Version texte de ce daf : original et traduction

Chevou'ot 11a (יא.) — le Talmud en français

Chevou'ot 11a (שבועות יא.): Il lui dit Rav Hisda : Est-ce de l’encens que tu parles pour prouver qu’il peut être racheté ? L’encens est différent, car il ne possède pas la sainteté intrinsèque, mais…

Texte original — Chevou'ot 11a (יא.)

אמר ליה

רב חסדא:

קטורת קאמרת

להוכיח שהיא נפדית?

שאני קטורת

, שאין בהקדושת הגוף אלא

דקדושת דמים היא

. משום שאין המכתשת שנשחקת בו נחשבת כלי שרת.

אמר ליה רבה:

אלא מעתה

, שאין הקטורת מתקדשת בקדושת הגוף

לא תפסל בטבול יום

, אם טבול יום נגע בה, שאין טבול יום פוסל אלא דברים שהתקדשו בקדושת הגוף. ואם כן,

אלמה תניא: נתנה

לקטורת

במכתשת

, הרי היא

נפסלת

בנגיעת

טבול יום!?

וכי תימא, כל קדושת דמים

נמי

מיפסלי בטבול יום, אין זה נכון!

והתנן: המנחות

של יחיד

מועלין בהן משהוקדשו,

על אף שקדושתן היא רק קדושת דמים. לפי שמועלים בהקדש בין בקדושת דמים ובין בקדושת הגוף. ואם כבר

קדשו

המנחות על ידי נתינתם

בכלי

שרת בעזרה, הרי בזאת הם

הוכשרו ליפסל ב

מגע של

טבול יום, ו

במגעו של

מחוסר כיפורים

[שהוא טמא שנטהר בטבילה, אך עדיין לא הביא את קרבנות הטהרה שלו].

ו

כן הוכשרו אותן מנחות שהתקדשו קדושת הגוף על ידי נתינתם בכלי שרת להפסל

בלינה,

שאם עבר עליהם לילה לאחר שהתקדשו, הרי הם פסולים!

ומוכח מהאי מתניתין שרק אם

קדשו בכלי

שרת -

אין,

אכן הם נפסלים בטבול יום, אבל אם

לא קדשו בכלי

שרת

לא

נפסלים בטבול יום. ואם כן, תיקשי לרב חסדא, דאמר שקדושת הקטורת אינה אלא קדושת דמים, כיצד היא נפסלת במגע של טבול יום?

אמר ליה רב חסדא לרבה: אלא מאי

אמרת דקדושת הקטורת שניתנה במכתשת

קדושת הגוף היא

, ולכן היא נפסלת במגע של טבול יום.

אלא מעתה

שהתקדשה הקטורת בקדושת הגוף,

תיפסל

נמי

בלינה

, כדין כל המתקדשים קדושת הגוף בכלי שרת, שאם עבר עליהם הלילה נפסלו להקרבה. ואם כן,

אלמה תנן

שאין הקטורת שנכתשה במכתשת נפסלת בלינה עד שתינתן לכלי שרת?

דתנן במסכת מעילה [בהמשך למשנה שהובאה לעיל, שכל מנחות היחיד מתקדשות קדושת הגוף על ידי נתינתן לכלי שרת והוכשרו בכך ליפסל במגע טבול יום ובלינה] -

הקומץ והלבונה

של מנחת יחיד,

והקטורת

, שהיא קרבן ציבור,

ומנחת כהנים

המוקטרת כליל ואין בה קמיצה,

ומנחת כהן משוח

שמביאה בכל יום,

ומנחת נסכים

המובאת עם קרבן בהמה, שגם בהן אין קמיצה אלא הן מוקטרות כליל,

מועלים בהן משהוקדשו! קדשו בכלי

שרת בשעה שבאים להקטירם,

הוכשרו ליפסל בטבול יום ובמחוסר כיפורים ובלינה.

ומוכח מכאן, שהקטורת מתקדשת גם ליפסל בטבול יום וגם ליפסל בלינה, ואילו בברייתא דלעיל קתני שהיא מתקדשת רק ליפסל בטבול יום [דלא קתני בברייתא שנפסלת בלינה], שאין הקטורת מתקדשת בקדושת הגוף כשכותשים אותה במכתשת אלא רק כשנותנים אותה בכלי שרת לפני הקטרתה, דומיא דכלי שרת של הקומץ והלבונה, שניתנים בכלי שרת לפני הקטרתם.

וכך יש לנו לדייק ממשנה זו:

קדשו

הקומץ או הלבונה או הקטורת

בכלי

שרת בשעת הקטרה,

אין.

הם הוכשרו להפסל בטבול יום ובלינה.

לא קדשו

עתה בשעת הקטרה

בכלי

שרת,

לא

הוכשרו ליפסל בטבול יום ובלינה.

על אף שהקטורת היתה כבר מקודם לכן במכתשת! ומוכח, שאין המכתשת מקדשת את הקטורת קדושת הגוף, ומשום שאין המכתשת נחשבת כלי שרת!

אמר ליה

רבה:

לינה קאמרת?

שמוכח מהא דאין הקטורת נפסלת בלינה לאחר שנכתשה במכתשת, שאין בה עדיין קדושת הגוף!? לא תוכיח מכאן מידי. כי פסול לינה הוא משום שינוי צורה, שההמתנה במשך הלילה משנה את מראיתו של הקרבן. ולפיכך,

שאני קטורת

משאר הקרבנות, שאין היא נפסלת בלינה על אף שהתקדשה בקדושת הגוף במכתשת,

הואיל וצורתה

של הקטורת אינה משתנה בלינה אלא הרי היא עומדת בצורתה

בכל השנה כולה!

ומיהו משקדשה בכלי ליקרב גזור בה רבנן פסול לינה שלא יבואו להכשיר בשאר קדשים (רש"י).

ומקשינן:

מכל מקום,

גם אם תירץ רבה שפיר את קושיתו של רב חסדא, עדיין

קשיא

קושיתו של רב חסדא לעיל על דברי רבי יוחנן שאפשר לפדות את התמידין שנותרו: 22

וכי קדושה שבהן להיכן הלכה?

שהרי לא מצינו פדיון לקדושת הגוף!?

אמר רבה: לב בית דין מתנה עליהן,

בשעת לקיחתן של קרבנות הציבור, על קדושתם -

שאם הוצרכו

להם

הוצרכו,

והרי הם קדושים קדושת הגוף,

ואם לאו

אלא שנותרו [בין בתמידין ובין בקטורת],

יהיו

קדושים

לדמיהן

בלבד, ויוכלו להפדות מקדושתם.

אמר ליה אביי

לרבה:

והא מר, הוא דאמר: הקדיש זכר

תמים

לדמיו

שתהיה קדושתו על מנת שיוכלו לפדותו ולקנות בדמיו קרבן אחר ולהקריבו,

קדוש

הוא עצמו

קדושת הגוף

ואין בו פדיון. כי כל הראוי למזבח אינו יוצא מידי מזבח, על אף שהמקדיש הקדישו במפורש לדמיו בלבד, ואם כן תיקשי, מה מועיל התנאי של לב בית דין על הקרבנות הנותרים שלא יהיו קדושים אלא לדמיהן, והרי על אף שהקדישום לדמיהם בלבד אין הם יוצאים מידי מזבח!?

אמר ליה רבה:

לא קשיא. הא

זה שאינו יוצא מידי מזבח הוא בכגון

דאמר "לדמי עולה",

כיון שהוא עצמו ראוי לעולה הרי הוא מתקדש בעצמו בקדושת עולה,

והא

דמהני התנאת לב בית דין שלא יהיה קדוש קדושת הגוף וכמו כן מהני הקדשת היחיד שמקדיש לדמיו בלבד, כגון

דאמר

היחיד על זכר תמים - יהיה זה קדוש

"לדמי נסכים"!

כיון שאין הוא עצמו יכול להקרב כנסכים חלה בו קדושת דמים בלבד, שימכר ויביאו בדמיו נסכים. וכל שכן בית דין המתנים שהתמידין הנותרים יהיו קדושים לדמי "מותר - תרומה - ישנה", והיינו שתהיה קדושתן כקדושת המעות שנותרו מתרומת השנה שעברה, המיועדים לקניית ריקועי פחים לציפוי קדש הקדשים, שאין הקרבן מתקדש בקדושת הגוף, אלא לדמיו בלבד.

איתיביה אביי

לרבה:

פר ושעיר

הפנימיים

של יום הכיפורים שאבדו, והפריש אחרים תחתיהם,

Traduction française

Il lui dit

Rav Hisda :

Est-ce de l’encens que tu parles

pour prouver qu’il peut être racheté ?

L’encens est différent,

car il ne possède pas la sainteté intrinsèque, mais

il possède la sainteté de sa valeur.

Car le mortier dans lequel il est broyé n’est pas considéré comme un ustensile de service.

Rabba lui dit :

Mais désormais,

puisque l’encens n’acquiert pas la sainteté intrinsèque,

il ne devrait pas être disqualifié par celui qui s’est immergé ce jour-là,

si celui qui s’est immergé ce jour-là l’a touché, car celui qui s’est immergé ce jour-là ne disqualifie que les choses qui ont acquis la sainteté intrinsèque. Et s’il en est ainsi,

pourquoi est-il enseigné : Si on l’a placé

dans l’encens

dans le mortier,

le voici

disqualifié

par le contact de

celui qui s’est immergé ce jour-là !?

Et si tu veux dire que toute sainteté de la valeur

également

est disqualifiée par celui qui s’est immergé ce jour-là, ce n’est pas exact !

Et pourtant nous avons appris : Les oblations

d’un particulier

font l’objet de meïla dès qu’elles ont été consacrées,

bien que leur sainteté ne soit que la sainteté de leur valeur, car on commet une meïla sur une offrande consacrée, qu’elle ait la sainteté de sa valeur ou la sainteté intrinsèque. Et dès lors que

les oblations ont acquis la sainteté

par le fait qu’on les a placées

dans un ustensile

de service dans la cour, elles ont par cela

été rendues aptes à être disqualifiées par

le contact de

celui qui s’est immergé ce jour-là, et

par le contact de

celui à qui manquent les expiations

[qui est impur et s’est purifié par immersion, mais n’a pas encore apporté ses sacrifices de purification].

Et

ces oblations qui ont acquis la sainteté intrinsèque par le fait qu’on les a placées dans un ustensile de service ont également été rendues aptes à être disqualifiées

par la nuit,

car si une nuit s’est écoulée sur elles après qu’elles ont acquis la sainteté, elles sont פסולות !

Il ressort de cette Michna que seulement si elles

ont acquis la sainteté dans un ustensile

de service —

oui,

elles sont effectivement disqualifiées par celui qui s’est immergé ce jour-là ; mais si elles

n’ont pas acquis la sainteté dans un ustensile

de service,

non,

elles ne sont pas disqualifiées par celui qui s’est immergé ce jour-là. Et s’il en est ainsi, la question se pose à Rav Hisda, qui dit que la sainteté de l’encens n’est que la sainteté de sa valeur : comment est-il disqualifié par le contact de celui qui s’est immergé ce jour-là ?

Rav Hisda dit à Rabba : Mais alors, que

dis-tu que la sainteté de l’encens placé dans le mortier

est une sainteté intrinsèque,

et qu’il est donc disqualifié par le contact de celui qui s’est immergé ce jour-là ?

Mais désormais,

puisque l’encens a acquis la sainteté intrinsèque,

il devrait être disqualifié

également

par la nuit,

selon la règle de tout ce qui acquiert la sainteté intrinsèque dans un ustensile de service : si la nuit s’est écoulée sur eux, ils sont disqualifiés pour être offerts. Et s’il en est ainsi,

pourquoi avons-nous appris

que l’encens broyé dans le mortier n’est disqualifié par la nuit qu’après avoir été placé dans un ustensile de service ?

Car nous avons appris dans le traité Meïla [à la suite de la Michna citée plus haut, selon laquelle toutes les oblations d’un particulier acquièrent la sainteté intrinsèque par le fait qu’elles sont placées dans un ustensile de service et sont ainsi rendues aptes à être disqualifiées par le contact de celui qui s’est immergé ce jour-là et par la nuit] —

la poignée et l’oliban

de l’oblation d’un particulier,

et l’encens,

qui est une offrande communautaire,

et l’oblation des koanim,

qui est entièrement brûlée et dans laquelle il n’y a pas de prélèvement de poignée,

et l’oblation du koen oint,

qu’il apporte chaque jour,

et les libations,

qui sont apportées avec une offrande animale et dans lesquelles non plus il n’y a pas de prélèvement de poignée, mais qui sont entièrement brûlées,

font l’objet de meïla dès qu’elles ont été consacrées ! Si elles ont acquis la sainteté dans un ustensile

de service, au moment où l’on vient les brûler,

elles ont été rendues aptes à être disqualifiées par celui qui s’est immergé ce jour-là, par celui à qui manquent les expiations et par la nuit.

Il ressort de là que l’encens acquiert la sainteté aussi bien pour être disqualifié par celui qui s’est immergé ce jour-là que pour être disqualifié par la nuit, tandis que dans la baraïta citée plus haut il est enseigné qu’il n’acquiert la sainteté que pour être disqualifié par celui qui s’est immergé ce jour-là [car la baraïta n’enseigne pas qu’il est disqualifié par la nuit] : l’encens n’acquiert pas la sainteté intrinsèque lorsqu’on le broie dans le mortier, mais seulement lorsqu’on le place dans un ustensile de service avant de le brûler, à l’instar de la poignée et de l’oliban, qui sont placés dans un ustensile de service avant d’être brûlés.

Ainsi devons-nous déduire de cette Michna :

S’ils ont acquis la sainteté

— la poignée, l’oliban ou l’encens —

dans un ustensile

de service au moment de les brûler,

oui.

Ils ont été rendus aptes à être disqualifiés par celui qui s’est immergé ce jour-là et par la nuit.

S’ils n’ont pas acquis la sainteté

maintenant, au moment de les brûler,

dans un ustensile

de service,

non,

ils n’ont pas été rendus aptes à être disqualifiés par celui qui s’est immergé ce jour-là ni par la nuit.

Bien que l’encens se soit déjà trouvé auparavant dans le mortier ! Il ressort que le mortier ne confère pas à l’encens la sainteté intrinsèque, parce que le mortier n’est pas considéré comme un ustensile de service !

Rabba lui dit

:

Est-ce de la disqualification par la nuit que tu parles ?

Il ressort de ce fait que l’encens n’est pas disqualifié par la nuit après avoir été broyé dans le mortier, qu’il ne possède donc pas encore la sainteté intrinsèque ? Tu ne peux rien prouver de là. Car la disqualification par la nuit est due à une modification de forme : l’attente pendant la nuit modifie l’apparence de l’offrande. Par conséquent,

l’encens est différent

des autres offrandes : il n’est pas disqualifié par la nuit bien qu’il ait acquis la sainteté intrinsèque dans le mortier,

puisque sa forme

à lui, l’encens, ne change pas pendant la nuit, mais il demeure dans sa forme

durant toute l’année !

Toutefois, dès qu’il a acquis la sainteté dans un ustensile en vue d’être offert, les Sages ont décrété pour lui la disqualification par la nuit, afin qu’on n’en vienne pas à autoriser ce qui est consacré dans les autres cas (Rachi).

Et nous objectons :

En tout état de cause,

même si Rabba a correctement répondu à la question de Rav Hisda, il subsiste

une difficulté,

la question de Rav Hisda posée plus haut sur les paroles de Rabbi Yohanan, selon lesquelles il est possible de racheter les agneaux perpétuels qui sont restés : 22

Et où est donc allée la sainteté qui se trouvait en eux ?

Car nous ne trouvons pas de rachat pour la sainteté intrinsèque !?

Rabba dit : Le cœur du tribunal en dispose ainsi,

au moment où il achète les offrandes communautaires, en ce qui concerne leur sainteté :

si on en a besoin,

d’eux,

on en a besoin,

et ils sont alors consacrés d’une sainteté intrinsèque ;

et sinon,

mais qu’ils sont restés [qu’il s’agisse des agneaux perpétuels ou de l’encens],

qu’ils soient

consacrés

à leur valeur

seulement, et ils pourront être rachetés de leur sainteté.

Abbayé lui dit

à Rabba :

Mais n’est-ce pas toi-même qui as dit : Celui qui consacre un mâle

intact

pour sa valeur,

afin que sa sainteté soit telle qu’on puisse le racheter, acheter avec sa valeur une autre offrande et l’offrir,

il est consacré,

lui-même,

d’une sainteté intrinsèque,

et il ne peut faire l’objet d’un rachat ? Car tout ce qui est apte à l’autel ne sort pas du domaine de l’autel, bien que celui qui le consacre l’ait explicitement consacré pour sa valeur seulement. Et s’il en est ainsi, la question se pose : à quoi sert la condition du cœur du tribunal concernant les offrandes restantes, qu’elles ne soient consacrées que pour leur valeur, puisque, bien qu’on les ait consacrées pour leur valeur seulement, elles ne sortent pas du domaine de l’autel !?

Rabba lui dit :

Ce n’est pas une difficulté. Ceci,

— le fait que la chose ne sorte pas du domaine de l’autel — se produit dans le cas où il

dit : « Pour la valeur d’un holocauste »,

puisqu’il est lui-même apte à être un holocauste, il acquiert lui-même la sainteté d’un holocauste ;

et ceci,

— le fait que la condition du cœur du tribunal soit efficace pour qu’il n’acquière pas la sainteté intrinsèque, et de même le fait que la consécration d’un particulier qui le consacre pour sa valeur seulement soit efficace — se produit dans le cas où il

dit,

le particulier, au sujet d’un mâle intact : « Que celui-ci soit consacré

“pour la valeur des libations” ! »

Puisqu’il ne peut pas lui-même être offert comme libations, seule la sainteté de sa valeur s’applique à lui : il sera vendu et l’on apportera des libations avec sa valeur. À plus forte raison en est-il ainsi pour le tribunal, qui dispose que les agneaux perpétuels restants seront consacrés pour la valeur de « l’excédent — prélèvement — ancienne », c’est-à-dire que leur sainteté sera comme la sainteté de l’argent restant du prélèvement de l’année précédente, destiné à acheter des feuilles métalliques pour recouvrir le Saint des Saints : l’offrande n’acquiert pas la sainteté intrinsèque, mais seulement la sainteté de sa valeur.

Abbayé lui objecta

à Rabba :

Le taureau et le bouc

intérieurs

du jour de Kippour qui furent perdus et pour lesquels on en désigna d’autres à leur place,

Mots de ce daf dans le dictionnaire