Version texte de ce daf : original et traduction
Soucca 32a (לב.) — le Talmud en français
Soucca 32a (סוכה לב.): Et de même le lulav kovetz, c'est‑à‑dire, que sortaient de sa nervure comme des sortes d'épines ou qu'il fût fendu (et la Guemara a pensé ici qu'il était fendu aux têtes des…
Texte original — Soucca 32a (לב.)
וכן לולב
קווץ,
דהיינו, שהיו יוצאין משדרתו כמין קוצים, או שהיה
סדוק
[וסברה הגמרא עתה, שהיה סדוק בראשי העלים או בשדרה], או
עקום
ש
דומה למגל
העשוי כחצי גורן,
פסול.
וכן לולב
חרות,
דהיינו קשה [שכן דרך הלולב שעליו נושרים בימות הגשמים ושדרתו מתקשה כעץ ],
פסול.
אבל אם היה רק
דומה לחרות,
שהתחיל להתקשות אבל לא נעשה עדיין קשה כעץ,
כשר.
ומכל מקום, מדברי הברייתא מבואר שלולב הסדוק פסול, שלא כדברי רב הונא?!
אמר רב פפא
: מה ששנינו שלולב הסדוק פסול, לא מדובר שנסדקו ראשי עליו או שדרתו, אלא
דעביד כהימנק.
כלומר, שנעשה הלולב כמו מזלג בעל שתי שיניים. והיינו, שראש השדרה מתפצל לשני ראשים, והיו מחצית העלים לצד זה ומחציתם לצד שכנגדו.
עוד שנינו בברייתא לעיל: היה הלולב
עקום דומה למגל
פסול.
אמר רבא: לא אמרן
שפסול
אלא
כאשר נתעקם הלולב
לפניו,
לצד שכנגד השדרה, מקום נטיית העלים. אבל אם נתעקם
לאחריו
לצד השדרה,
ברייתיההוא.
כלומר, כך היא דרך גדילתו מטבע ברייתו, וכשר.
אמר רב נחמן
: אם נתעקם הלולב
לצדדין,
כיון שאין דרכו בכך,
כלפניו דמי
ופסול.
ו
איכא ד
אמרי לה
למימרא של רב נחמן להיפך, שאם נתעקם לצדדין,
כלאחריו דמי
וכשר.
ואמר רבא: האי לולבא דסליק בחד הוצא,
שהיו כל עליו יוצאים מצד אחד של השדרה,
בעל מום הוא, ופסול.
שנינו במשנה:
נפרצו עליו
פסול, נפרדו עליו כשר:
אמר רב פפא
: מה שנאמר במשנה
"נפרצו",
היינו,
דעביד כי חופיא
[שהיה עשוי כמטאטא העשוי לכבד בו את הבית], שנתלשו עליו לגמרי ואגדם יחד עם השדרה.
ואילו מה שאמרו
"נפרדו",
היינו
דאיפרוד אפרודי,
שנפרדו ראשי העלים כחריות של דקל, ואינם שוכבים זה על גבי זה במעלה השדרה. אבל בתחתיתם מחוברים הם לשדרה.
בעי רב פפא: נחלקה התיומת,
דהיינו, שנחלקו שני העלים האמצעיים היוצאים מראש השדרה ודבוקים יחד [מטעם זה נקראת היא תיומת, שמדובקין הם זה לזה כתאומים], ועל ידי זה נחלקה השדרה עד מקום יציאת העלים שלמטה מהם,
מהו
[האם נפסל הלולב בכך]?
ומביאה הגמרא ראיה:
תא שמע, דאמר רבי מתון אמר רבי יהושע בן לוי
: אם
ניטלה התיומת
שנתלשו עלים אלו לגמרי הלולב
פסול.
וסברה הגמרא:
מאי לאו, הוא הדין
שנפסול גם אם רק
נחלקה?
דוחה הגמרא:
לא, ניטלה שאני, דהא חסר ליה
שבנטילתה נעשה הלולב חסר ומשום כך הוא פסול. אבל כשהוא שלם ורק נחלקה תיומתו הרי הוא כשר.
איכא דאמרי, אמר רבי מתון אמר רבי יהושע בן לוי
: אם
נחלקה התיומת, נעשה כמי שניטלה התיומת,
דכל שאין התיומת עשויה כדרך גדילתה הרי היא כמי שאינה,
ופסול.
ולשיטה זו נפשט ספקו של רב פפא, דמוכח מכאן שאם נחלקה התיומת פסול.
שנינו במשנה:
רבי יהודה אומר
: לולב שנפרדו עליו, יאגדנו מלמעלה שלא יהיו עליו יוצאים לצדדים.
תניא, רבי יהודה אומר משום רבי טרפון
: כתיב,
"כפות תמרים",
ומשמע שצריך שיהיה הלולב
כפות
[מלשון אגוד - קשור, וכמו שמצינו במסכת מכות דף כב ב לגבי מלקות: כופת את שתי ידיו אל העמוד], ומכאן למד רבי יהודה, כי
אם היה
הלולב
פרוד, יכפתנו.
אמר ליה רבינא לרב אשי: ממאי דהאי
דכתיב בקרא
"כפות תמרים" דלולבא הוא, אימא
שהוא
חרותא
[ענף דקל שגדל על העץ שנתיים או שלוש וכבר נתקשה כעץ, ויוצאים ממנו לולבים רבים שאף הם כבר נתקשו כעץ ונשרו עליהם בימות הגשמים, שזהו שהצריכה תורה לקיום המצוה]?!
מתרצת הגמרא: כך ודאי אי אפשר לפרש, שהרי
בעינא
שיהיה הלולב
כפות,
שאם נפרדו עליו יש לכופתו עד שיהיו עליו מונחים זה על זה,
ו
בחרותא
ליכא
לדין זה, שהרי אותם לולבים היוצאים ממנו קשים הם ואי אפשר לכופתם על גביו.
מוסיפה הגמרא ושואלת:
ואימא
"כפות תמרים" שאמרה תורה היינו
אופתא,
שהיא חלק מגזע הדקל ואין שום ענף יוצא מאותה חתיכה לכאן ולכאן, שאין לך "כפות" יותר ממנו?!
מתרצת הגמרא: מזה שהצריכה תורה שיהיה הלולב
"כפות", מכלל דאיכא
נמי
פרוד,
שאז מוטל עליך לכופתו,
והאי כפות ועומד לעולם,
שאין שום ענף יוצא ממנו.
אמר ליה: ואימא
"כפות תמרים" היינו
כופרא,
שהוא גם כן כעין חרותא, אלא שהיה על העץ שנה אחת בלבד, ולכן הענפים היוצאים ממנו לא נתקשו עדיין כל צורכם וניתן לכופתם עליו?!
אמר אביי: "דרכיה דרכי נעם וכל נתיבותיה שלום"
[משלי ג יז]
כתיב,
ואלו עשויין כקוצים ומסרטים את הידים.
אמר ליה רבא תוספאה לרבינא: ואימא
"כפות תמרים" פירושו,
תרתי כפי דתמרי
\- שתי כפות המחזיקות את התמרים עצמם [שיש לו לדקל כמין ענפים קטנים צפופים כעין כף שבראשם צומחים התמרים]?!
מתרצת הגמרא:
"כפת" כתיב,
בכתיב חסר, ומשמע כף אחת.
מוסיפה הגמרא ושואלת:
ואימא חדא
כף אחת של תמרים?!
אמר ליה:
לההוא כף קרי ליה.
כלומר, אם היתה כוונת הכתוב להצריך כף של תמרים, לא היה לו לומר "כפת" אלא כף, ועל כרחך יש לומר, כי מה שאמר הכתוב "כפת" כוונתו ללשון כפות, לומר לך, שאם היה פרוד יאגדנו, והלכה זו שייכת רק בלולב וכמו שנתבאר.
שנינו במשנה:
ציני הר הברזל
[לולבים אלו היו עליהן מועטים ומרוחקים זה מזה, ומלבד זאת גם היו העלים קצרים שלא כדרך שאר לולבים] -
כשרה.
אמר אביי: לא שנו
שציני הר הברזל כשרים,
אלא ש
היה
ראשו של
עלה
זה מגיע לצד עיקרו של
עלה
זה,
שלא היתה השדרה מגולה. אבל אם
אין ראשו של
עלה
זה מגיע לצד עיקרו של
עלה
זה
-
פסול.
ומוכיחה הגמרא את דבריה מן הברייתא:
תניא נמי הכי: ציני הר הברזל פסולה. והא אנן תנן
במשנתנו - ציני הר הברזל
כשרה?! אלא
ודאי
שמע מינה כאביי,
שדוקא אם היה ראשו של זה מגיע לצד עיקרו של זה כשר, ובזה איירי משנתנו. אבל אם בין עלה לעלה היתה השדרה מגולה הלולב פסול, ובמקרה זה איירי הברייתא, ומסיקה הגמרא:
שמע מינה.
Traduction française
Et de même le lulav
kovetz,
c'est‑à‑dire, que sortaient de sa nervure comme des sortes d'épines ou qu'il fût
fendu
(et la Guemara a pensé ici qu'il était fendu aux têtes des feuilles ou dans la nervure), ou
tordu
qui
semblable à une faucille
fait comme une demi‑aire de battage,
invalide.
Et de même le lulav
dur,
c'est‑à‑dire dur [car la nature du lulav qui perd ses feuilles durant les temps pluvieux fait que sa nervure se raidit comme du bois],
invalide.
Mais si ce n'était que
semblable à la dureté,
qui a commencé à se raidir mais n'est pas encore devenu dur comme du bois,
valide.
Et quoi qu'il en soit, d'après les paroles de la baraïta il apparaît que le lulav fendu est invalide, contrairement aux paroles de Rav Huna?!
Dit Rav Pappa :
ce que nous avons enseigné que le lulav fendu est invalide, il n'est pas question que les têtes des feuilles ou sa nervure aient été fissurées, mais
qu'il soit devenu comme deux manches.
C'est‑à‑dire, que le lulav soit devenu comme une fourche à deux dents. Et cela signifie que la tête de la nervure s'est divisée en deux têtes, et la moitié des feuilles allaient d'un côté et l'autre moitié du côté opposé.
Nous avons encore enseigné dans la baraïta ci‑dessus: le lulav
tordu semblable à une faucille
– invalide.
Dit Rava : nous n'avons pas dit
qu'il est invalide
si ce n'est
lorsque le lulav s'est courbé
vers l'avant,
côté opposé à la nervure, endroit de l'inclinaison des feuilles. Mais si il s'est courbé
après,
vers le côté de la nervure
alors c'est son état naturel.
C'est‑à‑dire, telle est sa façon de pousser par nature, et il est valide.
Dit Rav Nahman :
si le lulav s'est courbé
sur les côtés,
puisqu'il n'en est pas de coutume ainsi,
cela revient à une courbure vers l'avant
et il est invalide.
Et
certains
ont dit
en sens contraire à la parole de Rav Nahman que si il s'est courbé sur les côtés
cela est comme s'il s'était courbé après
et il est valide.
Et dit Rava : ce lulav qui se détache d'un seul côté,
que toutes ses feuilles sortaient d'un côté de la nervure,
il est atteint d'un défaut, et invalide.
Nous avons enseigné dans la Mishna :
«si elles se sont fendues sur lui»
c'est invalide, «si elles se sont séparées sur lui» c'est valide:
dit Rav Pappa
ce qui est dit dans la Mishna
"si elles se sont fendues",
c'est‑à‑dire
qu'il soit devenu comme un balai
que l'on pourrait employer pour frotter la maison], que l'on ait arraché complètement dessus avec eux ensemble la nervure.
Or ce qu'ils ont dit
"se sont séparées",
c'est‑à‑dire
qu'elles se sont dissociées,
que les têtes des feuilles se sont séparées comme les palmes d'un palmier, et qu'elles ne reposent pas l'une sur l'autre le long de la nervure. Mais à leur base elles sont attachées à la nervure.
Rav Pappa demanda : la teyuma s'est divisée,
c'est‑à‑dire, que les deux feuilles médianes qui sortent de la tête de la nervure et collées ensemble (c'est pour cela qu'on l'appelle teyuma, car elles sont attachées l'une à l'autre comme des jumelles), et par cela la nervure s'est fendue jusqu'au point de sortie des feuilles situées en dessous d'elles
Que signifie
(est‑ce que le lulav est invalide pour cela) ?
Et la Guemara apporte une preuve:
Ta shma, que dit Rabbi Metoun en citant Rabbi Yehoshua ben Levi :
si
la teyuma a été enlevée
de sorte que ces feuilles ont été arrachées entièrement, le lulav
est invalide.
Et la Guemara pensa:
quoi ? non, la même chose
que l'on rend invalide même si seulement
elle s'est fendue ?
La Guemara repousse:
Non, «enlevée» je dis, car il lui manque
que lorsqu'on l'enlève le lulav devient déficient et c'est pour cela qu'il est invalide. Mais lorsqu'il est entier et que seule sa teyuma s'est fendue, alors il est valable.
Il y a ceux qui disent, dit Rabbi Metoun en citant Rabbi Yehoshua ben Levi :
si
la teyuma s'est fendue, il est comme si la teyuma avait été enlevée,
puisque tout ce qui n'est pas la teyuma faite selon sa croissance naturelle est comme si elle n'existait pas, et il est
invalide.
Et selon cette opinion on éclaircit le doute de Rav Pappa, car il est prouvé d'ici que si la teyuma s'est fendue il est invalide.
Nous avons enseigné dans la Mishna :
Rabbi Yehouda dit :
quand un lulav s'est séparé sur lui, on le liera d'en haut afin qu'il n'ait pas de feuilles sortant sur les côtés.
Il est enseigné : Rabbi Yehouda dit au nom de Rabbi Tarfon :
est écrit
"kafot tmarim",
et cela implique qu'il faut que le lulav soit
en «kafot»
(au sens d'attaché – lié, et comme nous trouvons dans la masekhet Makot p. 22b au sujet des coups: il a lié ses deux mains à la colonne), et de là Rabbi Yehouda déduisit que
si le lulav était séparé, on le liera.
Ravina dit à Rav Ashi : depuis quand cette
qui est écrite dans l'Écriture
"kafot tmarim" désigne le lulav, dis‑je
qu'il est
une dureté
(branche de palmier qui a poussé sur l'arbre deux ou trois ans et est déjà devenue dure comme du bois, et d'elle sortent de nombreux lulavim eux‑mêmes devenus durs comme du bois et recouverts de feuilles durant les temps pluvieux, c'est cela que la Torah a exigé pour l'accomplissement de la mitzva) ?!
La Guemara réplique : on ne peut certes pas l'interpréter ainsi, car
il est requis
que le lulav soit
en «kafot»,
si on s'est séparé dessus on peut le courber jusqu'à ce que les feuilles y soient superposées,
et
pour la dureté
cela ne s'applique pas
car ces lulavim qui en sortent sont durs et on ne peut pas les plier sur lui.
La Guemara ajoute et demande :
Ou bien diras‑tu «kafot tmarim» que la Torah exige est
une portion,
c'est‑à‑dire qu'il s'agit d'une partie du tronc du palmier et qu'aucune branche ne sort de ce morceau pour aller d'un côté et de l'autre, qu'il n'y a pas de «kafot» plus importante que lui ?!
La Guemara concilia : du fait que la Torah a exigé que le lulav soit
«en kafot», parmi le fait qu'il y ait aussi
une séparation,
alors il t'incombe de le courber,
et ce «kafot» qui demeure à jamais,
qu'aucune branche n'en sort.
Il lui dit : ou bien diras‑tu «kafot tmarim» veut dire
pliable,
c'est‑à‑dire qu'il est aussi du type churta, sauf qu'il n'est resté sur l'arbre qu'une seule année, et c'est pourquoi les branches qui en sortent ne se sont pas encore durcies complètement et peuvent être pliées sur lui?
Dit Abaye : «ses voies sont les voies de la douceur et tous ses sentiers paix»
(Proverbes 3:17)
est écrit,
et ceux-ci font comme des épines et meurtrissent les mains.
Rava retorqua à Ravina : et diras‑tu «kafot tmarim» son sens est
deux comme les dattes
– deux «kafot» qui tiennent les dattes elles‑mêmes [quand le palmier a des sortes de petites branches serrées qui tiennent les dattes au sommet]?!
La Guemara concilia :
"kafot" est écrit,
en orthographe defective, et cela suggère une seule «kaf».
La Guemara ajoute et demande :
ou bien diras‑tu une seule – une seule «kaf» de dattes?!
Il lui dit :
on l'appelle cette «kaf».
C'est‑à‑dire, si le sens de l'Écriture était d'exiger une «kaf» de dattes, il n'aurait pas dit «kafot» mais «kaf», et il faut donc comprendre que ce que dit l'Écriture «kafot» veut dire le pluriel «kafot», pour te dire que si c'était séparé on le lierait, et cette loi s'applique seulement au lulav comme il fut expliqué.
Nous avons enseigné dans la Mishna :
les «tzini» de Har ha‑Barzel
(ces lulavim avaient peu de feuilles et espacées les unes des autres, et de plus les feuilles étaient courtes contrairement aux autres lulavim) –
sont valables.
Dit Abaye : nous n'avons pas enseigné
que les «tzini» de Har ha‑Barzel sont valables,
mais que
la
tête de
cette feuille
atteint le côté du corps de
cette autre feuille,
,
c'est‑à‑dire qu'il n'y avait pas la nervure dénudée. Mais si
la tête de
cette feuille
n'atteint pas le côté du corps de
cette autre feuille
, –
invalide.
Et la Guemara confirme ses paroles d'après la baraïta :
Il est aussi enseigné : les «tzini» de Har ha‑Barzel sont invalides. Or nous avons enseigné
dans notre Mishna – les «tzini» de Har ha‑Barzel
sont valables?! mais
certainement
tu apprends de là avec Abaye,
que précisément si la tête de ceci atteint le côté du corps de cela il est valable, et ainsi j'interprète notre Mishna. Mais si entre feuille et feuille la nervure était découverte le lulav est invalide, et dans ce cas j'interprète la baraïta, et la Guemara conclut :
tu apprends de là.