Version texte de ce daf : original et traduction

Soucca 48b (מח:) — le Talmud en français

Soucca 48b (סוכה מח:): Et elles ressemblaient à la couleur de l’argent, qui tend vers un ton plus noir que la chaux, qui tend davantage vers le blanc. Et percés étaient les deux bols à la manière de…

Texte original — Soucca 48b (מח:)

ומנוקבין

היו שני הספלים

כמין שני חוטמין דקין

.

שהיה בקצה כל אחד משני הספלים מעין חוטם, ובחוטם היה נקב, וממנו היה מקלח הזרם, של המים או היין, מן הספל אל גגו של המזבח.

ומשם היה נשפך אל נקב שבגג המזבח, היורד לשיתין של המזבח, שהיו "עמוקים וחלולין מאד" [לשון רש"י].

וכיון שהמים זורמים דרך נקב במהירות, ואילו יין זורם באיטיות, עשו בשני הספלים שני נקבים בעלי רוחב שונה.

נקב

אחד

, של הספל המיועד לניסוך היין, היה נקב

מעובה, ו

נקב

אחד

, של הספל המיועד לניסוך המים, היה

דק

.

זאת,

כדי שיהו

הנסכים

שניהם

, של היין ושל המים -

כלין בבת אחת.

שני הספלים היו נתונים בסמוך לקרן הדרומית מערבית, סמוכים זה לזה.

הספל שהיה בצד

מערבו

של מזבח היה הספל

של

ניסוך ה

מים

.

והספל השני, שהיה סמוך לו, כלפי

מזרחו

של מזבח היה הספל

של

ניסוך

היין

.

ואם

עירה

ניסוך

של מים לתוך

ספל

של יין, ו

כן אם עירה ניסוך

של יין לתוך

הספל

של מים

-

יצא

ידי חובת ניסוך.

רבי יהודה

חולק על תנא קמא בשני דברים, והיה

אומר

: לא בצלוחית של שלשה לוגים מים היה מנסך, ולא רק בשבעת ימי חג הסוכות היה מנסך. אלא:

בלוג

אחד של מים בלבד

היה מנסך

.

ו

כל שמונה

הימים היה מנסך.

ג.

ולמנסך, אומר לו

הממונה:

הגבה ידך

, כדי שיראו הכל את ניסוך המים, ולא יחשדוך שאתה מן הצדוקים, שאינם מודים בניסוך המים.

לפי

שפעם אחד נסך

צדוקי

אחד

את המים

על גבי רגליו

, ולא נסכו לספל,

ורגמוהו כל העם באתרוגיהן.

ד.

כמעשהו

של שאיבת המים

בחול

-

כך מעשהו בשבת

.

אלא, שהיה ממלא מערב שבת חבית של זהב, שאינה מקודשת, מן השילוח, ומניחה בלשכה.

אם

נשפכה

צלוחית המים בשבת, או

נתגלתה

, הוסר כסויה, ואינו יכול לנסך את המים, כפי שיתבאר בהמשך -

היה ממלא

את הצלוחית במים

מן הכיור

, ומנסך אותם.

לפי

שהיין והמים מגולין פסולין לגבי מזבח

, ויבואר הטעם בגמרא.

גמרא:

והוינן בה:

מנא הני מילי

שתוקעים ומריעים בשעת שאיבת המים?

אמר רב עינא: דאמר קרא

[ישעיהו יב] "

ושאבתם מים בששון

". ובתקיעות יש שמחה.

הנהו תרי מיני,

מעשה בשני מינים,

חד שמיה

"

ששון

"

וחד שמיה "שמחה

", שהתווכחו ביניהם.

אמר ליה ששון לשמחה: אנא, עדיפנא מינך, דכתיב

בי [ישעיהו לה]

"ששון ושמחה ישיגו

". הרי שהקדים הכתוב ששון לשמחה משום חשיבותו של ששון.

אמר ליה שמחה לששון: אנא, עדיפנא מינך, דכתיב

[אסתר ח] "

שמחה וששון ליהודים

". וכאן הקדים הכתוב שמחה לפני ששון.

אמר ליה ששון לשמחה: חד יומא שבקוך

יפקיעו אותך מכבודך,

ושויוך פרוונקא,

ומן השמים יעשוך רץ, לרוץ להראות את הדרכים.

דכתיב

[ישעיהו נה] "

כי בשמחה

-

תצאו

".

אמר ליה שמחה לששון: חד יומא שבקוך, ומלו

וימלאו

בך מיא

.

דכתיב "ושאבתם מים בששון

".

אמר ליה ההוא מינא דשמיה ששון לרבי אבהו: עתידיתו

עתידים אתם

דתמלו

שתמלאו

לי מים לעלמא דאתי,

לעולם הבא.

דכתיב

"

ושאבתם מים בששון

".

אמר ליה: אי הוה כתיב

"ושאבתם מים

לששון

" - היה הדבר

כדקאמרת

.

אבל

השתא דכתיב

"

בששון

", משמעות הכתוב היא:

משכיה

עורו

דההוא גברא

-

משוינן ליה גודא,

נעשה אותו לנוד מים,

ומלינן ביה מיא.

שנינו במשנה:

עלה בכבש ופנה לשמאלו.

תנו רבנן: כל העולים למזבח עולין דרך ימין,

שפונים ימינה בעלותם על המזבח, היות ומצוה על העולה למזבח לפנות תחילה לצד מזרח. וכיון שהכבש הוא בצד הדרומי של המזבח, נמצא שהעולה עליו ומגיע למעלה, וצריך לפנות מזרחה - צריך לפנות לצד ימין.

והפניה לצד מזרח נלמדת מהכתוב ביחזקאל [מג] "ומעלותו - פנות קדים".

ומקיפין

אותו מסביב,

ויורדין דרך שמאל.

ואין לחזור לאחוריו ולירד מצד ימין, כיון שיש דין נוסף, ש"כל פניות שאתה פונה - לא יהיו אלא דרך ימין". ואם הוא חוזר על עקביו אחורה אל הכבש, נמצא שצדו השמאלי של גופו פונה אל המזבח. ולכן, עליו להמשיך ולהקיף את המזבח, כאשר צדו הימני של גופו מופנה אל המזבח, ובהגיעו אל מקום הכבש, עליו לפנות מהמזבח שמאלה, אל הכבש, ולרדת מהמזבח.

חוץ מן העולה לשלשה דברים הללו, ש

בהם

עולין דרך שמאל, וחוזרין על העקב, ואלו הן

:

ניסוך המים, וניסוך היין, ועולת העוף

[שמקומה הרגיל הוא בצדו הדרומי מזרחי של המזבח],

כשרבתה

עולת העוף

במזרח

, ולא היה שם די מקום עבור הקטרתה, שאז מקטירים אותה בקרן המערבית דרומית.

שנינו במשנה:

אלא שהיו משחירין.

והוינן בה:

בשלמא

ספל

דיין משחיר

.

אבל ספל

דמיא

-

אמאי משחיר?

ומשנינן:

כיון דאמר מר: עירה של מים לתוך של יין ושל יין לתוך של מים

-

יצא,

הרי גם

של מים אתי לאשחורי

, שיבוא להשחיר אם טעה וניסך בו יין.

שנינו במשנה:

ומנוקבים כמין שני חוטמין.

והוינן בה:

לימא יתין רבי יהודה היא, ולא רבנן.

דתנן, רבי יהודה אומר: בלוג היה מנסך כל שמונה

. ואילו נסך היין היה שלשה לוגים, ולדברי רבי יהודה שפיר היו עושים את הנקב של היין גדול פי שלוש מנקב המים, כדי שיצאו המים והיין בזמן שוה.

דאי רבנן

הרי המים והיין

כי הדדי נינהו

, שוים הם בשיעורם, ולא היה לחלק ביניהם בגודל הנקב שבספלים.

ומשנינן:

אפילו תימא

משנתנו

רבנן

היא, שפיר יש לחלק ביניהם. כי

חמרא

היין הוא

סמיך

, ואילו

מיא קליש

, ויוצאים המים מהר יותר, ולכן הוצרכו לצמצם את נקב המים.

ומוכיחה הגמרא:

הכי נמי מסתברא,

שמשנתנו אליבא דרבנן היא.

דאי רבי יהודה

הרי מצינו בברייתא שלדעת רבי יהודה החילוק בין הנקבים - "

רחב

"

ו

"

קצר

"

אית ליה.

והיינו, שמצינו בדברי רבי יהודה שהוא מגדיר את החילוק בין הנקבים בלשון של נקב קצר ונקב צר.

וההבדל היחסי בין נקב צר לנקב רחב הוא יותר גדול מההבדל היחסי שבין נקב צר לנקב מעובה.

דתניא, רבי יהודה אומר: שני קשוואות היו שם, אחד של מים ואחד של יין

.

של יין פיה רחב, של מים פיה קצר, כדי שיהו שניהם כלין בבת אחת

.

ומסקינן:

שמע מינה.

שנינו במשנה:

מערבו של מים.

תנו רבנן: מעשה בצדוקי אחד שניסך על גבי רגליו, ורגמוהו כל העם באתרוגיהן.

ואותו היום נפגמה קרן המזבח,

מאבנים שזרקו על הצדוקי,

והביאו בול

[מלוא אגרוף]

של מלח, וסתמוהו

.

ומה שעשו זאת, הוא

לא מפני שהוכשר

בכך המזבח

לעבודה

, כי אין בול המלח נחשב כחלק מן המזבח, ונשאר המזבח פגום לעבודה, כדין מזבח חסר.

אלא מפני

כבודו של מזבח,

שלא יראה מזבח פגום

.

Traduction française

Et elles ressemblaient à la couleur de l’argent, qui tend vers un ton plus noir que la chaux, qui tend davantage vers le blanc. Et percés

étaient les deux bols

à la manière de deux minces conduits.

À l’extrémité de chacun des deux bols se trouvait une sorte de conduit, et dans le conduit il y avait un orifice ; par celui-ci s’écoulait le liquide — l’eau ou le vin — du bol vers le sommet de l’autel.

De là, il se déversait dans un orifice situé au sommet de l’autel, qui descendait vers les chittin de l’autel, lesquels étaient « très profonds et creux » [selon l’expression de Rachi].

Et puisque l’eau coule rapidement à travers un orifice, tandis que le vin coule lentement, ils firent dans les deux bols deux orifices de largeur différente.

Un orifice

unique,

celui du bol destiné au versement du vin, était un orifice

épais, et

un orifice

unique,

celui du bol destiné au versement de l’eau, était

mince.

Cela,

afin que soient

les libations

toutes deux,

celle du vin et celle de l’eau,

achevées en même temps.

Les deux bols étaient placés près de l’angle sud-ouest, l’un près de l’autre.

Le bol qui se trouvait du côté

ouest

de l’autel était le bol

du

versement de l’

eau.

Et l’autre bol, qui était proche de lui, vers

l’est

de l’autel, était le bol

du

versement

du vin.

Et si

il versa la libation

de

l’eau dans

le bol

du vin, et

de même, s’il versa la libation

du vin dans

le bol

de l’eau,

il s’est acquitté

de l’obligation du versement.

Rabbi Yehouda

s’oppose au premier tana sur deux points, et

disait :

Ce n’est pas dans une fiole de trois log d’eau qu’il versait, et ce n’était pas seulement durant les sept jours de la fête de Souccot qu’il versait. Mais :

Avec un log

unique d’eau seulement,

il versait.

Et

durant les huit

jours, il versait.

Et pour celui qui verse, il lui dit

le préposé :

Lève ta main,

afin que tous voient le versement de l’eau et ne te soupçonnent pas d’être des sadducéens, qui ne reconnaissent pas le versement de l’eau.

Parce que

un jour, un

sadducéen

unique

versa l’eau

sur ses pieds,

et ne la versa pas dans le bol,

et tout le peuple le lapida avec ses cédrats.

Comme son procédé

pour puiser l’eau

en semaine,

ainsi était son procédé le Chabbat.

Cependant, il remplissait la veille du Chabbat un tonneau d’or, qui n’était pas consacré, à partir du Chiloah, et le déposait dans une chambre.

Si

la fiole d’eau

se renversait le Chabbat, ou

était découverte, son couvercle ayant été retiré, et qu’il ne pouvait pas verser l’eau, comme cela sera expliqué plus loin,

il remplissait

la fiole d’eau

depuis le bassin,

et la versait.

Parce que

le vin et l’eau découverts sont impropres pour l’autel,

et la raison en sera expliquée dans la Guemara.

Guemara :

Et nous nous interrogeons à ce sujet :

D’où viennent ces paroles

selon lesquelles on sonnait et l’on faisait retentir des sons lors du puisage de l’eau ?

Rav Eina dit : car l’Écriture dit

[Isaïe 12] «

Vous puiserez de l’eau avec joie ».

Et dans les sonneries, il y a de la joie.

Ces deux hérétiques,

c’est l’histoire de deux hérétiques,

l’un s’appelait «

Allégresse »

et l’autre s’appelait « Joie »,

qui se disputèrent entre eux.

Allégresse dit à Joie : Je suis supérieur à toi, car il est écrit

en moi [Isaïe 35]

« Allégresse et joie les atteindront ».

Voici que l’Écriture a placé Allégresse avant Joie, en raison de l’importance d’Allégresse.

Joie lui dit à Allégresse : Je suis supérieur à toi, car il est écrit

[Esther 8] «

Joie et allégresse pour les Juifs ».

Ici, l’Écriture a placé Joie avant Allégresse.

Allégresse dit à Joie : Un jour, ils t’abandonneront

et ils te priveront de ton honneur,

et ils feront de toi un messager,

et du Ciel ils feront de toi un coureur, pour courir montrer les chemins.

Comme il est écrit

[Isaïe 55] «

Car dans la joie

vous sortirez ».

Joie lui dit à Allégresse : Un jour, ils t’abandonneront et ils rempliront

et ils rempliront

en toi de l’eau.

Comme il est écrit : « Vous puiserez de l’eau avec allégresse ».

Cet hérétique, nommé Allégresse, dit à Rabbi Abahou : Vous êtes destinés

à être destinés

à me remplir

à me remplir

d’eau dans le monde à venir,

dans le monde à venir.

Comme il est écrit : «

Vous puiserez de l’eau avec allégresse ».

Il lui dit : Si l’Écriture avait dit «

Vous puiserez de l’eau

pour Allégresse » —

la chose aurait été

comme tu le dis.

Mais

maintenant que l’Écriture dit «

avec allégresse »,

le sens de l’Écriture est :

Écorche-le,

sa peau,

à cet homme —

nous le transformerons en outre,

nous en ferons une outre,

et nous la remplirons d’eau.

Nous avons appris dans la Michna :

Il montait sur la rampe et se tournait vers sa gauche.

Les Sages ont enseigné : Tous ceux qui montent à l’autel montent par la droite,

c’est-à-dire qu’ils se tournent vers la droite en montant à l’autel, puisque c’est une mitsva, pour celui qui monte à l’autel, de se tourner d’abord vers l’est. Et puisque la rampe se trouve du côté sud de l’autel, il s’ensuit que celui qui y monte, parvenu en haut et devant se tourner vers l’est, doit se tourner vers la droite.

Et le fait de se tourner vers l’est est appris du verset d’Ézéchiel [43] : « Et son ascension — tournée vers l’est ».

Et ils en faisaient le tour

tout autour,

et descendaient par la gauche.

Et il ne faut pas revenir en arrière et descendre par le côté droit, puisqu’il existe une autre règle : « Tous les tournants que tu prends ne doivent être que vers la droite ». Et s’il revient sur ses pas en arrière vers la rampe, il s’ensuit que le côté gauche de son corps est tourné vers l’autel. Il doit donc continuer à faire le tour de l’autel, le côté droit de son corps étant tourné vers l’autel ; lorsqu’il arrive à l’endroit de la rampe, il doit se tourner depuis l’autel vers la gauche, vers la rampe, et descendre de l’autel.

À l’exception de celui qui monte pour ces trois choses, qui

pour

lesquelles ils montent par la gauche, reviennent sur leurs pas, et les voici :

Le versement de l’eau, le versement du vin et l’holocauste de l’oiseau

[dont l’emplacement habituel est du côté sud-est de l’autel],

lorsque l’holocauste de l’oiseau

était abondant

à l’est,

et qu’il n’y avait pas là suffisamment de place pour son offrande par le feu, auquel cas on la faisait brûler à l’angle sud-ouest.

Nous avons appris dans la Michna :

Cependant, ils noircissaient.

Et nous nous interrogeons à ce sujet :

Il va de soi que

le bol

du vin noircit.

Mais le bol

de l’eau —

pourquoi noircit-il ?

Et nous répondons :

Puisque le maître a dit : S’il versa celui de l’eau dans celui du vin, ou celui du vin dans celui de l’eau —

il s’est acquitté,

voici que même

celui de l’eau vient à noircir,

car il viendra à noircir s’il se trompe et y verse du vin.

Nous avons appris dans la Michna :

Et percés à la manière de deux conduits.

Et nous nous interrogeons à ce sujet :

Disons que ceci est Rabbi Yehouda, et non les Sages.

Car nous avons appris : Rabbi Yehouda dit : Avec un log il versait durant les huit jours.

Tandis que le versement du vin était de trois log, et, selon Rabbi Yehouda, il était logique de faire l’orifice du vin trois fois plus grand que celui de l’eau, afin que l’eau et le vin sortent en un temps égal.

Car si c’étaient les Sages —

voici que l’eau et le vin

sont égaux,

ils sont égaux dans leur quantité, et il n’y avait pas lieu de les différencier par la taille de l’orifice des bols.

Et nous répondons :

Même si tu dis que

notre Michna est celle des

Sages,

il est bien nécessaire de les différencier. Car

le vin

est

épais, tandis que

l’

eau est fluide, et l’eau sort plus rapidement ; c’est pourquoi il fallait réduire l’orifice de l’eau.

Et la Guemara apporte une preuve :

Cela aussi est vraisemblable,

que notre Michna est selon l’opinion des Sages.

Car si c’était Rabbi Yehouda —

voici que nous trouvons dans une baraïta que, selon Rabbi Yehouda, la différence entre les orifices — «

large »

et «

court » —

il l’admet.

C’est-à-dire que nous trouvons dans les paroles de Rabbi Yehouda qu’il définit la différence entre les orifices par l’expression d’un orifice court et d’un orifice étroit.

Et la différence relative entre un orifice étroit et un orifice large est plus grande que la différence relative entre un orifice étroit et un orifice épais.

Car il a été enseigné : Rabbi Yehouda dit : Il y avait là deux conduits, l’un pour l’eau et l’autre pour le vin.

Celui du vin avait une ouverture large, celui de l’eau une ouverture étroite, afin que tous deux s’achèvent en même temps.

Et nous concluons :

Tire-en la conclusion.

Nous avons appris dans la Michna :

Du côté ouest, celui de l’eau.

Les Sages ont enseigné : Il arriva qu’un sadducéen versa sur ses pieds, et tout le peuple le lapida avec ses cédrats.

Et ce jour-là, l’angle de l’autel fut endommagé,

par les pierres qu’ils jetèrent sur le sadducéen,

et ils apportèrent un bloc

[plein d’un poing]

de sel, et le bouchèrent.

Et s’ils firent cela, ce fut

non parce que l’autel aurait été rendu apte

par cela

au service,

car le bloc de sel n’est pas considéré comme faisant partie de l’autel, et l’autel demeurait impropre au service, selon le statut d’un autel auquel il manque une partie.

Mais parce que,

pour l’honneur de l’autel,

il ne fût pas vu comme un autel endommagé.

Mots de ce daf dans le dictionnaire