Version texte de ce daf : original et traduction
Taanit 28a (כח.) — le Talmud en français
Taanit 28a (תענית כח.): Et la Guemara explique : la différence est qu’ici le cas est différent : lorsqu’il lit pendant les autres jours de l’année, il dispose d’un espace libre il a de la latitude…
Texte original — Taanit 28a (כח.)
ומבארת הגמרא:
שאני התם
[שונה הדבר שם], כשקורא בשאר ימי השנה,
דאית ליה רווחא
[שיש לו מקום מרווח], שיכול להמשיך ולקרוא מפרשה אחרת , ולכן מוסיף וקורא, כי לכתחילה אין לדלוג או לפסוק, אלא עדיף להמשיך ולקרוא מהפרשה הבאה.
אבל בקריאת המעמדות - אי אפשר לעשות כך, שהרי הקריאה היא רק פרשת בראשית ופרשת "יהי רקיע", שבשתיהן יחד יש רק חמשה פסוקים, ולכן על כרחו דולג או פוסק.
שנינו במשנתנו:
פרשה גדולה קורין אותה בשנים
.
בשחרית ובמוסף ובמנחה קורין על פיהן כו'
[כקורין את שמע].
ומשמעות דברי המשנה, שבחלק מתפילות היום קורין מתוך ספר התורה, ובחלק מהן קורין בעל פה. אבל לא התבאר בבירור באילו תפילות נוהגין כך, ובאילו - נוהגין כך.
איבעיא להו: היכי קאמר
[למה נתכוון התנא של משנתנו]?
האם לכך נתכוון, ש
ב
תפילת
שחרית וב
תפילת
מוסף קורין אותה בספר
התורה,
וב
תפילת
מנחה קורין אותה על פה,
כפי ש
קורין את שמע,
או דלמא הכי קתני
[או שמא, כך נשנתה המשנה, לכך נתכוון התנא]:
ב
תפילת
שחרית קורין אותה בספר
.
וב
תפילת
מוסף וב
תפילת
מנחה קורין אותה על פה, כקורין את שמע?
תא שמע, דתניא
[ששנינו] בפירוש בברייתא:
בשחרית ובמוסף נכנסין לבית הכנסת, וקורין כדרך שקורין כל השנה,
מתוך הספר.
ובמנחה, יחיד קורא אותה על פה
.
תמה ו
אמר רבי יוסי: וכי יחיד יכול לקרות דברי תורה על פה בצבור
[כלומר, להוציא את הצבור ידי חובתם], הרי דברים שבכתב - אי אתה רשאי לאמרם בעל פה?!
אלא,
כך צריך לשנות בברייתא:
כולן נכנסין
לבית הכנסת,
וקורין אותה
כל אחד בפני עצמו
על פה, כקורין את שמע
.
וטעם הדבר, כי מפני טורח התענית, לא רצו להצריך קריאה בספר תורה, ולכן תקנו שכל אחד יקרא בפני עצמו, בעל פה.
שנינו במשנתנו:
כל יום שיש בו הלל אין בו מעמד כו'
כך היה רבי יהושע שונה: קרבן מוסף - אין במנחה. קרבן עצים - אין בנעילה וכו'.
שואלת הגמרא:
מה הפרש
[מה החילוק וההבדל]
בין זה,
מעמד של נעילה,
לזה, מעמד של מנחה,
שקרבן עצים דוחה רק מעמד של נעילה, ולא את של מנחה? ומבארת הגמרא: טעם הדבר, משום ש
הללו,
תפילת מנחה,
דברי תורה
. שהרי יצחק אבינו תיקן את תפילת המנחה, כפי שנאמר: "ויצא יצחק לשוח בשדה לפנות ערב" . והיות וכך, אין קרבן עצים דוחה אותה.
ו
אילו
הללו,
תפילת נעילה, מ
דברי סופרים
[תקנת חכמים] היא. ולכן, קרבן עצים דוחה אותה.
שנינו במשנתנו:
זמן עצי כהנים והעם כו'
[המשך המשנה, שהיו תשעה זמנים שבהם היו משפחות מסויימות תורמות את עצי המערכה].
תנו רבנן: למה הוצרכו לומר זמן עצי כהנים והעם,
לשם מה נשנה ענין זה במשנה?
אמרו: כשעלו בני הגולה
לארץ ישראל,
לא מצאו עצים בלשכה
לצורך הקרבת הקרבנות.
ועמדו אלו,
אותן משפחות שהוזכרו במשנה,
והתנדבו
עצים למערכה
משלהם
.
וכך התנו נביאים ש
היו
ביניהן
[בין בני הגולה שעלו לארץ ישראל]:
שאפילו
אם באותו זמן הקבוע לאותן משפחות, תהיה ה
לשכה מלאה עצים,
בכל זאת
יהיו אלו מתנדבין משלהן,
וישתמשו באותם עצים שהם מנדבים.
שנאמר
בספר נחמיה:
"והגורלות הפלנו על קרבן העצים הכהנים הלוים והעם להביא לבית אלהינו לבית אבותינו לעתים מזֻמָנִים שנה בשנה לבער על מזבח ה' אלהינו
ככתוב בתורה"
.
לכך נשנה ענין זה במשנה, לומר שכך תיקנו נביאים שביניהם, שלא יידחו משפחות אלו ממקומם.
שנינו במשנתנו:
ועמהם כהנים ולוים וכל מי כו'
.
תנו רבנן: מה היו
אותן משפחות שנקראו בשמות אלו:
"בני גונבי עלי" ו"בני קוצעי קציעות"?
אמרו,
כך היה מעשה:
פעם אחת גזרה מלכות הרשעה
שמד על ישראל,
שלא יקיימו את מצוות התורה . וכך גזרו עליהם:
שלא יביאו
ישראל
עצים למערכה
שעל המזבח,
ושלא יביאו בכורים
לירושלים
.
והושיבו פרוזדאות
[שומרים]
על הדרכים,
שימנעו את ישראל מלעלות ולהביא עצים וביכורים לירושלים,
כדרך שהושיב ירבעם בן נבט,
שהיה מלך ישראל, ורשע היה,
שומרים
על הדרכים, כדי
שלא יעלו ישראל
לירושלים
לרגל
.
מה עשו כשרין ויראי חטא שבאותו הדור?
הביאו סלי בכורים, וחיפום
[כיסו אותם]
בקציעות
[תאנים יבשות], כדי שלא יראו שיש בסלים פירות ביכורים,
ונטלום
בידיהם.
ועלי
[הוא בול העץ שכותשין בו את התאנים כדי לדבקן יחד ולעשות מהם עיגול דבילה ] מונח
על כתפיהן
.
וכיון שהגיעו אצל
אותם
פרוזדאות, אמרו להם
השומרים:
להיכן אתם הולכין?
עונים ו
אומרין להם
אותם יראי חטא: אנו הולכים
לעשות שני עגולי דבילה במכתשת ש
נמצאת במקום אחר, שהוא בדרך
לפנינו, ו
שם נכתוש את התאנים
בעלי
זה
ש
מונח
על כתפינו
.
קיבלו השומרים את הדברים, והניחו להם לעבור עם הסלים שבידיהם.
כיון שעברו מהן,
מאותם שומרים, וחלפו על כל המשמרות,
עיטרום בסלים
[קישטו את פירות הביכורים בתוך הסלים] -
והביאום לירושלים
.
ולכן נקראו בני אותה משפחה "גונבי עלי", משום שהיו מתגנבין מאותן משמרות על ידי תחבולת העלי .
תנא: הן הן בני סלמאי הנתופתי
. שאף אותם המכונים "בני סלמאי הנתופתי" עשו כעין מעשה בני גונבי עלי, כדי להערים על משמרות מלכות הרשעה .
תנו רבנן: מה הן בני סלמאי הנתופתי,
מפני מה נקראו בשם זה?
אמרו: פעם אחת גזרה מלכות הרשעה שמד על ישראל, שלא יביאו עצים למערכה
.
והושיבו פרוזדאות על הדרכים, כדרך שהושיב ירבעם בן נבט על הדרכים, שלא יעלו ישראל לרגל
.
מה עשו יראי חטא שבאותו הדור?
הביאו גזיריהן
[גזירי עצים שהכינו לצורך המערכה],
ועשו
מהן
סולמות
, והניחו
אותן
על כתפיהם
-
והלכו להם
.
כיון שהגיעו אצלן
[אצל אותן משמרות],
אמרו להם
השומרים:
להיכן אתם הולכין?
אמרו להם: להביא גוזלות משובך ש
נמצא בדרך
לפנינו, ו
נוריד אותם מהשובכות
ב
אמצעות ה
סולמות שעל כתפינו
.
כיון שעברו מהן,
מאותן משמרות,
פירקום
[פירקו את אותם סולמות לחלקיהם] -
והביאום והעלום לירושלים
.
ועל שם מעשה זה, שהערימו בני אותה משפחה על השומרים על ידי סולמות, נקראו "בני סלמאי הנתופתי" .
ועליהם,
על בני גונבי עלי ועל בני סלמאי הנתופתי,
ועל כיוצא בהם, הוא אומר: "זכר צדיק לברכה"
. שקראו את שמם על שם מעשיהם הטובים, לזכרון עולם .
ו
לעומת זאת,
על ירבעם בן נבט וחבריו,
שחטאו והחטיאו את ישראל,
נאמר: "ושם רשעים ירקב"
.
שנינו במשנתנו:
בעשרים בו בני פחת מואב בן יהודה
.
תנא
[שנינו בברייתא]:
בני פחת מואב בן יהודה
-
הן הן
אותה משפחה שהוזכרה לעיל:
בני דוד
מלך ישראל
בן יהודה,
שהביאו קרבן עצים בחמשה עשר באב. ונקראו גם בשם "בני פחת מואב", על שם דוד, שבא מרות המואביה.
דברי רבי מאיר
.
רבי יוסי אומר
: בני פחת מואב בן יהודה -
הן הן
המשפחה המוזכרת במשנה:
בני יואב בן צרויה,
שבא מרות המואביה. כי צרויה אם יואב, אחות דוד היתה .
שנינו במשנתנו:
בעשרים באלול בני עדין בן יהודה וכו'
.
תנו רבנן: בני עדין בן יהודה
-
הן הן בני דוד בן יהודה
שהוזכרו לעיל. כי דוד מכונה בספר שמואל "עדינו העצני", על שם שבשעה שהיה עוסק בתורה - היה מעדן עצמו כתולעת. ובשעה שהיה יוצא למלחמה - היה מתקשה כעץ .
דברי רבי
יהודה
.
רבי יוסי אומר
: בני עדין בן יהודה -
הן הן בני יואב בן צרויה
. כי ישנה דעה, ש"עדינו העצני" הוא יואב .
שנינו במשנתנו:
באחד בטבת שבו בני פרעוש שניה כו'
.
שואלת הגמרא:
מני מתניתין
[לפי איזו שיטה מהשיטות שהזכרנו עתה - נשנתה משנתנו]?
הרי לכאורה אי אפשר להעמיד את המשנה
לא
כשיטת
רבי מאיר, ולא
כשיטת
רבי יהודה, ולא
כשיטת
רבי יוסי!
כי
אי
[אם] נעמיד כשיטת
רבי מאיר
, שסובר שבני פחת מואב הם בני דוד, אם כן, למה שנה התנא: "בעשרים בו בני פחת מואב", שמשמע שזו הפעם הראשונה שהם מביאים עצים?
ליתני
[שישנה התנא] כך: "בעשרים בו
שָבוּ בני דוד בן יהודה שניה",
כלומר, שאז הם הביאו בפעם השניה באותה שנה, כפי ששנה התנא גבי בני פרעוש, שהביאו פעמיים בשנה: "באחד בטבת שבו בני פרעוש שניה".
ומדוע היה על התנא לשנות כך - שהרי רבי מאיר סובר ש"בני פחת מואב" הם בני דוד בן יהודה, שהביאו כבר בעשרים בתמוז, כפי ששנה התנא בתחילה. אם כן, הבאת עצים של בני פחת מואב - היא ההבאה השניה של בני דוד בן יהודה!
וכן אי אפשר להעמיד את משנתנו כשיטת רבי יהודה. כי
אי
[אם] משנתנו כשיטת
רבי יהודה,
שסובר שבני עדין בן יהודה - הם בני דוד בן יהודה,
ליתני
[שישנה התנא] בלשון זו:
שבו בני דוד בן יהודה שניה!
שהרי הוא סובר, שבני עדין בן יהודה - הם בני דוד בן יהודה, שהזכיר התנא שהביאו כבר בעשרים בתמוז. ואם כן, מה שמביאים עתה, בעשרים באב, פעם שניה שלהם היא!
וכן לכאורה אי אפשר להעמיד את משנתנו כשיטת רבי יוסי. כי
אי
[אם] משנתנו כשיטת
רבי יוסי
היא, שסובר שהן בני פחת מואב - הם בני יואב בן צרויה, והן בני עדין בן יהודה - הם בני יואב בני צרויה, ולשיטתו הביאו בני יואב בן צרויה פעמיים, אלא שפעם אחת קורא להם התנא "בני פחת מואב", ופעם שניה קורא להם "בני עדין", אם כן,
ליתני
[שישנה התנא]:
שבו בני יואב בן צרויה
והקריבו פעם
שניה!
מתרצת הגמרא:
לעולם
משנתנו כשיטת
רבי יוסי
היא.
ו
באמת אין רבי יוסי סובר כפי שסברנו עד עתה, שגם בני פחת מואב וגם בני עדין - בני יואב בן צרויה הם, כפי שמשמע מהברייתות.
אלא,
תרי תנאי אליבא דרבי יוסי
[דברי שני תנאים הם, שנחלקו בדעת רבי יוסי].
תנא אחד סובר בדעת רבי יוסי, שבני פחת מואב - הם בני יואב בן צרויה. אבל בני עדין - בני משפחה אחרת הם.
ותנא אחר סובר בדעת רבי יוסי, שבני עדין בן יהודה - הם בני יואב בן צרויה. אבל בני פחת מואב - בני משפחה אחרת הם.
שנינו במשנתנו:
באחד בטבת לא היה בו מעמד כו'
.
Traduction française
Et la Guemara explique :
la différence est qu’ici
le cas est différent : lorsqu’il lit pendant les autres jours de l’année,
il dispose d’un espace libre
il a de la latitude, car il peut continuer et lire une autre section, et c’est pourquoi il ajoute et lit ; car a priori, il ne faut ni sauter ni s’interrompre, mais il est préférable de continuer et de lire depuis la section suivante.
Mais pour la lecture du ma’amadot, il est impossible d’agir ainsi, puisque la lecture ne comprend que la section de Beréchit et la section « Que soit un firmament », qui ne comportent à elles deux que cinq versets ; il est donc contraint de sauter ou de s’interrompre.
Nous avons enseigné dans notre Michna :
Une grande section, on la lit à deux.
À l’office du matin, à l’office supplémentaire et à l’office de l’après-midi, on la lit par cœur, etc.
comme on lit le Chema.
Le sens des paroles de la Michna est que, dans une partie des prières du jour, on lit dans le rouleau de la Torah, et que, dans une autre partie, on lit par cœur. Mais il n’est pas clairement expliqué dans quelles prières on agit ainsi et dans lesquelles on agit de l’autre manière.
Ils leur posèrent la question : qu’a-t-il dit ?
À quoi le tan###nai de notre Michna a-t-il fait allusion ?
A-t-il voulu dire que
dans
la prière du
matin et dans
la prière du
service supplémentaire, on la lit dans le rouleau
de la Torah,
et dans
la prière du
service de l’après-midi, on la lit par cœur,
comme
on lit le Chema,
ou peut-être enseigne-t-il ainsi :
Ou peut-être la Michna a-t-elle été enseignée ainsi ; c’est cela que le tan###nai a voulu dire :
à
la prière du
matin, on la lit dans le rouleau.
Et à
la prière du
service supplémentaire et à
la prière du
service de l’après-midi, on la lit par cœur, comme on lit le Chema ?
Viens entendre, car il a été enseigné
que nous avons enseigné explicitement dans une baraïta :
À l’office du matin et à l’office supplémentaire, ils entrent dans la synagogue et lisent comme on lit toute l’année,
dans le rouleau.
Et à l’office de l’après-midi, un particulier la lit par cœur.
Il s’étonne et
Rabbi Yossi dit : un particulier peut-il lire les paroles de la Torah par cœur en public
c’est-à-dire acquitter le public de son obligation ? Pourtant, les passages écrits, tu n’es pas autorisé à les réciter par cœur ?!
Mais
il faut ainsi modifier la baraïta :
tous entrent
dans la synagogue,
et la lisent
chacun pour lui-même
par cœur, comme on lit le Chema .
La raison en est que, du fait de la pénibilité du jeûne, ils n’ont pas voulu imposer une lecture dans un rouleau de la Torah ; ils ont donc institué que chacun lise pour lui-même, par cœur.
Nous avons enseigné dans notre Michna :
Tout jour où il y a le Hallel, il n’y a pas de ma’amad, etc.
Ainsi Rabbi Yehochoua enseignait-il : sacrifice supplémentaire : il n’y en a pas à l’office de l’après-midi ; sacrifice de bois : il n’y en a pas à la prière de clôture, etc.
La Guemara demande :
quelle différence
quelle distinction et différence
entre celui-ci,
le ma’amad de la prière de clôture,
et celui-là, le ma’amad de l’office de l’après-midi,
pour que le sacrifice de bois repousse seulement le ma’amad de la prière de clôture et non celui de l’office de l’après-midi ? Et la Guemara explique : la raison en est que
ceux-ci,
la prière de l’après-midi,
sont des paroles de Torah.
Car notre père Isaac a institué la prière de l’après-midi, ainsi qu’il est dit : « Isaac sortit pour méditer dans le champ à l’approche du soir » . Et puisqu’il en est ainsi, le sacrifice de bois ne la repousse pas.
Et
si
ceux-ci,
la prière de clôture, relèvent des
paroles des Sages
c’est-à-dire d’une institution des Sages, alors le sacrifice de bois la repousse.
Nous avons enseigné dans notre Michna :
Le moment des bois des prêtres et du peuple, etc.
suite de la Michna, qui indique qu’il y avait neuf moments où certaines familles faisaient don des bois du bûcher.
Les maîtres ont enseigné : pourquoi ont-ils eu besoin de mentionner le moment des bois des prêtres et du peuple,
pour quelle raison cette question a-t-elle été enseignée dans la Michna ?
Ils ont dit : lorsque les fils de l’exil montèrent
en terre d’Israël,
ils ne trouvèrent pas de bois dans la chambre
pour les besoins de l’offrande des sacrifices.
Et ceux-ci se levèrent,
ces familles mentionnées dans la Michna,
et firent don
de bois pour le bûcher
provenant de leurs propres biens.
Et voici ce que les prophètes instituèrent entre eux :
ils
étaient
entre les fils de l’exil qui montèrent en terre d’Israël :
même si
à l’époque fixée pour ces familles, la
chambre était pleine de bois,
malgré tout,
ceux-ci feraient don de bois provenant de leurs propres biens,
et l’on utiliserait ces bois qu’ils avaient donnés.
Comme il est dit
dans le livre de Néhémie :
« Nous avons tiré au sort, pour l’offrande des bois, les prêtres, les lévites et le peuple, afin de les apporter à la Maison de notre Dieu, à la Maison de nos pères, à des moments déterminés, année après année, pour les brûler sur l’autel de l’Éternel notre Dieu,
comme cela est écrit dans la Torah ».
C’est pourquoi cette question a été enseignée dans la Michna : pour dire que les prophètes qui étaient parmi eux instituèrent cela, afin que ces familles ne soient pas écartées de leur place.
Nous avons enseigné dans notre Michna :
Et avec eux, des prêtres, des lévites et tous ceux qui, etc.
Les maîtres ont enseigné : qui étaient
ces familles désignées par ces noms :
« les fils des Voleurs de pilon » et « les fils des Briseurs de figues » ?
Ils ont dit,
voici ce qui s’est passé :
un jour, le royaume impie décréta
un décret de persécution contre Israël,
pour qu’ils n’accomplissent pas les mitsvot de la Torah . Et voici ce qu’ils décrétèrent contre eux :
qu’ils n’apporteraient pas
les Israélites
de bois pour le bûcher
sur l’autel,
et qu’ils n’apporteraient pas les prémices
à Jérusalem .
Et ils installèrent des postes de garde
des gardiens
sur les routes,
afin d’empêcher les Israélites de monter et d’apporter du bois et des prémices à Jérusalem,
comme Jéroboam fils de Nebat avait installé
lui qui était roi d’Israël et qui était impie,
des gardiens
sur les routes, afin
que les Israélites ne montent pas
à Jérusalem
pour le pèlerinage .
Que firent les hommes intègres et craignant la faute de cette génération ?
Ils apportèrent des paniers de prémices et les recouvrirent
ils les couvrirent
de figues sèches
afin qu’on ne voie pas que les paniers contenaient des fruits des prémices,
et les prirent
dans leurs mains.
Et un pilon
c’est le billot de bois avec lequel on broie les figues afin de les coller ensemble et d’en faire un cercle de figues sèches était posé
sur leurs épaules.
Et lorsqu’ils arrivèrent auprès des
ces
postes de garde, ils leur dirent
les gardiens :
« Où allez-vous ? »
Ils répondirent et
leur dirent
ces hommes qui craignaient la faute : nous allons
faire deux cercles de figues sèches dans le mortier qui
se trouve dans un autre endroit, sur la route
devant nous, et
nous y broierons les figues
avec ce pilon
qui
est
posé
sur nos épaules.
Les gardiens acceptèrent ces paroles et les laissèrent passer avec les paniers qu’ils tenaient dans leurs mains.
Lorsqu’ils les eurent dépassés,
ces gardiens, et qu’ils eurent franchi tous les postes de garde,
ils ornèrent les paniers
ils décorèrent les fruits des prémices dans les paniers —
et les apportèrent à Jérusalem.
C’est pourquoi les membres de cette famille furent appelés « les Voleurs de pilon », parce qu’ils se faufilaient entre ces postes de garde grâce à la ruse du pilon .
Un tan###nai a enseigné : ce sont les fils de Salmaï le Netophatite.
Ceux que l’on appelle « les fils de Salmaï le Netophatite » agirent eux aussi d’une manière semblable à celle des fils des Voleurs de pilon, afin de ruser avec les postes du royaume impie .
Les maîtres ont enseigné : qui sont les fils de Salmaï le Netophatite,
pourquoi furent-ils appelés de ce nom ?
Ils ont dit : un jour, le royaume impie décréta un décret de persécution contre Israël, afin qu’ils n’apportent pas de bois pour le bûcher.
Et ils installèrent des postes de garde sur les routes, comme Jéroboam fils de Nebat les avait installés sur les routes, afin que les Israélites ne montent pas pour le pèlerinage.
Que firent les hommes qui craignaient la faute de cette génération ?
Ils apportèrent leurs bûches
les morceaux de bois qu’ils avaient préparés pour le bûcher,
et en firent
des
échelles
, et les posèrent
ces échelles
sur leurs épaules —
et s’en allèrent.
Lorsqu’ils arrivèrent auprès d’eux
auprès de ces postes de garde,
ils leur dirent
les gardiens :
« Où allez-vous ? »
Ils leur dirent : « Apporter des oisillons du colombier qui
se trouve sur la route
devant nous, et
nous les descendrons des colombiers
au moyen des
échelles
sur nos épaules.
Lorsqu’ils les eurent dépassés,
ces postes de garde,
ils les démontèrent
ils démontèrent ces échelles en leurs différentes parties —
et les apportèrent et les firent monter à Jérusalem.
Et c’est en souvenir de cet acte, par lequel les membres de cette famille trompèrent les gardiens au moyen d’échelles, qu’ils furent appelés « les fils de Salmaï le Netophatite »
.
Et à leur sujet,
au sujet des fils des Voleurs de pilon et des fils de Salmaï le Netophatite,
et au sujet de ceux qui leur ressemblent, il est dit : « Que le souvenir du juste soit une bénédiction ».
Ils donnèrent à leurs noms celui de leurs bonnes actions, afin que leur souvenir demeure à jamais .
Et
en revanche,
au sujet de Jéroboam fils de Nebat et de ses compagnons,
qui péchèrent et firent pécher Israël,
il est dit : « Et le nom des méchants pourrira » .
Nous avons appris dans notre Michna :
Le vingt du mois : les fils de Pahat Moav ben Yehouda.
Un tanaï a enseigné [
nous avons appris dans une béraïta ] :
Les fils de Pahat Moav ben Yehouda —
ce sont eux-mêmes
la même famille qui a été mentionnée plus haut :
les fils de David
roi d’Israël,
ben Yehouda,
qui apportèrent le sacrifice de bois le quinze d’Av. Et ils furent également appelés « les fils de Pahat Moav », du nom de David, qui était issu de Ruth la Moabite.
Telles sont les paroles de Rabbi Meïr.
Rabbi Yossi dit :
Les fils de Pahat Moav ben Yehouda —
ce sont eux-mêmes
la famille mentionnée dans la Michna :
les fils de Yoav ben Tsrouya,
qui était issu de Ruth la Moabite. Car Tsrouya, mère de Yoav, était la sœur de David.
Nous avons appris dans notre Michna :
Le vingt d’Eloul : les fils d’Adino ben Yehouda, etc.
Les Sages ont enseigné : les fils d’Adino ben Yehouda —
ce sont eux-mêmes les fils de David ben Yehouda
qui ont été mentionnés plus haut. Car David est désigné dans le livre de Samuel comme « Adino l’Etsénite », parce que, lorsqu’il s’occupait de Torah, il s’attendrissait comme un ver. Et lorsqu’il partait à la guerre, il se raidissait comme du bois.
Telles sont les paroles de Rabbi
Yehouda.
Rabbi Yossi dit :
Les fils d’Adino ben Yehouda —
ce sont eux-mêmes les fils de Yoav ben Tsrouya.
Car il existe une opinion selon laquelle « Adino l’Etsénite » est Yoav.
Nous avons appris dans notre Michna :
Le premier de Tévet : il n’y eut pas de maamad ce jour-là, etc.
La Guemara demande :
De qui est la Michna ? [
selon laquelle des opinions que nous venons à présent de mentionner notre Michna a-t-elle été enseignée ? ]
Car, en apparence, il est impossible d’établir la Michna
ni
selon l’opinion de
Rabbi Meïr, ni
selon l’opinion de
Rabbi Yehouda, ni
selon l’opinion de
Rabbi Yossi !
Car
si [
si nous l’établissons selon l’opinion de ]
Rabbi Meïr,
qui soutient que les fils de Pahat Moav sont les fils de David, pourquoi le tanaï a-t-il enseigné : « Le vingt du mois : les fils de Pahat Moav », ce qui laisse entendre que c’est la première fois qu’ils apportent du bois ?
Qu’il enseigne [
que le tanaï enseigne ] ainsi : « Le vingt du mois :
les fils de David ben Yehouda apportèrent pour la deuxième fois, »
c’est-à-dire qu’à cette date ils apportèrent pour la deuxième fois cette année-là, comme le tanaï a enseigné à propos des fils de Paréoch, qui apportaient deux fois par an : « Le premier de Tévet : les fils de Paréoch apportèrent pour la deuxième fois ».
Et pourquoi le tanaï aurait-il dû enseigner ainsi ? En effet, Rabbi Meïr soutient que les « fils de Pahat Moav » sont les fils de David ben Yehouda, qui avaient déjà apporté le vingt de Tamouz, comme le tanaï l’a enseigné au début. Dès lors, l’apport de bois des fils de Pahat Moav est le deuxième apport des fils de David ben Yehouda !
De même, il est impossible d’établir notre Michna selon l’opinion de Rabbi Yehouda. Car
si [
si notre Michna est selon l’opinion de ]
Rabbi Yehouda,
qui soutient que les fils d’Adino ben Yehouda sont les fils de David ben Yehouda,
qu’il enseigne [
que le tanaï enseigne ] en ces termes :
« Les fils de David ben Yehouda apportèrent pour la deuxième fois ! »
En effet, il soutient que les fils d’Adino ben Yehouda sont les fils de David ben Yehouda, dont le tanaï a mentionné qu’ils avaient déjà apporté le vingt de Tamouz. Dès lors, ce qu’ils apportent maintenant, le vingt d’Av, est leur deuxième apport !
De même, en apparence, il est impossible d’établir notre Michna selon l’opinion de Rabbi Yossi. Car
si [
si notre Michna est selon l’opinion de ]
Rabbi Yossi,
qui soutient que les fils de Pahat Moav sont les fils de Yoav ben Tsrouya, et que les fils d’Adino ben Yehouda sont les fils de Yoav ben Tsrouya, selon son opinion les fils de Yoav ben Tsrouya ont apporté deux fois ; seulement, une fois le tanaï les appelle « les fils de Pahat Moav », et une deuxième fois il les appelle « les fils d’Adino » ; dès lors,
qu’il enseigne [
que le tanaï enseigne ] :
« Les fils de Yoav ben Tsrouya apportèrent
et offrirent une fois
deuxième ! »
La Guemara répond :
En réalité
notre Michna est selon l’opinion de
Rabbi Yossi
.
Et
en vérité, Rabbi Yossi ne soutient pas ce que nous avions pensé jusqu’à présent : que les fils de Pahat Moav aussi bien que les fils d’Adino sont les fils de Yoav ben Tsrouya, comme cela ressort des baraïtot.
Mais
ce sont deux tanaïm selon l’opinion de Rabbi Yossi [
ce sont les paroles de deux tanaïm qui ont divergé quant à l’opinion de Rabbi Yossi ].
Un tanaï soutient, selon l’opinion de Rabbi Yossi, que les fils de Pahat Moav sont les fils de Yoav ben Tsrouya. Mais les fils d’Adino sont une autre famille.
Et un autre tanaï soutient, selon l’opinion de Rabbi Yossi, que les fils d’Adino ben Yehouda sont les fils de Yoav ben Tsrouya. Mais les fils de Pahat Moav sont une autre famille.
Nous avons appris dans notre Michna :
Le premier de Tévet : il n’y eut pas de maamad ce jour-là, etc.