, מחלוקת רבי וחכמים היא: כשלא הקריב אחת מהן מדעתו, ובא לבית דין להתייעץ מה ייעשה בהן, ובכך מגלה דעתו שאינו דוחה אותן בידים, ואדרבה רוצה בתקנתן -
במקרה זה סוברים חכמים: "תקנה עשו בקדשים" ואומרים לו בית דין "לך התכפר באבודה ושאינה אבודה רועה", ואז תלך השניה לרעייה כיון שלא דחאה בידים.
ורבי סובר: לא עשו תקנה בקדשים ואומרים לו "לך התכפר בשאינה אבודה", ואז הראשונה ה"אבודה" מתה .
וכך מתפרשת המשנה אליבא דרב הונא: המפריש חטאת ואבדה והפריש אחרת תחתיה ולא הספיק להקריבה עד שנמצאת הראשונה והרי שתיהן תמימות, אחת מהן תקרב "כדי" שתמות השניה, ואיזו היא? תקרב השאינה אבודה ותמות האבודה, אלו הן דברי רבי. וחכמים אומרים: אין חטאת מתה, באופן מוחלט , ואם יבא ויתייעץ יאמרו לו "לך התכפר באבודה ושאינה אבודה תרעה". אלא, כשנמצאת לאחר שכיפרו הבעלים, אזי ודאי מתה האבודה מאחר שכבר הקריב את האינה אבודה ודחה בידים את האבודה. והוא הדין אם נמצאת קודם ולא התייעץ ומשך את האבודה מדעתו, מתה השאינה אבודה .
רבי אבא אמר רב מבאר: אפילו אם משך אחת מדעתו והקריבה נחלקו רבי וחכמים אם השניה מתה או רועה, וחכמים סוברים שהשניה רועה!
אלא, שחכמים מודים באם נתכפר בשאינה אבודה, שה"אבודה" מתה, כמבואר, לפי שהיתה הראשונה להקרבה ודחאה בידים. ועל כך נמסרה ההלכה שהראשונה האבודה מתה .
ומחלוקתם היא: במשך מדעתו ונתכפר באבודה ונשארה השאינה אבודה. חכמים סוברים שהאינה אבודה רועה, לפי שלא היתה אבודה ודחייתה אינה דחיה. ואילו רבי סבר "המפריש לאבוד כאבוד דמי", וגם השאינה אבודה דינה כאבודה. ובכל הקרבת האחת, לא שנא אבודה לא שנא שאינה אבודה, הריהו דוחה את האחרת.
וכך מתפרשת המשנה: אחת מהן תיקרב, ולכתחילה האבודה, וגם אז תמות השאינה אבודה, וכל שכן אם הקריב השאינה אבודה, דברי רבי. וחכמים אומרים: אין חטאת מתה אלא אם כבר הקריב ואחר כך נמצאה הראשונה, אבל אם עדיין לא הקריבה, יקריב האבודה, ושאינה אבודה תרעה.
ד.
המפריש חטאתו והרי היא בעלת מום
כלומר, שנפל בה מום,
מוכרה ויביא בדמיה אחרת
. ואינה כחטאת שנתכפרו בעליה באחרת אף על פי שהיא קיימת בשעה שנתכפר באחרת, לפי שכשמכרה נחשבת כאילו איננה בעולם .
רבי אלעזר ברבי שמעון אומר: אם קרבה השניה עד שלא נשחטה הראשונה, תמות
, מפני
שכבר כיפרו הבעלים
, אף על פי שאינה ביד בעליה.
גמרא:
כמבואר, מחולקת המשנה לרישא וסיפא. ברישא מדובר בנמצאה הראשונה אחר הקרבת השניה ואז דינה למיתה. ובסיפא מדובר בנמצאה אחרי הפרשת השניה, חטאת או מעות, ולפני הקרבתה [או לקיחת חטאת במעות], ואז יקח מאלו ומאלו. ובסיפא דסיפא מדובר בנמצאת הראשונה אחרי הפרשת השניה ולפני הקרבתה ונמצאת תמימה, ונחלקו בה רבי וחכמים.
והגמרא מדייקת סתירה בין רישא לסיפא.
שנינו ברישא: המפריש חטאת ואבדה והקריב אחרת תחתיה ואחר כך נמצאת הראשונה, תמות. ונדייק:
טעמא
, שתמות, משום
דהקריב אחרת תחתיה, הא
, אבל אם עדיין
לא הקריב אחרת תחתיה
, והפרישה בשעה שהראשונה היתה אבודה, הרי היא
רועה
.
מני
, משנת מי היא, מי סובר כן?
רבנן היא, דאמרי
בסיפא דסיפא "
אבודה בשעת הפרשה, רועה
" -
אימא סיפא: המפריש מעות לחטאת ואבדו והפריש מעות
אחרים תחתיהם
ולא הספיק ליקח בהם חטאת
עד שנמצאו הראשונות,
יביא מאלו ומאלו והשאר יפלו לנדבה
. ונדייק:
טעמא מאלו ומאלו
, שעדיין לא נתכפר,
הא
, אבל אם כבר
הביא מאחד
[ציבור המעות]
מהן, השני יוליכו לים המלח
, כדין נתכפרו בעליה באחרת, למרות שלא היתה אבודה אלא בשעת הפרשה ונמצאת לפני הכפרה. סיפא זו
אתאן
הולכת
ל
שיטת
רבי דאמר
"
אבודה בשעת הפרשה, מתה
". דאילו לשיטת רבנן לא ילכו מעות לים המלח ולא תמות חטאת מאחר שלא היתה אבודה בשעת הקרבה -
וכי
רישא רבנן וסיפא רבי?!
הניחא לרב הונא
, סתירה זו אינה לדעת הכל, ואליבא דרב הונא, שפיר אפשר להעמיד את הסיפא אף לשיטת חכמים -
Traduction française
Corps du texte,
nous avons appris :
Rava a dit : une [bête] perdue durant la nuit n’est pas appelée perdue.
La Guemara pensait qu’il s’agissait d’une bête qui avait été perdue durant la nuit et retrouvée à l’aube. Si tel était le cas, elle n’aurait été perdue qu’au moment de la séparation de la seconde, et non au moment de l’expiation, puisque, durant la nuit, la seconde n’avait certainement pas été offerte. C’est pourquoi elle objecte :
Selon l’avis de qui,
Rava a-t-il dit cela ?
Si l’on dit,
si nous l’interprétons
selon l’avis des rabbins,
une difficulté se pose :
Pourquoi précisément,
pourquoi a-t-il parlé d’une
bête perdue durant la nuit ?
N’est-il pas vrai que
même une bête perdue durant le jour,
et retrouvée avant qu’il ait obtenu l’expiation par sa compagne,
également
— elle ne meurt pas ?
Car
voici ce que
disent les rabbins : si elle était perdue au moment de la séparation,
mais qu’elle ne fût plus perdue au moment de l’offrande de la seconde, par exemple si elle fut retrouvée après la séparation de la seconde et avant son offrande, elle
paît .
Si tel est le cas, pourquoi Rava a-t-il dit que, parce qu’elle était perdue durant la « nuit », elle ne meurt pas ? Selon l’avis des rabbins, elle ne meurt pas même sans cela, puisqu’elle fut retrouvée avant l’expiation de la seconde, car, durant la nuit, la seconde n’a certainement pas été offerte ?
Et nous concluons :
Mais,
Rava a dit cela
selon l’avis de Rabbi,
qui considère qu’une bête perdue au moment de la séparation meurt ; Rava nous enseigne que Rabbi reconnaît, dans le cas d’une bête perdue durant la nuit, qu’elle ne meurt pas, bien qu’elle fût perdue au moment de la séparation de la seconde. Car
Rabbi n’a déclaré jusqu’ici
qu’elle meurt
que dans le cas d’une bête perdue durant le jour,
puisqu’elle était perdue au moment où elle pouvait être offerte et qu’elle a été écartée de l’offrande par la séparation de la seconde.
Mais une bête perdue durant la nuit,
qui, même si elle s’était trouvée devant nous, n’aurait pas pu être offerte,
même Rabbi reconnaît qu’elle va au pâturage,
puisqu’elle n’a pas été « écartée » de l’offrande. Telle est l’innovation de Rava.
Si tu veux, dis plutôt,
et, si tu le souhaites, nous pouvons expliquer les paroles de Rava ainsi :
toujours,
il a énoncé sa règle
selon l’avis des rabbins.
Et de quel cas s’agit-il ici ?
Les paroles de Rava ont été dites
à propos d’une bête perdue
durant la nuit et non retrouvée à l’aube, mais
retrouvée
au moment de l’expiation,
même après le lever du jour [ou plusieurs jours plus tard], alors que l’expiation avait déjà été obtenue par une autre. Rava enseigne que, même selon les rabbins, elle ne meurt pas, bien qu’elle ait été retrouvée après l’expiation obtenue par l’autre. Car
les rabbins n’ont déclaré jusqu’ici
« qu’une bête a été perdue au moment de l’expiation
meurt »
que lorsque le commencement
du
fait qu’elle a été perdue
était
durant le jour ; mais lorsque le commencement du fait qu’elle a été perdue
était
durant la nuit,
ils n’
ont pas dit qu’elle meurt. Le statut de bête perdue est fixé au moment où elle a été perdue, et non au moment où elle se trouvait en état de perte.
La Guemara rapporte maintenant les paroles des amoraïm concernant la définition d’une bête « perdue » au moment de l’expiation, au sujet de laquelle la halakha transmise est qu’elle meurt.
Abbayé a dit : nous avons reçu,
c’est-à-dire que nous avons une règle entre les mains :
perdue,
la halakha est établie,
et non volée ; et de même,
perdue
et non dérobée.
Si elle a été volée ou dérobée puis rendue après l’expiation, elle paît jusqu’à ce qu’un défaut lui survienne ; elle est alors vendue, et son prix est affecté à une offrande volontaire .
La Guemara demande :
Qu’est-ce qu’une bête perdue ? Rabbi Ouchaya a dit : même lorsqu’une expiatoire
s’est mêlée à
une seule bête de son troupeau,
elle est également appelée « perdue ». Bien qu’il voie tout le troupeau, néanmoins, puisqu’il ne reconnaît pas, parmi ces bêtes, celle qui a été séparée comme expiatoire et qu’il a obtenu l’expiation par une autre, elle est appelée perdue.
Et même,
si une expiatoire s’est mêlée à
une seule
bête
unique
profane .
Et Rabbi Yo’hanan a dit :
elle a été perdue
derrière la porte !
Les amoraïm qui ont transmis l’enseignement de Rabbi Yo’hanan ont abrégé leurs paroles et n’ont pas expliqué si ses propos venaient contredire Rabbi Ouchaya ou s’ils venaient ajouter à ses paroles, comme cela sera expliqué.
Ils soulevèrent la question : qu’a-t-il dit
Rabbi Yo’hanan ? Voulait-il dire : précisément
derrière la porte,
c’est cela
qui est appelé « perdu », parce que
personne ne la voit,
et elle a disparu aux yeux de tous ceux qui pourraient la voir ?
Mais,
si elle s’est mêlée à d’autres bêtes,
à l’extérieur,
dans un lieu de pâturage, où elle n’est pas reconnaissable, néanmoins, puisqu’
il y a quelqu’un qui la voit,
qui la voit là-bas, Rabbi Yo’hanan considère qu’elle
n’est pas appelée perdue,
bien qu’elle ne soit pas reconnaissable. Il s’ensuit que Rabbi Yo’hanan contredit Rabbi Ouchaya, qui considère que, puisqu’elle n’est pas reconnaissable, elle est appelée « perdue » ?
Ou peut-être,
on peut dire que Rabbi Yo’hanan dit :
derrière la porte ; car, s’il détourne son visage,
si le propriétaire de la bête la cherche là,
il la voit,
il peut facilement la voir ; et pourtant Rabbi Yo’hanan enseigne maintenant qu’elle
est
«
perdue »,
et à plus forte raison,
si elle est sortie
à l’extérieur,
pour paître dans un lieu de pâturage,
qu’il ne la voit pas,
et ne la voit absolument pas, à plus forte raison est-elle appelée perdue. Quant aux paroles de Rabbi Ouchaya, selon lesquelles seule une bête mêlée à d’autres et non reconnue n’est pas appelée « perdue », mais que, s’il la reconnaît et qu’elle a seulement disparu momentanément, de sorte qu’il peut la retrouver et la voir, elle n’est pas appelée perdue, Rabbi Yo’hanan ajoute que même une bête perdue derrière la porte est appelée perdue. Quelle est donc l’intention de Rabbi Yo’hanan ?
Teykou !
Autre formulation :
ils soulevèrent la question : qu’a-t-il dit
Rabbi Yo’hanan ? Voulait-il dire : précisément
derrière la porte,
c’est cela qui est «
perdu »,
parce qu’il ne la voit pas,
il ne la voit pas,
mais si elle a été échangée dans le troupeau,
et s’est mêlée à d’autres bêtes,
qu’il la voit,
puisqu’il voit tout le troupeau,
elle n’est pas appelée perdue,
même si, à présent, il ne la reconnaît pas, parce que
nous disons : peut-être se souviendra-t-il d’un signe,
et la séparera du troupeau lorsqu’il la reconnaîtra grâce à ses signes ?
Et il contredit ainsi Rabbi Ouchaya, qui considère que, puisqu’il ne la reconnaît pas maintenant, elle est appelée « perdue ».
Ou peut-être,
on peut dire que
c’est ainsi qu’il a dit
Rabbi Yo’hanan : même
une bête derrière la porte est appelée perdue.
Bien que, s’il détourne son visage, il la voie,
malgré tout, elle est appelée perdue.
Et à plus forte raison une bête perdue dans le troupeau, qu’il ne connaît pas,
qu’il ne reconnaît pas ; à plus forte raison
est-elle appelée perdue,
et Rabbi Yo’hanan vient ajouter aux paroles de Rabbi Ouchaya que même une bête derrière la porte est appelée perdue.
Et ils ne sont pas en désaccord : il ne le contredit pas sur ce qu’il a dit, à savoir que, si elle s’est mêlée au troupeau et qu’il ne la reconnaît pas, elle est appelée perdue. Quelle est donc l’intention de Rabbi Yo’hanan ?
Et nous concluons :
que la question demeure !
La question n’a pas été résolue.
Rav Papa a dit : nous avons appris,
nous avons reçu de nos maîtres [autre version
cela m’est évident] :
si elle était
perdue pour lui mais non perdue pour
le
berger, elle n’est pas appelée perdue,
puisqu’elle n’a pas été perdue pour le berger.
Et à plus forte raison,
si elle était
perdue pour le berger mais non perdue pour lui.
Et je m’interroge : si elle était
perdue pour lui et pour le berger,
mais qu’
un
homme
à l’autre bout du monde la reconnaissait, quel est le statut ? Est-elle appelée perdue, puisqu’elle a été perdue pour lui et pour le berger, ou n’est-elle pas appelée perdue puisqu’elle est reconnaissable par un seul homme ?
Et nous concluons :
Teykou !
Rav Papa s’interroge : perdue dans une coupe,
si elle était perdue au moment où la seconde a été égorgée et où son sang se trouvait dans une coupe [dans le récipient avec lequel on asperge le sang sur l’autel],
quel est son statut ?
Quel est son statut ?
La Guemara explique : cette question,
selon l’avis de qui est-elle posée ?
Si tu dis :
selon l’avis de Rabbi,
qui
a dit,
puisque Rabbi considère que même
« une bête perdue au moment de la séparation meurt »,
à plus forte raison dans le cas où elle est perdue alors que la seconde a été égorgée. Plus encore, on peut dire qu’elle a le statut d’une bête perdue au moment de l’expiation ! Et bien que l’expiation n’ait pas encore été obtenue, puisque l’expiation essentielle se fait par l’aspersion du sang, on peut néanmoins dire : « Tout ce qui est destiné à être aspergé est considéré comme déjà aspergé » .
Et nous concluons :
Mais, lorsqu’il pose la question,
la question de Rav Papa est
selon l’avis des rabbins,
qui considèrent que, si elle n’était pas perdue au moment de l’expiation, elle ne meurt pas. Selon leur avis, il s’interroge :
dirons-nous que, lorsque les rabbins ont dit « une bête
perdue
au moment de la séparation va au pâturage »,
même si, par la suite, l’expiation a été obtenue par une autre, cela ne s’applique que
avant que ne soit reçu
son sang
celui de l’autre
dans la coupe ; mais ici,
puisque le sang a déjà été reçu, il est possible de dire que les rabbins
sont d’avis,
que, selon eux,
« tout ce qui est destiné à être aspergé est considéré comme déjà aspergé » , et que les rabbins reconnaissent qu’elle a le statut d’une bête retrouvée après l’expiation et qu’elle meurt ;
ou peut-être,
on peut dire que
tant
que
[aussi longtemps que]
le sang n’a pas été aspergé,
et que l’expiation n’a pas encore été obtenue par l’autre de manière effective,
elle est comparable à une bête perdue au moment de la séparation, et elle paît ; elle va au pâturage. Nous ne disons pas : « Tout ce qui est destiné à être aspergé est considéré comme déjà aspergé ».
La Guemara donne une autre explication à la question de Rav Papa. Selon cette explication, il ne s’agit pas d’une bête qui a été perdue, puis pour laquelle une autre bête a été séparée et égorgée à sa place.
Certains disent : toujours,
en vérité, la question est
selon l’avis de Rabbi ; lorsqu’il
pose sa question,
la question concerne cette même expiatoire,
par exemple, lorsque son sang a été reçu dans deux coupes et que l’une d’elles a été perdue,
et que l’on a aspergé du sang de la seconde coupe.
Les Sages se sont divisés [Yoma, 57b] au sujet d’une expiatoire dont le sang a été reçu dans quatre coupes, et dont une a servi à effectuer les aspersions du sang sur l’autel conformément à la loi de l’expiatoire : quel est le statut du sang restant dans les autres coupes ? Certains considèrent que « la coupe rend sa compagne rejetée » : elles deviennent « rejetées » et n’ont pas le statut des restes de sang qui sont versés sur la base de l’autel, puisqu’elles ont été « rejetées » ; elles sont versées dans le canal [l’aqueduc qui traverse la cour, où sont versés tous les éléments impropres et rejetés], tandis que les restes du sang de cette coupe sont versés sur la base de l’autel. D’autres considèrent que « la coupe rend sa compagne des restes » : leur sang est versé sur la base de l’autel, comme les autres restes du sang d’un sacrifice apte.
Et
maintenant,
selon l’avis de celui qui dit :
« la coupe rend sa compagne rejetée »,
tu n’as pas à poser la question,
car il est certain que l’expiatoire est impropre. En effet, dans le cas ordinaire des quatre coupes, bien que le sang de trois d’entre elles soit rejeté et versé dans le canal, néanmoins le sang de l’une d’elles a déjà été donné conformément à la loi sur les quatre cornes de l’autel.
Mais dans notre cas, où l’une des coupes a été perdue, puisque, même si elle revenait devant nous, elle serait « rejetée » et serait versée dans le canal, il s’ensuit qu’à présent, puisqu’elle a été perdue, il y a ici « deux facteurs de détérioration » : elle a été à la fois perdue et rejetée ; le sacrifice est donc impropre.
La question se pose à toi :
sur quoi Rav Papa s’interroge-t-il ?
Selon l’avis de celui qui dit :
« la coupe rend sa compagne des restes »,
et que le sang des autres coupes ne devient pas impropre, mais a le statut des restes de sang aptes, qui sont versés sur la base de l’autel.
Il s’interroge :
dirons-nous que
ces paroles,
cette règle, ne s’appliquent que
lorsque les deux se trouvent là,
c’est-à-dire lorsque les coupes sont devant nous et n’ont pas été perdues,
car, partout où il le souhaite,
et dans celle des coupes qu’il choisit d’utiliser pour l’aspersion,
il asperge,
il procède à l’aspersion.
Mais ici,
où une coupe a été perdue,
celle-ci n’est pas là,
elle ne se trouve pas devant lui pour l’aspersion ; le fait qu’elle ait été perdue lui confère le statut de « rejet », et, joint au fait qu’elle a été perdue, cela constitue « deux facteurs de détérioration », de sorte que le sacrifice est impropre .
Ou peut-être,
on peut dire qu’
il n’y a pas de différence,
que le sang n’a pas le statut de « rejet » et que le sacrifice n’est pas impropre.
Et nous concluons :
la question demeure .
Michna :
Notre Michna traite du cas de celui qui a désigné un sacrifice expiatoire qui s’est égaré, ainsi que de celui qui a désigné de l’argent pour un sacrifice expiatoire et que cet argent s’est égaré.
Partout où le sacrifice expiatoire meurt, il en va de même pour l’argent qui a été mis à part pour le sacrifice expiatoire : « qu’il meure », c’est-à-dire qu’il soit jeté dans la mer Morte pour y être perdu.
A.
Celui qui a désigné son sacrifice expiatoire, qui s’est égaré, et qui en a offert
un autre à sa place, puis qui a retrouvé le premier, qu’il meure,
même s’il a été retrouvé intact. En effet, ce que nous avons dit [dans la Michna précédente], à savoir qu’il meurt uniquement lorsqu’il est retrouvé atteint d’un défaut, avec deux éléments défavorables, cela concerne le cas où il a été retrouvé avant qu’un autre ait été offert à sa place. Mais s’il a été retrouvé après qu’un autre a déjà été offert à sa place, l’animal égaré meurt même s’il est intact.
De même,
celui qui a désigné de l’argent pour
en acheter
un sacrifice expiatoire, et que cet argent s’est égaré, qui a offert un sacrifice expiatoire à sa place, puis qui a retrouvé l’argent : qu’il soit jeté dans la mer Morte.
Jusqu’ici, la Michna parlait du cas où le sacrifice expiatoire ou l’argent était retrouvé après l’offrande du second. À partir d’ici, la Michna parle du cas où il a été retrouvé avant l’offrande du second.
B.
Celui qui a désigné de l’argent pour son sacrifice expiatoire, qui s’est égaré, qui a désigné un autre argent à sa place, mais qui n’a pas eu le temps d’acheter
[d’acheter]
avec lui un sacrifice expiatoire avant que le premier argent ne soit retrouvé,
qu’il les mélange ensemble et
qu’il apporte avec l’un et avec l’autre un sacrifice expiatoire,
puisqu’il n’en a pas encore apporté de sacrifice expiatoire, cela n’a pas le statut d’un sacrifice expiatoire dont les propriétaires ont obtenu l’expiation par un autre.
Et le reste,
le reste de l’argent,
tombera dans les offrandes volontaires,
selon la règle de l’« excédent d’un sacrifice expiatoire », qui va aux offrandes volontaires du public. Mais s’il n’a pas mélangé l’argent et a apporté un sacrifice expiatoire avec l’un des deux [fonds], l’autre argent est repoussé et sera jeté dans la mer Morte, selon la règle de l’argent d’un sacrifice expiatoire dont les propriétaires ont obtenu l’expiation par un autre.
De même,
celui qui a désigné de l’argent pour son sacrifice expiatoire, qui s’est égaré, et qui a désigné un sacrifice expiatoire à sa place,
et
qui n’a pas eu le temps de l’offrir avant que l’argent ne soit retrouvé, et voici que le sacrifice expiatoire est atteint d’un défaut : qu’il soit vendu,
et qu’il mélange l’argent,
et qu’il apporte avec l’un et avec l’autre un sacrifice expiatoire,
comme cela a été expliqué, puisque cela n’a pas encore le statut d’un sacrifice expiatoire dont les propriétaires ont obtenu l’expiation par un autre, étant donné qu’il n’a pas eu le temps de l’offrir,
et le reste tombera dans les offrandes volontaires.
De même,
celui qui a désigné son sacrifice expiatoire, qui s’est égaré, qui a désigné de l’argent à sa place, mais qui n’a pas eu le temps d’acheter avec cet argent un sacrifice expiatoire avant que son sacrifice expiatoire ne soit retrouvé, et voici qu’il est atteint d’un défaut : qu’il soit vendu, qu’il apporte avec l’un et avec l’autre un sacrifice expiatoire, et que le reste tombe dans les offrandes volontaires.
De même,
celui qui a désigné son sacrifice expiatoire, qui s’est égaré, qui en a désigné un autre à sa place, mais qui n’a pas eu le temps de l’offrir avant que le premier ne soit retrouvé, et voici
que tous deux sont atteints d’un défaut,
qu’ils soient vendus, qu’il apporte avec l’un et avec l’autre un sacrifice expiatoire, et que le reste tombe dans les offrandes volontaires.
Jusqu’ici, la Michna parlait du cas où l’argent était retrouvé ou celui où le sacrifice expiatoire était retrouvé avant l’offrande du second ou avant l’achat d’un sacrifice expiatoire avec l’argent. Dans toutes ces situations, la Michna parle d’un animal atteint d’un défaut, qu’il soit l’animal égaré ou celui qui ne l’est pas. À partir d’ici, la Michna parle du cas où ils sont intacts.
C.
Celui qui a désigné son sacrifice expiatoire, qui s’est égaré, qui en a désigné un autre à sa place, mais qui n’a pas eu le temps de l’offrir avant que le premier ne soit retrouvé, et voici que tous deux sont intacts : l’un d’eux sera offert comme sacrifice expiatoire et le second mourra, telles sont les paroles de Rabbi.
Et les Sages disent : un sacrifice expiatoire ne meurt que s’il a été retrouvé après
[après]
que les propriétaires ont obtenu l’expiation,
et l’argent ne va dans la mer Morte que s’il a été retrouvé après que les propriétaires ont obtenu l’expiation.
La controverse entre Rabbi et les Sages est expliquée dans la Guemara de deux manières :
Rav Houna dit au nom de Rav pour expliquer : les Sages reconnaissent que, s’il n’est pas venu au tribunal rabbinique demander conseil sur ce qu’il fallait faire avec les deux, mais qu’il en a tiré un, c’est-à-dire qu’il a agi de sa propre initiative, et l’a offert, l’autre ira à la mort. En effet, lorsqu’il a offert l’un, il a repoussé l’autre de ses propres mains et a révélé qu’il ne se souciait pas de lui. Plus encore : même s’il a offert de sa propre initiative l’« égaré » et a obtenu son expiation par lui, le second, celui qui n’était pas égaré, meurt. À plus forte raison si, de sa propre initiative, il a offert le second et que le premier est resté : celui-ci meurt.
Mais la controverse entre Rabbi et les Sages porte sur le cas où il n’a pas offert l’un d’eux de sa propre initiative, mais est venu au tribunal rabbinique demander conseil sur ce qu’il fallait en faire, révélant ainsi qu’il ne les repousse pas de ses propres mains et qu’au contraire il désire leur réparation —
dans ce cas, les Sages pensent : « Ils ont institué une réparation pour les choses consacrées », et le tribunal rabbinique lui dit : « Va, obtiens ton expiation par l’égaré, et que celui qui n’est pas égaré paisse. » Alors le second ira au pâturage, puisqu’il ne l’a pas repoussé de ses propres mains.
Et Rabbi pense : ils n’ont pas institué de réparation pour les choses consacrées, et ils lui disent : « Va, obtiens ton expiation par celui qui n’est pas égaré. » Alors le premier, l’« égaré », meurt.
Ainsi la Michna s’explique selon Rav Houna : celui qui désigne un sacrifice expiatoire, qui s’est égaré, qui en désigne un autre à sa place, mais qui n’a pas eu le temps de l’offrir avant que le premier ne soit retrouvé, et voici que tous deux sont intacts : l’un d’eux sera offert « afin que » le second meure — et lequel ? Celui qui n’est pas égaré sera offert et l’égaré mourra — telles sont les paroles de Rabbi. Et les Sages disent : un sacrifice expiatoire ne meurt pas de manière absolue , et s’il vient demander conseil, ils lui diront : « Va, obtiens ton expiation par l’égaré, et que celui qui n’est pas égaré paisse. » Toutefois, lorsqu’il est retrouvé après que les propriétaires ont obtenu l’expiation, l’égaré meurt certainement, puisqu’il a déjà offert celui qui n’est pas égaré et a repoussé de ses propres mains l’égaré. Il en va de même s’il a été retrouvé auparavant, mais qu’il n’a pas demandé conseil et qu’il a tiré l’égaré de sa propre initiative : celui qui n’est pas égaré meurt.
Rav Abba dit au nom de Rav pour expliquer : même s’il en a tiré un de sa propre initiative et l’a offert, Rabbi et les Sages sont en désaccord sur la question de savoir si le second meurt ou va au pâturage, et les Sages pensent que le second va au pâturage !
Toutefois, les Sages reconnaissent que, s’il a obtenu son expiation par celui qui n’est pas égaré, l’« égaré » meurt, comme cela a été expliqué, puisqu’il était le premier destiné à être offert et qu’il l’a repoussé de ses propres mains. À ce sujet, la loi a été transmise : le premier, l’égaré, meurt.
Leur controverse porte donc sur le cas où il en a tiré un de sa propre initiative, a obtenu son expiation par l’égaré et a laissé celui qui n’est pas égaré. Les Sages pensent que celui qui n’est pas égaré va au pâturage, puisqu’il n’était pas égaré et que le fait de le repousser n’est pas un rejet. Rabbi, en revanche, pense : « Celui qui désigne pour un animal égaré a le statut d’un animal égaré », et celui qui n’est pas égaré a lui aussi le statut d’un animal égaré. Quelle que soit l’offrande de l’un, qu’il soit égaré ou qu’il ne soit pas égaré, il repousse l’autre.
Ainsi la Michna s’explique : l’un d’eux sera offert, et de prime abord l’égaré ; même dans ce cas, celui qui n’est pas égaré mourra, et à plus forte raison s’il a offert celui qui n’est pas égaré — telles sont les paroles de Rabbi. Et les Sages disent : un sacrifice expiatoire ne meurt que si le premier a déjà été offert, puis retrouvé ; mais s’il n’a pas encore été offert, il offrira l’égaré, et celui qui n’est pas égaré ira au pâturage.
D.
Celui qui a désigné son sacrifice expiatoire et voici qu’il est atteint d’un défaut,
c’est-à-dire qu’un défaut y est apparu,
le vendra et en apportera un autre avec son prix.
Il n’a pas le statut d’un sacrifice expiatoire dont les propriétaires ont obtenu l’expiation par un autre, bien qu’il existe au moment où ils obtiennent l’expiation par l’autre, car lorsqu’il le vend, il est considéré comme s’il n’était plus au monde.
Rabbi Éléazar fils de Rabbi Chim’on dit : si le second a été offert avant que le premier ait été égorgé, qu’il meure,
parce que
les propriétaires ont déjà obtenu l’expiation,
bien qu’il ne soit pas entre les mains de ses propriétaires.
Guemara :
Comme cela a été expliqué, la Michna se divise en première partie et en dernière partie. Dans la première partie, il s’agit du premier qui a été retrouvé après l’offrande du second, et son statut est alors de mourir. Dans la dernière partie, il s’agit du premier qui a été retrouvé après la désignation du second, sacrifice expiatoire ou argent, et avant son offrande [ou l’achat d’un sacrifice expiatoire avec l’argent] ; alors il prendra de l’un et de l’autre. Et dans la dernière partie de la dernière partie, il s’agit du premier qui a été retrouvé après la désignation du second et avant son offrande, et qui a été retrouvé intact ; Rabbi et les Sages sont en désaccord à son sujet.
La Guemara déduit une contradiction entre la première partie et la dernière partie.
Nous avons appris dans la première partie : celui qui désigne un sacrifice expiatoire, qui s’est égaré, qui en a offert un autre à sa place, puis qui a retrouvé le premier : qu’il meure. Et nous en déduisons :
la raison
pour laquelle il meurt est
qu’il a offert un autre à sa place ; or,
mais s’il n’a pas encore
offert un autre à sa place,
et qu’il l’a désigné alors que le premier était égaré, voici qu’il
va au pâturage.
De qui
est-elle la Michna, de quel Sage est cette opinion ?
C’est celle des Sages, qui disent
dans la dernière partie de la dernière partie : «
Un animal égaré au moment de la désignation va au pâturage » —
Disons la fin : celui qui désigne de l’argent pour un sacrifice expiatoire, qui s’est égaré, et qui désigne de l’argent
autre à sa place,
mais qui n’a pas eu le temps d’acheter avec lui un sacrifice expiatoire
jusqu’à ce que le premier soit retrouvé,
qu’il apporte avec l’un et avec l’autre, et que le reste tombe dans les offrandes volontaires.
Et nous en déduisons :
la raison pour laquelle il apporte avec l’un et avec l’autre,
c’est qu’il n’a pas encore obtenu l’expiation ;
or,
mais s’il a déjà
apporté avec l’un
[l’un des fonds d’argent]
d’entre eux, le second, qu’il le conduise dans la mer Morte,
selon la règle des fonds dont les propriétaires ont obtenu l’expiation par un autre, bien qu’il n’ait été égaré qu’au moment de la désignation et qu’il ait été retrouvé avant l’expiation. Cette dernière partie
vient
s’appliquer
à
la méthode
de Rabbi, qui dit : «
Un animal égaré au moment de la désignation meurt. »
Car selon la méthode des Sages, l’argent n’ira pas dans la mer Morte et le sacrifice expiatoire ne mourra pas, puisqu’il n’était pas égaré au moment de l’offrande —
Et quoi ?
La première partie serait celle des Sages et la dernière partie celle de Rabbi ?!
Cela se comprend selon Rav Houna,
cette contradiction ne concerne pas tout le monde et, selon Rav Houna, il est effectivement possible d’établir la dernière partie même selon l’opinion des Sages —