Chabbat 77a (עז.) — le Talmud en français

Rava dit : nous aussi,

nous l'avons appris

conformément à Rav Na'hman.

Car nous avons appris dans la Michna :

celui qui fait sortir du vin : la quantité nécessaire pour diluer la coupe.

Et il est enseigné à son sujet : la quantité nécessaire pour diluer une belle coupe.

Et il est enseigné dans la conclusion

de la Michna

« et tous les autres liquides » —

« un quart ».

Il s'ensuit que pour les liquides propres à la boisson, nous exigeons un quart. Et nécessairement, la mesure du vin aussi, en matière de faire sortir, est celle du vin propre à fournir une boisson d'un quart, c'est-à-dire qu'il doit contenir le quart d'un quart de vin, afin qu'après sa dilution avec de l'eau il atteigne un quart [comme Rava l'expliquera ensuite, car Rava pense que tel est l'ordre de la dilution].

Et puisque nous avons dit que telle est la dilution de la coupe de la bénédiction, déduis-en que c'est comme Rav Na'hman a dit au nom de Rabba bar Avouha : la coupe de la bénédiction doit contenir le quart d'un quart, afin qu'on la dilue et qu'elle atteigne un quart.

Et Rava

agit

selon son opinion.

Car Rava a dit : tout vin

vin

qui ne supporte pas

qu'on y ajoute, lors de sa dilution avec de l'eau,

pour une

part de vin

trois

parts

d'eau —

ce n'est pas du vin.

Abayé dit : j'ai deux réponses

que je peux donner

à cette question :

La première : nous avons appris

dans le traité Nidda qu'il existe une apparence de sang de Nidda semblable à du vin dilué. Et la Michna explique :

« et le vin dilué »,

c'est-à-dire

deux parts d'eau et une part de vin, du vin de la plaine du Sharon,

qui pousse dans une région appelée Sharon.

Il s'ensuit que l'ordre de la dilution est d'une part pour deux. Donc, en matière de faire sortir, il doit contenir un tiers de quart de vin. Il en va de même pour la coupe de la bénédiction, et ce n'est pas conforme à Rav Na'hman !

Et de plus,

voici une réponse à tes paroles, lorsque tu dis qu'en réalité la mesure de ce qui est fait sortir pour le vin est un quart, comme pour tous les liquides, mais que nous lui joignons l'eau qu'il doit y ajouter.

Mais quoi ?

L'eau

est-elle

dans la cruche

sans qu'on la fasse sortir,

et

malgré cela elle

s'ajoute

à la mesure du vin, de sorte qu'il serait passible pour avoir fait sortir le vin ? Pourtant, lorsqu'il a fait sortir le vin, l'eau ne s'y trouvait encore pas ; comment serait-il passible pour l'avoir fait sortir ?

Mais nécessairement, l'obligation porte sur le fait de faire sortir le vin tel qu'il est, puisque la mesure du vin n'est pas comme celle des autres liquides ; même avec une quantité inférieure à un quart, puisqu'il est important en ce qu'il est propre à la coupe de la bénédiction [par l'ajout d'eau].

Et donc, il n'y a pas de preuve à partir d'ici concernant la mesure de la coupe de la bénédiction. Il est possible que même après la dilution, sa mesure soit encore inférieure à un quart.

Rava lui dit : ce que tu as dit

pour prouver à partir de la Michna que

deux parts d'eau et une part de vin, du vin de la plaine du Sharon

sont la mesure de dilution du vin, cela ne pose pas de difficulté.

Car

le vin de la plaine du Sharon seulement

doit ne pas recevoir plus de deux parts d'eau, parce qu'

il est faible,

puisqu'il s'agit d'un vin léger. Mais pour le vin ordinaire, on ajoute trois parts d'eau.

Ou bien, là-bas, c'est

à cause de l'apparence !

Le tan[n]aï ne veut pas dire que telle est la manière de diluer le vin, mais que par une dilution dans cette proportion, on obtient une apparence rouge qui, lorsqu'elle se trouve dans le sang de Nidda, est une apparence impure. Mais si l'on y ajoute encore de l'eau, l'apparence de sa rougeur s'affaiblit ; si une femme voit du sang présentant cette apparence affaiblie, elle ne sera pas rendue impure par l'impureté de Nidda.

Mais quant à la raison,

à la dilution ordinaire, que l'on fait pour que le vin reçoive un goût convenable,

il faut davantage

d'eau, et il doit y avoir trois parts d'eau.

Et

ce que

tu as dit

pour objecter : quoi ?

L'eau est dans la cruche, et elle s'ajoute

pour rendre passible au titre de l'action de faire sortir ?!

On peut répondre :

en matière de Chabbat,

nous exigeons une chose importante.

Et celle-ci aussi,

le vin dans une mesure permettant d'y ajouter trois parts d'eau,

est important !

Puisque le vin est destiné à recevoir de l'eau et à atteindre un quart, il possède dès maintenant l'importance d'un quart. Et en définitive, pour le vin aussi, sa mesure, en matière de faire sortir, est un quart.

Et ainsi, il est également prouvé, concernant la coupe de la bénédiction, que sa mesure est un quart.

Un tan[n]aï :

le vin

solide,

figé — sa mesure, en matière de faire sortir, est

d'un volume d'olive.

Car un volume d'olive de vin figé contient un quart de vin. Le vin se contracte en se solidifiant, et d'un quart de vin il ne reste qu'un volume d'olive [un volume d'olive est une demi-œuf ou un tiers d'œuf, et un quart est un œuf et demi].

Et puisque le vin figé ne peut pas être dilué, nous exigeons qu'il contienne un quart entier de vin,

paroles de Rabbi Nathan.

Rav Yossef dit : Rabbi Nathan et Rabbi Yossi, fils de Rabbi Yehouda —

ont dit la même chose,

à savoir qu'un quart de liquide se contracte en un volume d'olive lorsqu'il est solidifié.

Rabbi Nathan —

c'est ce que nous avons dit.

Et Rabbi Yossi, fils de Rabbi Yehouda —

c'est

ce qui est enseigné : Rabbi Yehouda dit :

il existe

six choses

qui sont

parmi les indulgences de l'École de Chammaï et les rigueurs de l'École de Hillel.

L'École de Hillel y est rigoureuse et l'École de Chammaï y est indulgente.

Et dans le traité Eduyot, il y a encore beaucoup d'autres choses dont les tan[n]aïm ont attesté qu'elles sont parmi les indulgences de l'École de Chammaï et les rigueurs de l'École de Hillel ; Rabbi Yehouda a témoigné au sujet de six choses.

Et celle-ci est l'une d'entre elles :

Le sang d'une bête morte —

l'École de Chammaï le déclare pur,

car le sang n'est pas considéré comme de la chair qui rendrait impur comme une bête morte.

Et l'École de Hillel le déclare impur,

car le sang est considéré comme de la chair.

Rabbi Yossi, fils de Rabbi Yehouda, dit : même lorsque l'École de Hillel l'a déclaré impur, elle ne l'a déclaré impur que pour du sang qui contient un quart, puisqu'il peut se solidifier et atteindre un volume d'olive.

Puisque le sang rend impur au titre de la chair, il doit avoir la mesure de chair qui rend impur dans une bête morte, à savoir un volume d'olive.

Il s'ensuit que Rabbi Yossi, fils de Rabbi Yehouda, pense lui aussi comme Rabbi Nathan, qu'un quart se contracte en un volume d'olive.

Et nous réfutons :

Abayé dit : peut-être n'en est-il pas ainsi,

mais il est possible que Rabbi Nathan et Rabbi Yossi, fils de Rabbi Yehouda, ne soient pas d'accord l'un avec l'autre.

Car

jusqu'à présent, Rabbi Nathan n'a dit ici qu'il faut un quart

pour qu'après sa solidification il en reste un volume d'olive [car il a dit qu'un volume d'olive de solide suffit pour faire sortir, puisqu'il provient d'un quart de vin

que pour le vin, qui est fluide,

étant liquide lorsqu'il est encore à l'état liquide et ayant un grand volume. C'est pourquoi, lorsqu'il sèche, il se contracte considérablement et atteint la mesure d'un volume d'olive.

Mais pour le sang, qui est épais,

et dont le volume ne change donc pas autant lorsqu'il sèche, pour atteindre la mesure d'un

volume d'olive

solide —

il ne faut pas un quart

de liquide ; même une quantité inférieure à un quart de liquide devient un volume d'olive solide. Ainsi, le sang d'une bête morte rend impur même avec moins d'un quart.

Il s'ensuit que Rabbi Nathan ne pense pas comme Rabbi Yossi, fils de Rabbi Yehouda.

Ou bien, jusqu'à présent, Rabbi Yossi, fils de Rabbi Yehouda, n'a dit là-bas

au sujet du sang

qu'un volume d'olive

de sang solidifié

suffit avec un quart

de sang liquide

que pour le sang,

en raison de ce qu'il est

épais,

et que son volume est réduit.

Mais le vin, qui est fluide,

puisqu'il est liquide et que son volume est grand,

un volume d'olive

de vin solidifié

est supérieur à un quart

de liquide. Car pour atteindre un volume d'olive de vin sec, il faut plus d'un quart de liquide. Il s'ensuit qu'un quart de vin liquide qui se solidifie est inférieur à un volume d'olive.

Dès lors,

lorsqu'il fait sortir

même

moins qu'un volume d'olive

de vin solidifié,

il sera passible,

car il y a ici la mesure d'un quart de vin liquide, qui est la mesure requise pour faire sortir du vin, et ce n'est pas conforme à Rabbi Nathan.

Nous avons appris dans la Michna :

le lait : la quantité d'une gorgée.

Ils ont soulevé une question :

comment faut-il lire ? Est-ce

« la quantité d'une gémia »

avec un aleph,

ou « la quantité d'une gémia »

avec un ayin ?

Rav Na'hman bar Yits'hak

dit :

« Fais-moi donc boire un peu d'eau de ta cruche »,

avec un aleph.