Version texte de ce daf : original et traduction
Chevou'ot 12a (יב.) — le Talmud en français
Chevou'ot 12a (שבועות יב.): Il faut repousser: shani ketoret, qui n'admet pas de réparation dela bat re'aya hi, et elle n'a pas la possibilité applicable à une bête qui peut paître jusqu'à ce qu'elle…
Texte original — Chevou'ot 12a (יב.)
יש לדחות:
שאני קטורת
, שאין לה תקנה
דלא בת רעיה היא
, ואין לה את התקנה של בהמה היכולה לרעות עד שתסתאב ולהפדות לאחר שנפל בה מום. ולפיכך מתנים עליה בית דין שיוכלו לפדותה.
אלא, רבנן דפרה
, שאמרו, יכולין לפדותה כשמתה על אף שאין יכולים להעמידה ולהעריכה, ומשום שבית דין מתנים עליה שאם היא תמות, היא תהיה קדושתה לדמי נסכים, שאז אינה צריכה העמדה והערכה כי היא כבהמה שהיא בעלת מום מעיקרא שאם הקדישה לא בעי העמדה והערכה.
וכמו כן יסברו שלב בית דין מתנה על תמידין שנותרו שיפדו תמימים.
גם זה יש לדחות, כי
דלמא שאני פרה, דדמיה יקרין
, ולכן מתנים עליה. אבל על שאר דברים אין בית דין מתנה!?
ואלא רבנן
דמתניתין,
דאמרו לו
לרבי שמעון, הואיל ואין כפרתן שוה, ולית לך לב בית דין מתנה שאם אבד בזה יקריב לזה לכפרה אחרת, היאך הן קריבין. דמשמע, דפליגי רבנן על רבי שמעון ואית להו לב בית דין מתנה שיקרבו זה בזה, אם יאבדו.
אך גם את זה יש לדחות, כי מנין לנו שמשום לב בית דין מתנה פליגי רבנן על רבי שמעון? דילמא טעמם של רבנן הוא משום דסבירי שכל השעירין כפרתן שוה. ולכן יקרבו זה בזה.
ממאי
דהאי רבנן דפליגי ארבי שמעון,
דרבי יהודה היא
, הסובר כרבי שמעון שאין כפרתן של השעירין שוה,
ו
לפי זה
הכי קאמר ליה
רבי יהודה לרבי שמעון:
בשלמא לדידי, דאמינא לב בית דין מתנה עליהן, אמטו להכי יקרבו
זה בזה, ומשום שכך התנו בית דין.
אלא לדידך, דאמרת לא
מתנים בית דין,
אמאי יקרבו
זה בזה, והרי אין כפרתם שוה!?
דילמא
, רבנן דפליגי ארבי שמעון,
רבי מאיר היא
, דאית ליה כל השעירין כפרתן שוה, ולפי זה
הכי קאמר ליה
רבי מאיר לרבי שמעון:
בשלמא לדידי, דאמינא כל השעירין כפרתן שוה
, אם נאבדו במועד זה
יקרבו
במועד אחר.
אלא לדידך
, שאמרת אין כפרתן שוה,
אמאי יקרבו
זה בזה?
ואם האי רבנן, רבי מאיר היא, אין להוכיח דסברי לב בית דין מתנה, כי לא משום הכי פליג ארבי שמעון, אלא משום שכפרתן שוה!
ומסקינן:
אלא, רבי יוחנן, גמרא גמיר לה: לדברי רבי שמעון אין נפדין. לדברי חכמים נפדין!
והוינן בה:
ולרבי שמעון, דלית ליה לב בית דין מתנה עליהן
-
מאי עבדין להו
לתמידין שנותרו ולא הוצרכו לציבור?
אמר רב יצחק אמר רבי יוחנן: מקיצין בהן את המזבח!
והיינו מקנחין ["קיץ" הוא לשון קינוח, וכפי שיבואר להלן] את המזבח בקרבנות עולת - נדבה של ציבור, כאשר המזבח בטל מהקרבת קרבנות אחרים. כי כמו שיכולים להקריב שעיר יום הכיפורים ברגל בתור שעיר הרגל על אף שהם חלוקים בכפרתם משום שיש להם צד שוה ששניהם באים לכפר על טומאת מקדש וקדשיו, אף הכא, יכולים להקריב את התמידין שנותרו שלא בתורת תמידין אלא בתורת נדבה לקיץ המזבח, משום שיש בהם צד שוה, ששניהם הם קרבן עולה! וקיץ המזבח כיון שאינו חובה אין צורך להביאם דוקא מתרומה חדשה.
אמר רב שמואל בר רב יצחק: ומודה רבי שמעון בשעירי חטאת
שנקנו מתרומת הלשכה של שנה זו, ונותרו, לאחר שנאבדו, ולא נמצאו עד לשנה הבאה, לאחר שנתרמה כבר תרומת הלשכה מכספי הציבור מהשנה החדשה, ושוב אין קרבין הקרבנות שנקנו בכספי השנה שעברה,
שאין מקייצין
את המזבח
בגופן
של השעירים שנותרו,
אלא בדמיהן.
והיינו, ממתינים עד שיפול באותם שעירים מום, ואז פודים אותם כדין קדשים שנפל בהם מום, ובדמיהם מביאים עולות לקיץ המזבח.
וטעמו של דבר:
הכא הוא,
בתמידין שנותרו, מקייצין בגופן של תמידין ולא בדמיהן, משום
דמעיקרא
הוי
עולה, והשתא
נמי, כשמקייצים בהם,
עולה
היא.
אבל התם
, בשעירים שנותרו,
דמעיקרא חטאת
הוו,
והשתא
דמקייצין בהם,
עולה
הוו, אין לנו לקייץ בגופן, משום
גזירה,
דגזרינן שלא לקייץ בשעירים שנותרו
לאחר כפרה
של הציבור [שהתכפרו בשעירים שהובאו במקום אלו שאבדו],
אטו
שעירי חטאת
לפני כפרה.
כדי שלא יבואו להתיר לקייץ אותם בתור עולת נדבה של ציבור לפני שהתכפרו הציבור.
מתחילה בסתמא להקרב כשעירי חטאת, אך אם הם נותרים, הם ראויים להקרבה בתור נדבת עולה של ציבור לקיץ המזבח].
אמר אביי: אף אנן נמי תנינא
שלפי רבי שמעון אין מקייצין בגופי חטאות שנותרו, על אף שמקייצין בדמיהן, ומוכח שיש בהם קדושה לקיץ המזבח.
דתניא:
פר ושעיר של יום הכיפורים שאבדו, והפריש אחרים תחתיהם, וכן שעירי עבודה זרה
של ציבור
שאבדו והפריש אחרים תחתיהן,
ולאחר שהתכפרו הציבור נמצאו האבודים -
כולן ימותו, דברי רבי יהודה.
רבי אלעזר ורבי שמעון אומרים: ירעו עד שיסתאבו, וימכרו, ויפול דמיהן לנדבה, שאין חטאת הציבור מתה!
ואמאי
לא אמרינן
נקרבו אינהו גופייהו עולה!?
והרי יש בהם קדושת עולה, שהרי הם נמכרים במומם, ומביאים בדמיהם עולת נדבה?
אלא, לאו, שמע מינה
גזרינן
גזירה לאחר כפרה אטו לפני כפרה!
אמר רבא: אף אנן נמי תנינא
: שני שעירי יום הכיפורים, אם אירע שמת השעיר המשתלח לאחר ההגרלה, והוצרכו להביא זוג שעירים חדש כדי להגריל אחד לה' ואחד לעזאזל, ונמצא שיש לנו עתה שני שעירים לה' -
האחד מהם יקרב לשעיר הנעשה בפנים, והשני ירעה עד שיסתאב וימכר, ויפלו דמיו לנדבה!
ואמאי
ירעה עד שיסתאב? מדוע לא
יקרב איהו גופיה עולה!? אלא לאו, שמע מינה, גזרה אחר כפרה אטו לפני כפרה!
אמר רבינא: אף אנן נמי תנינא: אשם שמתו בעליו או שנתכפרו בעליו
באשם אחר -
ירעה
האשם שנותר
עד שיסתאב וימכר ויפלו דמיו לנדבה!
רבי אליעזר אומר
-
ימות
. כי האשם דינו הוא כחטאת, שאם מתו בעליה או נתכפרו באחרת, תמות!
רבי יהושע אומר
: ירעה עד שיסתאב וימכר
ויביא
בעליו
בדמיו עולה!
והנפקא מינה בין תנא קמא לרבי יהושע היא, שלתנא קמא הוא קרב בתור קרבן ציבור, ולרבי יהושע בתור קרבן יחיד [ונפקא מינה לסמיכה, שהיחיד סומך ולא הציבור, וכן אם הנסכים באים משלו או משל הציבור].
וליקרב הוא גופא עולה!? אלא לאו, גזרה לאחר הכפרה אטו לפני הכפרה! שמע מינה!
תניא נמי הכי
שקרבנות הציבור שנותרו מקייצין בהן את המזבח: דתניא:
מה הן מביאין מן המותרות
של ציבור שנותרו מהשנה הקודמת? -
Traduction française
Il faut repousser:
shani ketoret,
qui n'admet pas de réparation
dela bat re'aya hi,
et elle n'a pas la possibilité applicable à une bête qui peut paître jusqu'à ce qu'elle s'engraisse et être rachetée après qu'un défaut lui soit survenu. Et par conséquent le beit din la conditionne afin qu'ils puissent la racheter.
Les Rabbins, au sujet de la parah,
disent : ils peuvent la racheter lorsqu'elle meurt bien qu'ils ne puissent la rétablir ni l'estimer, et parce que le beit din la conditionne que si elle meurt, sa sainteté sera pour dmei n'sakhim ; alors elle n'a pas besoin de rétablissement ni d'estimation, car elle est comme une bête qui est porteuse d'un défaut dès l'origine et pour laquelle, si on la consacrait, on n'exigerait ni rétablissement ni estimation.
Et de même ils expliqueront lev beit din matana à propos des tamidim qui sont restés, qu'ils les rachèteront intacts.
Il faut aussi rejeter cela, car
delma shani parah, d'damya yikrin,
et pour cela ils la conditionnent. Mais pour les autres choses le beit din ne conditionne pas!?
Mais, les Rabbins
dematnin
qui lui dirent
à Rabbi Shimon : puisque leurs expiations ne sont pas équivalentes, et n'as-tu pas de lev beit din matana selon lequel si l'une est perdue ils en apporteront une autre en compensation, comment les offriront-ils? Il en ressort que les Rabbins divergent de Rabbi Shimon et qu'il existe pour eux un lev beit din matana pour qu'ils s'offrent l'un l'autre si elles périssent.
Mais cela aussi il faut le repousser, car d'où savons-nous que c'est à cause de lev beit din matana que les Rabbins divergent de Rabbi Shimon? Peut‑être que la raison des Rabbins est qu'ils considèrent vraisemblable que tous les sha'irim sont d'expiation égale. Et c'est pourquoi ils les offriront l'un pour l'autre.
De quoi
relève ce propos des Rabbins qui divergent de Rabbi Shimon?
C'est de Rabbi Yehouda
qui tient comme Rabbi Shimon qu'il n'y a pas d'équivalence des expiations des sha'irim,
et
par conséquent
voici comment il s'adressa
Rabbi Yehouda à Rabbi Shimon :
Pour moi cela va sans dire, car si je pensais qu'il y a lev beit din matana à leur sujet, ils viendraient ainsi l'un pour l'autre, et c'est pour cela que le beit din a conditionné.
Mais pour toi, puisque tu dis que
le beit din ne conditionne pas,
pourquoi viendraient-ils
l'un pour l'autre, et voici qu'ils n'ont pas d'expiation égale!?
Peut‑être
les Rabbins qui divergent de Rabbi Shimon
sont ceux de Rabbi Meïr
car selon lui tous les sha'irim ont une expiation égale, et par conséquent
voici comment il s'adressa
Rabbi Meïr à Rabbi Shimon :
Pour moi cela va sans dire, car si je pensais que tous les sha'irim ont une expiation égale
s'ils ont été perdus à ce moment‑là
ils se remplaceraient
à un autre moment.
Mais pour toi
qui dis que leur expiation n'est pas égale,
pourquoi viendraient‑ils
l'un pour l'autre?
Et si ces Rabbins sont ceux de Rabbi Meïr, il n'y a pas de preuve apportée que les tenants du lev beit din matana divergent de Rabbi Shimon, car ce n'est pas pour cette raison qu'ils divergent, mais parce qu'ils tiennent que leurs expiations sont égales!
Et nous concluons:
Or, Rabbi Yohanan, la Guemara enseigne ceci: d'après Rabbi Shimon on ne rachète pas. D'après les Sages on rachète!
Et cela se tient ici:
Et pour Rabbi Shimon, qui n'admet pas de lev beit din matana à leur sujet —
que leur fait‑on
pour les tamidim qui sont restés et qui n'étaient pas nécessaires pour la communauté?
Rabbi Yitzhak rapporta au nom de Rabbi Yohanan : on les emploie pour accompagner l'autel !
Cela signifie qu'on purifie l'autel par des offrandes montantes — un don volontaire de la communauté — lorsque l'autel est inactif pour l'offrande d'autres sacrifices. Car de même qu'on peut offrir le sa'ir du Yom Kippour comme un animal de pèlerinage pour la fête même s'ils divergent en leur valeur expiatoire parce qu'ils ont en commun un aspect égal : tous deux viennent expier l'impureté du Sanctuaire et de ses choses saintes, ainsi aussi on peut offrir les tamidim restants non pas comme des tamidim mais comme une nedava pour «accompagner» l'autel, parce qu'ils ont en commun un élément équivalent, à savoir qu'ils sont tous deux un karban oleh! Et «accompagner» l'autel, puisque ce n'est pas une obligation, il n'est pas nécessaire de les prendre précisément parmi une nouvelle terouma.
Rabbi Shmuel bar Rabbi Yitzhak dit : et Rabbi Shimon admet pour les sha'arei chatat achetés de la corbeille de cette année et qui restèrent, après qu'ils furent perdus et qu'on ne les trouva pas jusqu'à l'année suivante, après que la terouma eut déjà été apportée des fonds de la communauté de la nouvelle année, et qu'on ne peut plus offrir les sacrifices achetés sur l'argent de l'année précédente,
qu'on ne «kaitz» pas
l'autel
avec leur corps
des sha'irim restants,
mais avec leur sang.
Ceci signifie : on attend qu'un défaut tombe sur ces sha'irim, et alors on les rachète comme des choses saintes qui ont reçu un défaut, et avec leur sang on apporte des olot pour accompagner l'autel.
Et la raison de l'affaire :
Ici,
pour les tamidim restants on accomplit l'«accompagnement» par le corps des tamidim et non par leur sang, parce que
d'emblée
ils sont
une oleh, et maintenant
quand on les emploie pour accompagner,
ils sont une oleh
Mais là
pour les sha'irim restants
d'emblée ils étaient chatat
et
à présent
quand on les emploie,
ils sont une oleh
nous n'avons pas le droit de les accompagner par leur corps, à cause d'une
gzera,
puisque nous interdisons d'accompagner les sha'irim restants
après l'expiation
de la communauté [qui ont été expiés par les sha'irim apportés à la place de ceux qui furent perdus]
plutôt que
les sha'irim de la chatat
avant l'expiation.
Afin qu'on ne vienne pas permettre de les accompagner en tant que olah volontaire de la communauté avant que la communauté soit expiée.
Elles sont aptes originellement à être offertes comme des sha'arei chatat, mais si elles restent, elles conviennent à l'offrande comme nedava d'olah de la communauté pour accompagner l'autel.
Rabbi Abayi dit : nous aussi enseignons de la même façon
que d'après Rabbi Shimon on n'accompagne pas par le corps des chatot restants, bien qu'on les accompagne par leur sang, et qu'il est prouvé qu'elles ont en elles une sainteté pour accompagner l'autel.
Car il est enseigné dans une Mishna :
La vache et le sa'ir du Yom Kippour qui furent perdus, et l'on établit d'autres à leur place, ainsi que les sha'irim du culte des idoles
de la communauté
qui furent perdus et l'on en établit d'autres à leur place,
et après que la communauté eut été expiée on trouva les perdus —
tous seront mis à mort, dit Rabbi Yehouda.
Rabbi Elazar et Rabbi Shimon disent : qu'on les fera paître jusqu'à ce qu'ils s'engraissent, et qu'on les vende, et que leur sang tombera pour la nedava, car la chatat de la communauté ne meurt pas !
Et pourquoi
ne dirons‑nous pas
qu'on les offrira ; leurs corps seront une olah !?
Voici qu'ils contiennent la sainteté d'une olah, puisqu'ils sont vendus en état défectueux et qu'on apporte des olot volontaires avec leur sang !
Non, mais écoute ce qui en découle :
nous proclamons une
gzera : après l'expiation plutôt que avant l'expiation !
Raba dit : nous aussi enseignons ainsi :
deux sha'irim du Yom Kippour, si il arrive que le sa'ir lancé meure après le tirage au sort, et qu'il fallût amener une paire de nouveaux sha'irim pour tirer au sort l'un pour Hachem et l'un pour Azazel, et qu'il se trouve maintenant que nous ayons deux sha'irim pour eux —
l'un d'eux sera offert pour le sa'ir désigné pour l'intérieur, et l'autre paîtra jusqu'à ce qu'il s'engraisse et sera vendu, et son sang tombera pour la nedava!
Et pourquoi
paîtra‑t‑il jusqu'à s'engraisser ? pourquoi ne
l'offrirait‑on pas ; son corps serait une olah !? Mais non, écoute la conséquence : c'est une gzera, après l'expiation plutôt qu'avant l'expiation !
Rabina dit : nous aussi enseignons : l'asham dont les propriétaires sont morts ou dont les propriétaires furent expiés par un autre
—
l'asham restant
paîtra
jusqu'à ce qu'il s'engraisse et soit vendu et que son sang tombe pour la nedava!
Rabbi Eliezer dit : —
il sera mis à mort.
Car le statut de l'asham est équivalent à celui de la chatat, et si ses propriétaires sont morts ou expiés par un autre, il doit être mis à mort!
Rabbi Yehoshua dit : il paîtra jusqu'à ce qu'il s'engraisse et soit vendu
et
son propriétaire apportera
le sacrifice
avec son sang comme olah!
Et la différence pratique entre la première Mishna et Rabbi Yehoshua est que dans la première Mishna il est offert comme un sacrifice public, et selon Rabbi Yehoshua comme un sacrifice individuel [et il y a une conséquence pour l'apposition, que l'individu peut apposer et pas la communauté, et pareillement si les libations proviennent de lui ou de la communauté].
Et le fait qu'on l'offre lui‑même comme une olah ? Non ; c'est une gzera : après l'expiation plutôt qu'avant l'expiation ! Écoute‑en la conséquence !
Il est aussi enseigné ainsi
que les sacrifices publics restants accompagnent l'autel : car il est enseigné :
Que mettent‑ils des restes permis