Version texte de ce daf : original et traduction

Témoura 15a (טו.) — le Talmud en français

Témoura 15a (תמורה טו.): Samuel régna lui-même pendant dix ans seul, avant qu’ils ne demandent un roi pour eux, et encore une année durant laquelle régnèrent Samuel et Saül ensemble, puis deux années…

Texte original — Témoura 15a (טו.)

עשר שנים מלך שמואל בעצמו

[לבדו] לפני ששאלו להם מלך, ועוד

שנה אחת שמלך

[שמלכו יחד]

שאול ושמואל. ושתים שמלך שאול בעצמו. ושלשים ושבע שמלך דוד

. הרי שעברו ארבעים שנה מששאלו להם מלך.

מתניתין:

משנתנו היא המשך למשניות הקודמות, העוסקות בהבדל בין קרבן ציבור לקרבן יחיד.

הקדמה

הלכה נמסרה למשה מסיני שיש "חמש חטאות מתות" [המיתה נעשית באופן שנועלים את הדלת בפניה עד שהיא מתה ברעב].

ואלו הן: א. ולד חטאת. ב. תמורת חטאת. ג. חטאת אשר מתו בעליה. ד. חטאת אשר נתכפרו בעליה באחרת. ה. חטאת שעברה שנתה [כי רק תוך שנה ללידתה היא כשירה לחטאת].

שלש חטאות מתוך החמש הללו [ולד חטאת, תמורת חטאת, וחטאת שמתו בעליה] לא יתכנו בחטאות הציבור, שהרי חטאות ציבור כולם זכרים הם, ולא יתכן להם ולד. וכמו כן לא תיתכן בציבור "תמורת חטאת", כיון שאין תמורה בקרבן ציבור, כמבואר לעיל. וכן חטאת שמתו בעליה לא תיתכן בקרבן ציבור, לפי ש"אין הציבור מתים", וכמו שיבואר בגמרא.

ונחלקו חכמים לגבי שתי החטאות האחרות [חטאת אשר נתכפרו בעליה באחרת, וחטאת שעברה שנתה], כיון שהאפשרות הזאת קיימת גם בקרבן ציבור, האם נוהגת בהן ההלכה שימותו, או לא.

רבי שמעון סובר, ילמד סתום מן המפורש. כשם שעל שלש מהן לא נאמרה ההלכה שחטאות הציבור מתות, כך גם בשתים האחרות. אלא דינן לרעייה, ואינן הולכות למיתה. ואילו רבי יהודה סובר, שאלו השתים, הואיל ויש אפשרות שיהיו בקרבן ציבור, הרי הן מתות. ואינו לומד סתום מן המפורש. ובגמרא יבואר.

חטאת היחיד ש

אבדה, ו

כפרו בעליה

, שהקריבו קרבן חטאת אחר לכפר על חטאם, ונמצאת הראשונה, הרי היא

מתה.

ו

אולם, חטאת

של ציבור

שאבדה, והתכפרו הציבור באחרת, ואחר כך נמצאה,

אינה מתה

.

רבי יהודה אומר: תמות

.

אמר

רבי שמעון: מה מצינו בולד חטאת, ובתמורת חטאת, ובחטאת שמתו בעליה

שרק

ב

חטאת

יחיד

הדברים אמורים,

שרק בחטאות יחיד מצינו שהן מתות,

ולא בצבור.

אף

חטאת

שכפרו בעליה, ו

חטאת אשר

עברה

שנתה,

רק

ב

חטאת

יחיד דברים אמורים, ולא בציבור

.

גמרא:

ומביאה הגמרא ברייתא בענין חטאת שכיפרו בעליה באחרת.

תנו רבנן

: אמרה תורה בפרשת חטאת יחיד [ויקרא ד] "ואם כבש יביא קרבנו לחטאת, נקבה תמימה יביאנה". ולכאורה צריך היה הכתוב לומר "אם כבש קרבנו לחטאת".

מהו אומר

"

חטאת יביא

"? ודרשינן,

מנין למקדיש חטאתו, ואבדה, והפריש אחרת תחתיה, ונמצאת הראשונה, והרי שתיהן עומדות

לפניו,

מנין שאיזו מהן שירצה, יביא?

תלמוד לומר

"

חטאת יביא

".

יכול יביא שתיהן?

תלמוד לומר

בסוף הפסוק, "

יביאנה

". והרי זה כאילו אמר הכתוב "יביא אותה", לומר,

אחת ולא שתים

.

ודנה הגמרא:

ואותה שניה

, שלא הקריבו אותה,

מה תהא עליה?

אמר רב המנונא: תניא

, שנינו בברייתא:

רבי יהודה אומר, תרעה

עד שיפול בה מום, ותפדה, ודמיה יפלו לנדבה.

רבי שמעון אומר, תמות

, כדין חטאת יחיד שכיפרו בעליה.

ותמהה הגמרא:

ומי אמר רבי יהודה תרעה?

! והא רבי יהודה, "

תמות" שמעינן ליה,

שמענו אותו במשנתנו בחטאת ציבור שדינה למיתה, וכל שכן חטאת יחיד?

ולכן, אומרת הגמרא:

איפוך!

מוכרחים להפוך את הגירסא בברייתא זו של רב המנונא, וכך יש לשנותה:

רבי יהודה אומר: תמות. רבי שמעון אומר: תרעה

. ולפי זה דברי רבי יהודה בברייתא מתאימים עם דבריו במשנה.

וממשיכה הגמרא לדון:

ומי אמר רבי שמעון, תרעה?

! והא אמר רבי שמעון, במשנתנו:

חמש חטאות

ביחיד -

מתות!

שהרי כך אמר, שרק ביחיד הדברים אמורים שהן מתות, ואחת מהן היא חטאת שכיפרו בעליה באחרת?

ומתרצינן:

אלא, לעולם לא תיפוך.

והברייתא שנויה: רבי יהודה אומר: תרעה, רבי שמעון אומר: תמות. ועתה, דברי רבי שמעון מיושבים היטב.

ולא קשיא

דברי רבי יהודה. כי

כאן

, מה ששנינו בברייתא שהיא רועה,

ב

שהיתה הראשונה

אבודה בשעת הפרשה

של השניה, ולא היתה אבודה בשעת כפרה, שנמצאה הראשונה לפני שכיפרו בשניה, כמו שמפורש בברייתא "והרי שתיהן עומדות לפניו", הלכך סבר רבי יהודה שאינה מתה אלא רועה. משום שרבי יהודה סובר שלא נאמרה ההלכה למשה מסיני אלא כשהיתה הראשונה אבודה בשעת כפרה ונמצאה אחר כפרה.

וכאן

, מה ששנינו במשנתנו שהיא מתה,

ב

שהיתה הראשונה עדיין

אבודה בשעת כפרה

, ונמצאה רק אחרי שכיפרו בשניה, הלכך מתה.

לקמן [כב ב] נחלקו רבי וחכמים בהלכה זו. חכמים סוברים אינה מתה אלא באבודה בשעת כפרה, אבל אבודה בשעת הפרשה ונמצאה לפני הכפרה - רועה. ורבי סובר מתה. ועל פי זה מתרצת הגמרא תירוץ נוסף בסתירת דברי רבי יהודה.

ואיבעית אימא, אידי ואידי

, המשנה והברייתא, שתיהן מדברות באבודה

בשעת הפרשה,

ונמצאה לפני הכפרה.

ולא קשיא! הא

, מה שאמר רבי יהודה במשנה שתמות,

אליבא דרבי

אמרה כן.

הא

, מה שאמר רבי יהודה בברייתא

ש

תרעה,

אליבא דרבנן

, אמרה כן, ולשיטתם - תרעה .

המקשן הבא סובר, כי כשם שרבי יהודה סובר בחטאת ציבור שנתכפרו בעליה באחר - מתה, כן חטאת שמתו בעליה [ולא ידע הכלל ש"אין הציבור מתים"]. על כן הוא מקשה:

ומי איכא למאן דאמר חטאת ציבור שכפרו בעלים

-

מתה?!

Traduction française

Samuel régna lui-même pendant dix ans seul, avant qu’ils ne demandent un roi pour eux, et encore une année durant laquelle régnèrent Samuel et Saül ensemble, puis deux années durant lesquelles Saül régna lui-même, et trente-sept durant lesquelles David régna. Il s’ensuit que quarante années s’étaient écoulées depuis qu’ils avaient demandé un roi. Samuel régna lui-même pendant dix ans

seul, avant qu’ils ne demandent un roi pour eux, et encore

une année durant laquelle régnèrent

Samuel et Saül ensemble,

puis deux années durant lesquelles Saül régna lui-même, et trente-sept durant lesquelles David régna.

Il s’ensuit que quarante années s’étaient écoulées depuis qu’ils avaient demandé un roi.

Michna :

Notre Mishna est la suite des Mishnayot précédentes, qui traitent de la différence entre un sacrifice communautaire et un sacrifice individuel.

Introduction

La halakha fut transmise à Moïse au Sinaï selon laquelle il existe « cinq expiatoires qui meurent » [la mort est provoquée de la manière suivante : on ferme la porte devant elle jusqu’à ce qu’elle meure de faim].

Et les voici : a. le petit d’une expiatoire ; b. le remplacement d’une expiatoire ; c. une expiatoire dont les propriétaires sont morts ; d. une expiatoire dont les propriétaires ont obtenu l’expiation par une autre ; e. une expiatoire dont l’année est passée [car elle n’est apte comme expiatoire que durant l’année qui suit sa naissance].

Trois expiatoires parmi ces cinq [le petit d’une expiatoire, le remplacement d’une expiatoire et l’expiatoire dont les propriétaires sont morts] ne peuvent pas exister dans les expiatoires communautaires, car toutes les expiatoires communautaires sont des mâles et ne peuvent donc pas avoir de petit. De même, un « remplacement d’une expiatoire » ne peut pas exister dans la communauté, puisqu’il n’y a pas de remplacement dans un sacrifice communautaire, comme cela a été expliqué précédemment. De même, une expiatoire dont les propriétaires sont morts ne peut pas exister dans un sacrifice communautaire, puisque « la communauté ne meurt pas », comme cela sera expliqué dans la Guemara.

Les Sages sont en désaccord au sujet des deux autres expiatoires [l’expiatoire dont les propriétaires ont obtenu l’expiation par une autre, et l’expiatoire dont l’année est passée], puisque cette possibilité existe également dans un sacrifice communautaire : la halakha selon laquelle elles doivent mourir s’applique-t-elle à elles, ou non ?

Rabbi Chimon estime : que le cas non explicite soit appris du cas explicite. De même que, pour trois d’entre elles, il n’a pas été dit que les expiatoires communautaires meurent, de même pour les deux autres. Toutefois, leur loi est qu’elles paissent, et elles ne vont pas à la mort. Rabbi Yehouda, en revanche, estime que ces deux-là, puisqu’il est possible qu’elles se trouvent dans un sacrifice communautaire, meurent. Et il n’apprend pas le cas non explicite du cas explicite. Cela sera expliqué dans la Guemara.

L’expiatoire individuelle qui

a été perdue, et

dont les propriétaires ont obtenu l’expiation,

car ils ont offert un autre sacrifice expiatoire pour obtenir l’expiation de leur faute, puis la première a été retrouvée, celle-ci

meurt.

Mais,

l’expiatoire

communautaire

qui a été perdue, et la communauté a obtenu l’expiation par une autre, puis qui a été retrouvée

ne meurt pas.

Rabbi Yehouda dit : elle mourra.

Rabbi Chimon

dit : de même que nous trouvons, pour le petit d’une expiatoire, le remplacement d’une expiatoire et l’expiatoire dont les propriétaires sont morts,

que seulement

dans l’

expiatoire

individuelle

ces paroles ont été dites,

car c’est seulement pour les expiatoires individuelles que nous trouvons qu’elles meurent,

et non pour la communauté.

De même,

l’expiatoire

dont les propriétaires ont obtenu l’expiation, et

l’expiatoire qui

a passé

son année,

seulement

dans l’

expiatoire

individuelle ces paroles ont été dites, et non pour la communauté.

Guemara :

La Guemara rapporte une barrayta au sujet d’une expiatoire dont les propriétaires ont obtenu l’expiation par une autre.

Nos maîtres ont enseigné :

la Torah a dit, dans le passage de l’expiatoire individuelle [Lévitique 4] : « Et s’il apporte un agneau comme son sacrifice expiatoire, il l’apportera, une femelle sans défaut ». Or, apparemment, le verset aurait dû dire : « Si son sacrifice est un agneau comme expiatoire ».

Que signifie «

il apportera comme expiatoire » ?

Et nous l’interprétons ainsi :

d’où sait-on que celui qui consacre son expiatoire, qu’elle est perdue, qu’il en réserve une autre à sa place, puis que la première est retrouvée, et que toutes deux se tiennent

devant lui,

d’où sait-on qu’il apportera celle qu’il voudra ?

Le verset vient enseigner : «

il apportera comme expiatoire ».

Pourrait-on dire qu’il apportera les deux ?

Le verset vient enseigner,

à la fin du verset : «

il l’apportera ».

C’est comme si le verset avait dit : « il l’apportera », pour dire :

une, et non deux.

La Guemara examine :

et cette seconde,

qui n’a pas été offerte,

qu’en adviendra-t-il ?

Rav Hamnoun a dit : il a été enseigné,

nous avons appris dans une barrayta :

Rabbi Yehouda dit : elle paîtra

jusqu’à ce qu’un défaut lui survienne ; elle sera alors rachetée, et son prix ira à une offrande volontaire.

Rabbi Chimon dit : elle mourra,

selon la loi de l’expiatoire individuelle dont les propriétaires ont obtenu l’expiation.

La Guemara s’étonne :

Et Rabbi Yehouda a-t-il dit qu’elle paîtra ?

Or Rabbi Yehouda,

nous l’avons entendu dire : « elle mourra »,

nous l’avons entendu dans notre Mishna au sujet d’une expiatoire communautaire, dont la loi est qu’elle meurt ; à plus forte raison en va-t-il ainsi d’une expiatoire individuelle.

C’est pourquoi la Guemara dit :

Renversons !

Il faut renverser la version de cette barrayta de Rav Hamnoun, et il faut ainsi l’enseigner :

Rabbi Yehouda dit : elle mourra. Rabbi Chimon dit : elle paîtra.

Ainsi, les paroles de Rabbi Yehouda dans la barrayta concordent avec ses paroles dans la Mishna.

La Guemara poursuit son examen :

Et Rabbi Chimon a-t-il dit qu’elle paîtra ?

Or Rabbi Chimon a dit, dans notre Mishna :

cinq expiatoires

chez l’individu —

meurent !

Car il a ainsi dit : c’est seulement chez l’individu qu’il a été dit qu’elles meurent, et l’une d’elles est l’expiatoire dont les propriétaires ont obtenu l’expiation par une autre.

Et nous répondons :

Mais, en réalité, ne renversons pas.

La barrayta est enseignée ainsi : Rabbi Yehouda dit : elle paîtra ; Rabbi Chimon dit : elle mourra. À présent, les paroles de Rabbi Chimon sont parfaitement établies.

Et ce n’est pas difficile

pour les paroles de Rabbi Yehouda. Car

ici,

ce que nous avons appris dans la barrayta, à savoir qu’elle paît,

c’est

que la première

était perdue au moment de la mise à part

de la seconde, et qu’elle n’était pas perdue au moment de l’expiation : la première fut retrouvée avant qu’ils n’obtiennent l’expiation par la seconde, comme cela est explicité dans la barrayta : « et voici que toutes deux se tiennent devant lui ». C’est pourquoi Rabbi Yehouda estime qu’elle ne meurt pas, mais paît. Car Rabbi Yehouda estime que la halakha transmise à Moïse au Sinaï n’a été dite que lorsque la première était perdue au moment de l’expiation et retrouvée après l’expiation.

Et ici,

ce que nous avons appris dans notre Mishna, à savoir qu’elle meurt,

c’est

que la première était encore

perdue au moment de l’expiation,

et ne fut retrouvée qu’après qu’ils eurent obtenu l’expiation par la seconde ; c’est pourquoi elle meurt.

Plus loin [22b], Rabbi et les Sages sont en désaccord au sujet de cette halakha. Les Sages estiment qu’elle ne meurt que lorsqu’elle était perdue au moment de l’expiation ; mais lorsqu’elle était perdue au moment de la mise à part et retrouvée avant l’expiation, elle paît. Rabbi estime qu’elle meurt. Sur cette base, la Guemara donne une autre réponse à la contradiction entre les paroles de Rabbi Yehouda.

Et si tu veux, dis : l’un et l’autre,

la Mishna et la barrayta, parlent toutes deux d’un cas où elle était perdue

au moment de la mise à part,

et retrouvée avant l’expiation.

Et ce n’est pas difficile ! Ici,

lorsque Rabbi Yehouda a dit dans la Mishna qu’elle mourrait,

il l’a dit selon l’opinion de Rabbi,

il l’a dit ainsi.

Là,

lorsque Rabbi Yehouda a dit dans la barrayta

qu’elle

paîtrait,

il l’a dit selon l’opinion des Sages,

il l’a dit ainsi, et selon leur opinion, elle paît.

L’auteur de l’objection pense ici que, de même que Rabbi Yehouda estime, au sujet d’une expiatoire communautaire dont les propriétaires ont obtenu l’expiation par une autre, qu’elle meurt, de même en va-t-il d’une expiatoire dont les propriétaires sont morts [et il ne connaissait pas le principe selon lequel « la communauté ne meurt pas »]. Il objecte donc :

Et existe-t-il quelqu’un qui dise qu’une expiatoire communautaire dont les propriétaires ont obtenu l’expiation —

meurt ?!

Mots de ce daf dans le dictionnaire