Version texte de ce daf : original et traduction
Chevou'ot 18b (יח:) — le Talmud en français
Chevou'ot 18b (שבועות יח:): Et si nous étions dans le Temple que nous avons enseigné : « longue et courte », et non au sujet de la femme nida !? C’est-à-dire : puisque, dans l’un comme dans l’autre…
Texte original — Chevou'ot 18b (יח:)
ו
אילו
אנן, במקדש
הוא ד
תנן
"ארוכה וקצרה", ולא גבי נדה!?
כלומר, כיון שבין בזה ובין בזה עובר הוא, ומה שחייב הוא לפרוש באבר מת ולא באבר חי, הוא משום שאיסור זה חמור יותר; אם כן הרי זה דומה לטמא בעזרה, שצריך הוא לבחור ולעבור בדרך קצרה שהיא קלה יותר, מלצאת בדרך ארוכה שהיא חמורה יותר. ואם כן, היה לו לתנא לשנות לשון זהה בשניהם, ולומר "פירש בדרך ארוכה" דהיינו שהמתין עד שימות האבר, הרי זה פטור. "פירש בדרך קצרה", והיינו שפירש מיד, חייב!?
ובהכרח, שאם ממתין עד שימות האבר אינו עובר כלל, ושוב לא שייך לשנות בזה לשון "דרך ארוכה" ו"דרך קצרה" כמו בעזרה, כי בעזרה, שני הדרכים איסור הם, ובוחר באחד מהם כיון שהיא קלה. אבל כאן אנו מחייבים אותו שלא לעבור כלל, ואין זו "דרך קצרה", אלא אינה דרך כלל.
ומשנינן:
אלא
לעולם יש לומר, שאף כשפירש באבר מת עובר הוא, אלא שצריך לבחור באיסור הקל ולא באיסור החמור. ומה שלא נקטה המשנה לשון "ארוכה וקצרה" גבי נדה כלשונה גבי נטמא בעזרה, הוא
משום דלא דמי
לטמא בעזרה. כי בעזרה, כשעובר ב"דרך ארוכה" חייב, וב"דרך קצרה" הרי הוא פטור, ואילו כאן ב"דרך ארוכה" - כשממתין עד שימות האבר - הרי הוא פטור, וב"דרך קצרה" - שפורש מיד - הרי הוא חייב.
מתקיף לה רב הונא בריה דרב נתן
לדברי אביי:
ומי אמר אביי אנוס הוא
על יציאתו באבר מת? והיינו משום שלא היה לו לעלות בדעתו שתיטמא,
אלמא בשלא סמוך לוסתה
שבאמת לא היה לו לעלות בדעתו שייטמא -
קאמרינן
[עוסקת משנתנו] -
והא אביי
הוא
דאמר
על משנתנו שהוא
חייב שתים
, הן על הכניסה והן על הפרישה,
אלמא בסמוך לוסתה עסקינן
במשנתנו, וכמבואר לעיל, דמשום שהוא סמוך לוסתה חייב שתים.
ומשנינן:
כי איתמר דאביי
שחייב שתים - לא על משנתנו אמרה, כי משנתנו עוסקת במי שהוא אנוס ואינו חייב על הכניסה, אלא איציאה בלבד לכשידע שנטמאה, והיה לו לפרוש בהנאה מועטת, אלא
בעלמא איתמר
, כלומר: מימרא בפני עצמה הוא שאמר אביי, דבאופן שאינו אנוס כי אז חייב הוא שתים על הכניסה ועל הפרישה.
בעא מיניה רבי יונתן בן יוסי בן לקוניא מרבי שמעון בן יוסי בן לקוניא
:
אזהרה לבועל נדה, מנין מן התורה?
שקל
רבי שמעון
קלא פתק ביה
ברבי יונתן [נטל פיסת אדמה, וזרק בו] ואמר:
אזהרה לבועל נדה!?
וכי אתה שואלני אזהרה לבועל נדה מנין, והרי מקרא מפורש הוא: "
ואל אשה בנדת טומאתה לא תקרב
"!?
אלא
כך היא השאלה:
אזהרה למשמש עם הטהורה ואמרה לו נטמאתי, דלא ניפריש מיד
באבר חי, אלא ימתין עד שימות האבר, ויפרוש,
מנלן?
אמר
פירש
חזקיה
: משום ד
אמר קרא
[ויקרא טו כד]: "ואם שכב ישכב איש אותה
ותהי נדתה עליו
, וטמא שבעת ימים", ולמדנו,
אפילו
בא עליה
בשעת נדתה
, שהיתה טהורה בשעה שבא עליה, אלא שנטמאה תחתיו
תהא עליו
באיסור נדה, שחייב להמתין עד שימות האבר, ואם פירש מיד עבר על איסור עשה של "ותהי נדתה עליו".
ודנה הגמרא:
אשכחן
איסור
עשה
, אבל
לא תעשה
למי שפרש באבר חי
מנלן?
אמר
פירש
רב פפא
: משום ד
אמר קרא
[ויקרא יח יט]: "ואל אשה בנדת טומאתה
לא תקרב
". ולשון "
לא תקרב
" לנדה,
נמי, לא תפרוש
מנדה
הוא
, אלא עמוד שם עד שימות האבר.
דכתיב
[ישעיה סה]: "פרשתי ידי כל היום אל עם סורר ההולכים הדרך לא טוב אחר מחשבותיהם. העם המכעיסים אותי על פני תמיד...
האומרים
[אל הנביא]
קרב אליך
[עמוד בעצמך],
אל תגש בי כי קדשתיך
[אל תגע בי, כי בנגיעה זו תיטמא, שאני טמא ואתה קדוש. ובלשון ליצנות היו אומרים כן], הרי שלשון "לא תקרב" מתפרש: עמוד בעצמך.
תנו רבנן
: כתיב "
והזרתם
[והפרשתם]
את בני ישראל מטומאתם
" וסמיך ליה באותו ענין "והדוה בנדתה" -
אמר רבי יאשיה: מיכן אזהרה לבני ישראל שיפרשו מנשותיהן סמוך לוסתן
-
וכמה
הוא שיעור סמוך לוסתן?
אמר רבא: עונה
, כלומר: אותה עונה [יום או לילה] שבה אמורה היא לראות הרי הוא פורש מתחילתה.
אמר רבי יוחנן משום רבי שמעון בן יוחאי: כל שאינו פורש מאשתו סמוך לוסתה, אפילו הויין לו בנים כבני אהרן
הכהן הרי הם
מתים
.
דכתיב
בסוף פרשת מצורע [ויקרא לא טו]:
"
והזרתם את בני ישראל מטומאתם
" וסמיך ליה "
והדוה בנדתה
", ומיכן למדנו לפרוש מחשש נידות סמוך לוסתה,
וסמיך ליה
בפרשה הסמוכה "
אחרי מות
שני בני אהרן", ללמדנו שכל מי שאינו פורש אפילו היו בניו כבני אהרן הרי הם מתים.
אמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן
:
כל הפורש מאשתו סמוך לוסתה, הויין לו בנים זכרים, דכתיב
בסוף פרשת שמיני [ויקרא יא מז]: "
להבדיל בין הטמא ובין הטהור
",
וסמיך ליה
בפרשה הסמוכה "
אשה כי תזריע וילדה זכר
". הרי למדנו שהמבדיל בין טומאה לטהרה בפרישתו מאשתו סמוך לוסתה, יזכה ללידת זכר.
רבי יהושע בן לוי אמר: כל הפורש מאשתו סמוך לוסתה, הויין לו בנים ראויין להוראה, דכתיב
[ויקרא י י, בפרשת שתויי יין]: "ו
להבדיל ולהורות
" ["ולהבדיל בין הקודש ובין החול ובין הטמא ובין הטהור. ולהורות את בני ישראל"], הרי למדנו שהמבדיל בין הטמא ובין הטהור יהיו לו בנים ראוייים להוראה.
אמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: כל המבדיל על היין במוצאי שבתות הויין לו בנים זכרים, דכתיב
בפרשת שתויי יין "
להבדיל בין הקודש ובין החול
",
וכתיב התם
בסוף פרשת שמיני "
להבדיל בין הטמא ובין הטהור
". הרי למדנו להשוות הבדלת קודש וחול להבדלת טומאה וטהרה,
וסמיך ליה
להבדלת טומאה וטהרה: "
אשה כי תזריע
וילדה זכר", ולמדנו שאף המבדיל בין קודש לחול יהיו לו בנים זכרים כמבדיל בין טומאה וטהרה.
רבי יהושע בן לוי
לשיטתו
אמר
: כל המבדיל על היין במוצאי שבתות,
הווין ליה בנים ראויין להוראה, דכתיב
"
להבדיל ולהורות
", ומשם הרי למדנו:
כל המבדיל בין טומאה לטהרה שיהיו לו בנים ראויים להוראה, ואף המבדיל בין קודש לחול יהיה לו כן, שהרי נאמר "להבדיל" "להבדיל".
אמר רבי בנימין בר יפת אמר רבי אלעזר
:
כל המקדש את עצמו בשעת תשמיש
ונוהג בדרך צניעות,
הויין לו בנים זכרים, שנאמר
בסוף פרשת שמיני [ויקרא י מד]: "
והתקדשתם והייתם קדושים
",
וסמיך ליה
בפרשה שלאחריה "
אשה כי תזריע
וילדה זכר".
שנינו במשנה:
רבי אליעזר אומר
: "
השרץ ונעלם ממנו
", על העלם שרץ חייב ואינו חייב על העלם מקדש; רבי עקיבא אומר: "ונעלם ממנו והוא טמא", על העלם טומאה חייב, ואינו חייב על העלם מקדש:
שואלת הגמרא:
מאי בינייהו?
במה נחלקו רבי אליעזר ורבי עקיבא? והרי בין למר ובין למר אינו חייב על העלם מקדש, שלא כתנא קמא המחייב אף על מי שנעלם ממנו מקדש וזכור הוא את הטומאה?
אמר
פירש
חזקיה: שרץ ונבלה איכא בינייהו
. כלומר: לעולם לענין העלם מקדש אין נפקא מינה ביניהם, אלא שנחלקו לענין העלם טומאה, שהיא צריכה ידיעה בתחילתו, באיזו ידיעה הוא חייב, וכדמפרש ואזיל.
רבי אליעזר סבר: בעינן עד דידע
בתחילה, קודם שנכנס למקדש,
אי בשרץ איטמי אי בנבילה איטמי
[במה נטמא]. ואז הוא חייב כשנעלמה ממנו הטומאה לגמרי. אבל אם בתחילה ידע שנטמא, אלא שלא ידע במה נטמא, אז אינו חייב כשנעלמה ממנו הטומאה לגמרי.
ורבי עקיבא סבר: לא בעינן עד דידע
בתחילה מה היא טומאתו. דכתיב "ונעלם ממנו והוא טמא",
דכיון דידע דאיטמא בעולם, לא צריך
לדעת
אי בשרץ איטמי אי בנבילה איטמי.
וכן אמר עולא: שרץ ונבילה איכא בינייהו!
והראיה שגם עולא אמר כן:
דעולא רמי
סתירה
דרבי אליעזר אדרבי אליעזר, ומשני
, ותירץ, שכאן למד רבי אליעזר מהכתוב שצריך לידע בתחילה במה נטמא.
והכי רמי עולא:
מי אמר רבי אליעזר, בעינן עד שידע אי בשרץ איטמי אי בנבילה איטמי?
ורמינהי
סתירה לכך ממה ששנינו [כריתות יט א]: מי שהיו חלב ונותר לפניו, ועל שניהם יש איסור כרת במזיד וחטאת בשוגג, ואכל אחד מהן בשוגג, ואינו יודע איזה מהן. או שהיה שבת ויום הכיפורים, ושגג ועשה מלאכה באחד מהם, ואינו יודע באיזה מהם. או שהיו אשתו נדה ואחותו עמו בבית, ובא על אחת מהן בשוגג ואינו יודע על מי. רבי יהושע פוטר, ורבי אליעזר מחייב בקרבן.
אמר רבי אליעזר: מה נפשך
הרי הוא חייב בחטאת, בין אם
חלב אכל,
הרי הוא
חייב
, ובין אם
נותר אכל
, הרי הוא
חייב.
וכן אם
שבת חילל, חייב
, ואם
יום הכפורים חילל חייב
. וכן אם
אשתו נדה בעל, חייב
, ואם
אחותו בעל, חייב!
אמר לו רבי יהושע: הרי הוא אומר
"
או הודע עליו חטאתו אשר חטא בה
", ודרשינן מהא דכתב "בה" - מכאן שאינו חייב בקרבן
עד שיודע לך במה חטא!?
ומוכיח עולא שרבי אליעזר הוא זה שסובר שלא צריכים לדעת אפילו באיזה חטא חטאו. ואם כן, מדוע בטומאת מקדש הצריך שידע תחילה במה נטמא, אי בשרץ אי בנבילה?
ומשני
, ותירץ עולא:
התם
, בחיוב קרבן חטאת על חטא רגיל, "
אשר חטא
-
והביא
",
אמר רחמנא
. ומשמע, על
חטא כל שהוא,
ואפילו אינו יודע מהו, חייב להביא קרבן חטאת.
אבל
הכא
, בטומאת מקדש,
מכדי
, הרי
כתיב
[ויקרא ה] "או נפש אשר תגע
בכל דבר טמא
", שבכלל זה נכללים כל הטמאים, אם כן, זה שהוסיף ואמר הכתוב "
או בניבלת שרץ
"
טמא
"
למה לי?
שמע מינה
, שבא הכתוב לומר כי לגבי טומאת מקדש,
בעינן עד דידע
בתחילה
אי בשרץ איטמי אי בנבילה איטמי
.
ורבי עקיבא
, החולק על רבי אליעזר, סובר שאין להביא מכאן ראיה.
Traduction française
Et
si
nous étions dans le Temple
que
nous avons enseigné : « longue et courte », et non au sujet de la femme nida !?
C’est-à-dire : puisque, dans l’un comme dans l’autre cas, il transgresse, et que ce pour quoi il est tenu de se retirer avec un membre en érection et non avec un membre flaccide tient à ce que cette interdiction est plus grave, cela ressemble donc au cas de celui qui est devenu impur dans la cour du Temple : il doit choisir de transgresser par la voie courte, qui est plus légère, plutôt que de sortir par la voie longue, qui est plus grave. Dès lors, le tanнай aurait dû enseigner une formulation identique dans les deux cas et dire : « Il s’est retiré par la voie longue », c’est-à-dire qu’il a attendu que le membre devienne flaccide : il est exempt. « Il s’est retiré par la voie courte », c’est-à-dire qu’il s’est retiré immédiatement : il est passible !?
Et nécessairement, s’il attend que le membre devienne flaccide, il ne transgresse pas du tout ; il n’y a donc plus lieu d’enseigner ici les expressions « voie longue » et « voie courte », comme dans la cour du Temple. Car, dans la cour du Temple, les deux voies sont interdites, et il choisit l’une d’elles parce qu’elle est plus légère. Mais ici, nous lui imposons de ne transgresser en aucune manière ; ce n’est donc pas une « voie courte », mais ce n’est pas une voie du tout.
Et nous répondons :
Mais
on peut toujours dire que, même lorsqu’il s’est retiré avec un membre flaccide, il transgresse ; seulement, il doit choisir l’interdiction légère et non l’interdiction grave. Si la Mishna n’a pas employé, au sujet de la femme nida, l’expression « longue et courte », comme elle l’a fait au sujet de celui qui est devenu impur dans la cour du Temple, c’est
parce que cela ne ressemble pas à celui qui est devenu impur dans la cour du Temple. En effet, dans la cour du Temple, lorsqu’il transgresse par la « voie longue », il est passible, tandis que par la « voie courte », il est exempt ; ici, en revanche, par la « voie longue » — lorsqu’il attend que le membre devienne flaccide — il est exempt, tandis que par la « voie courte » — lorsqu’il se retire immédiatement — il est passible.
Rav Houna, fils de Rav Natan, objecta à l’enseignement d’Abbayé :
Abbayé a-t-il donc dit qu’il est contraint pour s’être retiré avec un membre flaccide ? C’est-à-dire parce qu’il n’aurait pas dû envisager qu’elle devienne impure ;
il en ressort que c’est lorsqu’elle n’est pas proche de son moment habituel — car, en vérité, il n’aurait pas dû envisager qu’elle devienne impure —
que nous parlons [c’est à ce sujet que traite notre Mishna] :
Or Abbayé
est celui
qui a dit au sujet de notre Mishna qu’il est
passible de deux fautes,
à la fois pour l’entrée et pour le retrait ;
il en ressort que nous traitons d’un cas où elle est proche de son moment habituel dans notre Mishna, comme cela a été expliqué plus haut : c’est parce qu’elle est proche de son moment habituel qu’il est passible de deux fautes.
Et nous répondons : Lorsque l’enseignement d’Abbayé a été énoncé — selon lequel il est passible de deux fautes — il ne l’a pas dit au sujet de notre Mishna, car notre Mishna traite du cas d’un homme qui est contraint et qui n’est pas passible pour l’entrée, mais seulement pour la sortie, lorsqu’il apprend qu’elle est devenue impure, alors qu’il aurait dû se retirer avec un plaisir réduit ; il l’a dit d’une manière générale, c’est-à-dire qu’il s’agit d’un enseignement autonome énoncé par Abbayé : lorsqu’il n’est pas contraint, il est passible de deux fautes, pour l’entrée et pour le retrait.
Rabbi Yonatan ben Yossi ben Lakounia demanda à Rabbi Chimon ben Yossi ben Lakounia :
L’avertissement concernant celui qui a des rapports avec une femme nida, d’où le savons-nous dans la Torah ?
Rabbi Chimon prit
un morceau de terre,
le lança sur lui à Rabbi Yonatan [il prit une motte de terre et la lui lança] et dit : L’avertissement concernant celui qui a des rapports avec une femme nida !? Est-ce que tu me demandes d’où vient l’avertissement concernant celui qui a des rapports avec une femme nida ? Pourtant, un verset explicite l’enseigne : « Tu ne t’approcheras pas d’une femme pendant la séparation de son impureté » !?
Mais
voici quelle est la question :
L’avertissement concernant celui qui a des rapports avec une femme pure, et qui lui dit : “Je suis devenue impure”, afin qu’il ne se retire pas immédiatement
avec un membre en érection, mais qu’il attende que le membre devienne flaccide et se retire,
d’où le savons-nous ?
Il dit
que
‘Hezkiya :
parce que
le verset dit [Lévitique 15, 24] : « Et si un homme couche avec elle, et que sa séparation
soit sur lui
et qu’il soit impur pendant sept jours » ; nous apprenons de là que,
même
s’il a eu des rapports avec elle
au moment de sa séparation,
alors qu’elle était pure au moment où il a eu des rapports avec elle, mais qu’elle est devenue impure pendant qu’il était avec elle,
elle sera sur lui
sous l’interdiction de nida : il est tenu d’attendre que le membre devienne flaccide ; et s’il se retire immédiatement, il transgresse l’interdiction positive : « Que sa séparation soit sur lui ».
La Guemara examine :
Nous trouvons une interdiction
positive,
mais
une interdiction
négative pour celui qui se retire avec un membre en érection,
d’où le savons-nous ?
Rav Pappa
dit :
parce que
le verset dit [Lévitique 18, 19] : « Tu ne t’approcheras pas d’une femme pendant la séparation de son impureté ». Et l’expression «
tu ne t’approcheras pas »
de la femme nida signifie également :
tu ne te retireras pas
de la femme nida ; mais demeure là jusqu’à ce que le membre devienne flaccide.
Comme il est écrit [Isaïe 65] : « J’ai étendu mes mains tout le jour vers un peuple rebelle, qui marche dans une voie mauvaise, au gré de ses pensées ; le peuple qui m’irrite constamment en face…
disant
: “Approche-toi de toi-même
[tiens-toi à l’écart],
ne t’approche pas de moi, car je t’ai sanctifié
[ne me touche pas, car par ce contact tu deviendras impur, puisque je suis impur et que toi tu es saint ; et c’est avec ironie qu’ils parlaient ainsi] » ; il ressort donc que l’expression « tu ne t’approcheras pas » signifie : tiens-toi à l’écart.
Les Maîtres ont enseigné :
il est écrit : «
Vous séparerez
[vous écarterez]
les enfants d’Israël de leurs impuretés »,
et il est juxtaposé à ce verset, dans le même sujet : « Et la femme malade dans sa séparation ».
Rabbi Yochia a dit : De là vient l’avertissement adressé aux enfants d’Israël de se séparer de leurs femmes lorsqu’elles sont proches de leur moment habituel.
Et quelle
est la mesure de la proximité de leur moment habituel ?
Rava a dit : une ona,
c’est-à-dire : durant cette période [jour ou nuit] où elle est censée voir, il se sépare dès son commencement.
Rabbi Yo’hanan a dit au nom de Rabbi Chimon ben Yo’haï : Quiconque ne se sépare pas de sa femme lorsqu’elle est proche de son moment habituel, même si des fils comme les fils d’Aharon
le
cohen lui naissent,
meurent.
Comme il est écrit à la fin de la section du lépreux [Lévitique 15, 31] : «
Vous séparerez les enfants d’Israël de leurs impuretés »,
et il est juxtaposé à ce verset : «
Et la femme malade dans sa séparation ».
Nous avons appris de là qu’il faut se séparer par crainte de la nida lorsqu’elle est proche de son moment habituel ;
et il est juxtaposé à ce verset, dans la section suivante : «
Après la mort
des deux fils d’Aharon », pour nous enseigner que quiconque ne se sépare pas, même si ses fils sont comme les fils d’Aharon,
ils meurent.
Rabbi ‘Hiyya bar Abba a dit au nom de Rabbi Yo’hanan :
Quiconque se sépare de sa femme lorsqu’elle est proche de son moment habituel aura des fils mâles, comme il est écrit à la fin de la section de Chemini [Lévitique 11, 47] : «
Pour distinguer entre l’impur et le pur »,
et il est juxtaposé à ce verset, dans la section suivante : «
Lorsqu’une femme concevra et enfantera un fils ».
Nous apprenons donc que celui qui distingue entre l’impureté et la pureté en se séparant de sa femme lorsqu’elle est proche de son moment habituel méritera la naissance d’un fils.
Rabbi Yehoucha ben Lévi a dit : Quiconque se sépare de sa femme lorsqu’elle est proche de son moment habituel aura des fils aptes à la décision halakhique, comme il est écrit [Lévitique 10, 10, dans la section des prêtres ayant bu du vin] : « Et
pour distinguer et pour enseigner » [« pour distinguer entre le saint et le profane, entre l’impur et le pur, et pour enseigner aux enfants d’Israël »]. Nous apprenons de là que celui qui distingue entre l’impur et le pur aura des fils aptes à la décision halakhique.
Rabbi ‘Hiyya bar Abba a dit au nom de Rabbi Yo’hanan : Quiconque fait la distinction sur le vin à la sortie du Chabbat aura des fils mâles, comme il est écrit dans la section des prêtres ayant bu du vin : «
Pour distinguer entre le saint et le profane »,
et il est écrit là-bas, à la fin de la section de Chemini : «
Pour distinguer entre l’impur et le pur ».
Nous apprenons donc qu’il faut comparer la distinction entre le saint et le profane à la distinction entre l’impureté et la pureté ;
et il est juxtaposé à la distinction entre l’impureté et la pureté : «
Lorsqu’une femme concevra
et enfantera un fils ». Nous apprenons que celui qui distingue également entre le saint et le profane aura des fils mâles, comme celui qui distingue entre l’impureté et la pureté.
Rabbi Yehoucha ben Lévi,
selon
son propre enseignement,
dit :
tout homme qui fait la distinction sur le vin à la sortie du Chabbat
aura des fils aptes à la décision halakhique, comme il est écrit : «
Pour distinguer et pour enseigner »,
et nous avons appris de là :
Tout homme qui distingue entre l’impureté et la pureté aura des fils aptes à la décision halakhique ; de même, celui qui distingue entre le saint et le profane en aura, puisque les expressions « distinguer » et « distinguer » sont employées.
Rabbi Binyamin bar Yafet a dit au nom de Rabbi Eléazar :
Quiconque se sanctifie au moment des rapports conjugaux
et se conduit avec pudeur,
aura des fils mâles, comme il est dit à la fin de la section de Chemini [Lévitique 11, 44] : «
Vous vous sanctifierez et vous serez saints »,
et il est juxtaposé à ce verset, dans la section qui suit : «
Lorsqu’une femme concevra
et enfantera un fils ».
Nous avons enseigné dans la Mishna :
Rabbi Eliézer dit : «
Le reptile, et il lui fut caché » : pour l’oubli du reptile, il est passible, mais il n’est pas passible pour l’oubli du Temple ; Rabbi Akiva dit : « Et il lui fut caché, alors qu’il est impur » : pour l’oubli de l’impureté, il est passible, mais il n’est pas passible pour l’oubli du Temple :
La Guemara demande :
Quelle différence y a-t-il entre eux ? En quoi Rabbi Eliézer et Rabbi Akiva sont-ils en désaccord ? Après tout, selon l’un comme selon l’autre, il n’est pas passible pour l’oubli du Temple, contrairement au premier tanнай, qui rend également passible celui qui a oublié le Temple tout en se souvenant de son impureté ?
‘Hezkiya
dit :
le reptile et la charogne, voilà ce qui les distingue.
C’est-à-dire : en ce qui concerne l’oubli du Temple, il n’y a effectivement aucune différence entre eux ; ils sont plutôt en désaccord au sujet de l’oubli de l’impureté, lequel doit être précédé d’une connaissance initiale : de quelle connaissance est-il passible ? C’est ce qu’il explique ensuite.
Rabbi Eliézer estime : nous exigeons qu’il sache
au début, avant d’entrer dans le Temple,
s’il est devenu impur par un reptile ou s’il est devenu impur par une charogne [par quoi il est devenu impur]. Il est alors passible lorsque l’impureté lui est entièrement sortie de la mémoire. Mais si, au début, il savait qu’il était devenu impur, sans savoir par quoi il était devenu impur, il n’est pas passible lorsque l’impureté lui est entièrement sortie de la mémoire.
Et Rabbi Akiva estime : nous n’exigeons pas qu’il sache
au début quelle est son impureté. Car il est écrit : « Et il lui fut caché, alors qu’il est impur » ;
puisqu’il savait qu’il était devenu impur d’une manière quelconque, il n’est pas nécessaire
de savoir
s’il est devenu impur par un reptile ou s’il est devenu impur par une charogne.
Et Oulla a dit de même : le reptile et la charogne, voilà ce qui les distingue !
Et voici la preuve qu’Oulla a également dit ainsi :
Oulla a mis en contradiction
l’enseignement de Rabbi Eliézer avec un autre enseignement de Rabbi Eliézer,
et il a répondu : il a expliqué qu’ici Rabbi Eliézer a appris du verset qu’il faut savoir au début par quoi l’on est devenu impur.
Et voici la contradiction formulée par Oulla :
Rabbi Eliézer a-t-il dit : “Nous exigeons qu’il sache s’il est devenu impur par un reptile ou s’il est devenu impur par une charogne” ?
Et voici une contradiction
à cela, tirée de ce que nous avons enseigné [Kéritot 19a] : si une personne avait devant elle de la graisse interdite et du notar, pour lesquels elle encourt tous deux une peine de retranchement si elle les consomme volontairement et une offrande expiatoire si elle les consomme par inadvertance, et qu’elle mange par inadvertance l’un des deux sans savoir lequel ; ou si c’était le Chabbat et le jour de Kippour, qu’elle se soit trompée et ait accompli un travail interdit l’un de ces jours sans savoir lequel ; ou si sa femme nida et sa sœur se trouvaient avec elle dans la maison, et qu’elle ait eu par inadvertance des rapports avec l’une d’elles sans savoir avec laquelle : Rabbi Yehoucha l’en dispense, et Rabbi Eliézer l’oblige à apporter une offrande.
Rabbi Eliézer lui dit : “De quelque manière que tu le considères”
il est certainement passible d’une offrande expiatoire : que
ce soit de la graisse qu’il ait mangée,
il est
passible, que
ce soit du
notar qu’il ait mangé,
il est
passible. De même, que ce soit le Chabbat qu’il ait profané, il est passible, et que ce soit le jour de Kippour qu’il ait profané, il est passible. De même, que ce soit avec sa femme nida qu’il ait eu des rapports, il est passible, et que ce soit avec sa sœur qu’il ait eu des rapports, il est passible ! Rabbi Yehoucha lui dit : “Voici ce qu’il est écrit : « Ou bien on lui fera connaître le péché qu’il a commis » ; nous déduisons de ce que l’Écriture a écrit « le » [péché] : de là qu’il n’est pas passible d’une offrande tant qu’on ne lui a pas fait savoir quel péché il a commis !?” Oulla prouve ainsi que Rabbi Eliézer est celui qui estime qu’il n’est pas nécessaire de savoir même quel péché il a commis. Dès lors, pourquoi, dans le cas de l’impureté du Temple, a-t-il exigé qu’il sache d’abord par quoi il est devenu impur, par un reptile ou par une charogne ?
Et il répond,
Oulla explique :
là, lorsqu’il s’agit d’une offrande expiatoire pour un péché ordinaire : «
le péché qu’il a commis —
et il apportera »,
le Miséricordieux l’a dit. Il en ressort qu’il s’agit de
n’importe quel péché, et que, même s’il ne sait pas lequel, il doit apporter une offrande expiatoire.
Mais
ici, dans le cas de l’impureté du Temple,
puisque
il est
écrit [Lévitique 5] : « Ou si une personne touche
à quelque chose d’impur », ce qui inclut tous les éléments impurs, pourquoi l’Écriture a-t-elle ajouté : « Ou à la charogne d’un reptile
impur » ?
Il en ressort que, dans le cas de l’impureté du Temple,
nous exigeons qu’il sache
au début
s’il est devenu impur par un reptile ou s’il est devenu impur par une charogne.
Et Rabbi Akiva,
qui est en désaccord avec Rabbi Eliézer, estime qu’il ne faut pas tirer de là une preuve.