Version texte de ce daf : original et traduction

Chabbat 51a (נא.) — le Talmud en français

Chabbat 51a (שבת נא.): Pas à cause des kelayim, parce que cela n'est pas considéré comme semence. Car on ne les enterre pas afin qu'ils croissent, mais afin qu'ils se conservent dans la terre. Et…

Texte original — Chabbat 51a (נא.)

לא משום כלאים

, משום דלא חשיבא כזריעה. שהרי אינו טומנן כדי שיגדלו, אלא כדי שישתמרו בקרקע.

ו

מאותו הטעם

לא

חושש

משום שביעית

.

ו

כן

לא

חושש

משום מעשר

. ואף על פי שירק שכבר התעשר ואחר כך שוב זרעוהו, בטל אגב קרקע, וכשלוקטו, הרי הוא כנלקט בפעם הראשונה, וצריך לעשר על הנוסף עליו בזריעה השניה, הכא לא חיישינן. משום שאין זו זריעה, כמבואר לעיל.

ו

הם

ניטלין בשבת

. שאוחז במקצת העלים המגולים ומוציאם. ואין בזה משום מלאכת קוצר, שהרי לא חשיב כזריעה. וכן לא חיישינן אם העפר שבצדדים ניזוז מאליו.

[ומשום שבת נקט מקצת עליו מגולים.

דבלאו הכי אין יכול להוציאם אלא אם כן מזיז את העפר בידים. אבל משום כלאים ושביעית ומעשר אין חושש אף כשכולו טמון בקרקע].

וקשיא לרב הונא דאסר להוציא ולהחזיר סליקוסתא משום שמזיז את העפר, אם לא שלפה ודצה מבעוד יום.

ומסקינן:

תיובתא!

מתניתין:

א. שנינו בריש פירקין, דטומנין כלי עם תבשיל בדבר שאינו מוסיף הבל. מיהו אין טומנין אלא בערב שבת מבעוד יום.

אבל, אם

לא כסהו

לכלי

מבעוד יום

בדבר שאינו מוסיף הבל -

לא יכסנו משתחשך

. וטעמו כמבואר לעיל, משום גזירה שמא ימצא שנצטננה קדירתו וירתיחנה, ונמצא מבשל בשבת.

ואם

כסהו

מבעוד יום

ו

שוב

נתגלה

-

מותר לכסותו

אף משחשיכה.

ב.

ממלא

אדם

את הקיתון

במשקה צונן

ונותן

אותו

לתחת הכר או תחת הכסת

, וכגון כר וכסת של לבדין שאינם מחממים. ונותנן שם בכדי שלא יתחממו בחום הקיץ והחמה.

גמרא:

אמר רב יהודה אמר שמואל: מותר להטמין את הצונן

, בכדי שלא יתחמם בחמה. ולא גזרינן ביה אטו הטמנה לצורך חימום שאסורה.

אמר רב יוסף: מאי קא משמע לן

שמואל? והא

תנינא

כן במתניתין:

ממלא אדם קיתון, ונותן תחת הכר או תחת הכסת!?

אמר ליה אביי

לרב יוסף:

טובא קא משמע לן

שמואל.

דאי ממתניתין, הוה אמינא הני מילי

דמותר להטמין צונן, דוקא

דבר שאין דרכו להטמין

כדי לחממו. כגון מים צוננים שאין דרכן בהטמנה תחת כר וכסת, שהרי אין מתחממין בכך.

אבל דבר שדרכו להטמין

כדי לחממו, כגון תבשיל, אימא

לא

יטמיננו אף כדי שלא יתחמם, אטו הטמנה לחימום.

קא משמע לן

, דבכל גוונא לא גזרינן.

אמר רב הונא אמר רבי: אסור להטמין את הצונן

. ואף שאינו טומנו בשביל שיחם, גזרינן ביה אטו הטמנה לצורך חימום.

ומקשינן:

והתניא: רבי התיר להטמין את הצונן

מפני החמה!?

ומשנינן:

לא קשיא.

הא

דאסר רבי, היה

מקמיה דשמעיה מרבי ישמעאל ברבי יוסי

שהתיר.

והא

דהתיר, היה

לבתר דשמעיה

מרבי ישמעאל שהתיר.

כי הא דיתיב רבי ואמר: אסור להטמין את הצונן

.

אמר לפניו רבי ישמעאל ברבי יוסי: אבא

[רבי יוסי]

התיר להטמין את הצונן!

אמר

רבי: אם כן חוזרני בי. שהרי

כבר הורה זקן

[רבי יוסי] והתיר.

אמר רב פפא: בא וראה כמה

היו חכמים

מחבבין זה את זה. ש

הרי

אילו

היה

רבי יוסי קיים

באותו זמן,

היה כפוף ויושב לפני רבי

שהיה נשיא, מפני כבוד הנשיאות, ואף על פי שהיה גדול ממנו.

דהא

אף

רבי ישמעאל ברבי יוסי, דממלא מקום

אבותיו הוה

, וגדול היה כאביו,

ו

אפילו הכי היה

כפוף ויושב לפני רבי

.

ו

אף שרבי יוסי היה כפוף לרבי [אילו היה בדורו],

קאמר

רבי:

כבר הורה זקן!

וביטל דעתו מלפניו.

אמר ליה רב נחמן

בשבת

לדרו

[שם אדם],

עבדיה: אטמין לי צונן!

ו

כן אמר ליה בחול:

אייתי לי מיא דאחים קפילא ארמאה

[מים שחימם נחתום נכרי]! ואשמועינן, דאין במים משום איסור בישולי נכרים.

שמע רבי אמי

שכך ציוה רב נחמן לעבדו,

ואיקפ ד.

אמר רב יוסף: מאי טעמא איקפד

רב אמי? והלא רב נחמן

כ

הוראת

רבוותיה

[רבותיו]

עביד.

במילתא

חדא

עביד

כרב, ו

במילתא

חדא

עביד

כשמואל.

במאי דאמר "אטמין לי צונן", עבד

כשמואל. דאמר רב יהודה אמר שמואל: מותר להטמין את הצונן

.

ובמאי דאמר "אייתי לי מיא דאחים קפילא ארמאה", עבד

כרב, דאמר רב שמואל בר רב יצחק אמר רב: כל

דבר

שהוא נאכל כמות שהוא חי

[בלא בישול],

אין בו משום

איסור

בשולי נכרים

.

ו

רב אמי דאיקפד על כך,

הוא סבר

שאף שמן הדין מותר,

אדם חשוב

כרב נחמן

שאני

. שיש לו להחמיר על עצמו. שהרואה אותו להקל, יבוא להקל עוד יותר.

תנו רבנן: אף על פי שאמרו אין טומנין אפילו בדבר שאינו מוסיף הבל משחשכה

, אבל

אם בא להוסיף

כיסוי על הכיסוי שכבר טמן בו מבעוד יום, הרי הוא

מוסיף

אף משחשכה.

כיצד הוא עושה?

[ותוספות כתבו דלא גרסינן כן. שהרי רבי שמעון בן גמליאל פליג על תנא קמא. דתנא קמא לא שרי אלא להוסיף. ורבי שמעון בן גמליאל שרי אף להחליף ].

רבי שמעון בן גמליאל אומר: נוטל את הסדינין

שטמן בהם,

ומניח

תחתיהם

את הגלופקרין

[כסות עבה של צמר], שיש בהם הבל יותר מן הסדינין.

או נוטל את הגלופקרין ומניח

תחתיהם

את הסדינין

, באם הוא ירא שמא יקדיח תבשילו מחמת רוב ההבל שבגלופקרין.

וכן היה

רבי שמעון בן גמליאל מקל עוד קולא בהטמנה, ו

אומר: לא אסרו

להטמין משחשכה,

אלא

אם כן התבשיל עדיין נמצא ב

אותו מיחם

שהוחם בו מעיקרא.

אבל

אם

פינה

אותו

ממיחם

הראשון

למיחם

אחר,

מותר

להטמינו. דתו ליכא למיגזר ביה שמא ירתיחו בשבת כשמטמינו. שכיון

דהשתא אקורי קא מקיר

[מקרר]

לה

בכך שמפנהו למיחם אחר, וכי ניחוש

דארתוחי קא מירתח לה?

ועוד קאמר: אם

טמן

את הקדירה מסביבותיה

וכיסה

אותה על פיה מלמעלה

בדבר הניטל בשבת

[דבר המוכן שאינו מוקצה],

או

ש

טמן

אותה

בדבר שאינו ניטל בשבת, וכיסה

אותה מלמעלה

בדבר הניטל בשבת, הרי זה נוטל

את הקדירה

ומחזיר

אותה לשם. דהואיל והכיסוי ניטל, יכול לגלות את הקדירה ולאחוז בה וליטלה.

אבל אם

טמן וכיסה בדבר שאינו ניטל

בשבת, או שטמן בדבר הניטל בשבת וכיסה בדבר שאינו ניטל בשבת

הרי רק

אם היה

הכיסוי

מגולה מקצתו

, הרי הוא

נוטל

את הקדירה,

ומחזיר

אותה לאחר מכן. שהרי יכול לאחוז בקדירה מבלי לטלטל בידו את הכיסוי שהוא מוקצה, כיון שמקצת כיסויה מגולה.

Traduction française

Pas à cause des kelayim,

parce que cela n'est pas considéré comme semence. Car on ne les enterre pas afin qu'ils croissent, mais afin qu'ils se conservent dans la terre.

Et

pour la même raison

ne

craint-on pas

à cause de la shvi'it.

Et

de même

ne

craint-on pas

à cause du ma'aser.

Et même si une plante qui avait déjà été mise à profit puis fut de nouveau semée, cela s'annule dans le sol, et quand on les cueille, c'est comme si on les cueillait la première fois, et il faut donner la dîme sur le supplément dû à la seconde semence, ici nous ne craignons pas. Parce que ce n'est pas une semence, comme expliqué ci-dessus.

Et

ils

sont pris le Chabbat.

Car on tient une partie des feuilles découvertes et on les extrait. Il n'y a pas là le travail de la moisson, puisque cela n'est pas considéré comme semence. Et ainsi nous ne craignons pas si la terre autour s'est déplacée d'elle-même.

. .

Et il y a une difficulté contre Rav Huna qui interdit d'enlever et de remettre une couverte parce qu'il déplace la terre, si ce n'est qu'il l'ait retirée et ouverte pendant le jour.

Et nous concluons :

Tiyuvta!

Nous avons appris dans une mishna :

a. Nous avons appris au début du chapitre, que l'on enterre un ustensile avec un mets dans une chose qui n'augmente pas la vapeur. Mais l'on n'enterre que la veille du Chabbat pendant le jour.

Mais, si

on ne l'a pas couvert

pour l'ustensile

pendant le jour

du fait qu'il n'augmente pas la vapeur —

on ne le couvrira pas quand il fera sombre.

Et sa raison est comme expliqué plus haut, à cause d'un décret par crainte qu'on découvre que sa marmite s'est refroidie et qu'on la fasse bouillir, et qu'on trouve qu'on cuit le Chabbat.

Et si

il l'a couvert

pendant le jour

et

qu'il s'est de nouveau

découvert —

il est permis de le recouvrir

même quand il fait sombre.

b.

On remplit

une personne

le kition

avec une boisson froide

et le place

sous l'oreiller ou sous la couverture

—

comme oreillers et couvertures de laine qui ne chauffent pas. Et on les met là afin qu'ils ne se réchauffent pas à cause de la chaleur d'été et du soleil.

Gemara :

Rav Yehuda a dit au nom de Shmuel : il est permis d'enterrer le froid

afin qu'il ne se réchauffe pas au soleil. Et nous ne décrétons pas à son sujet une interdiction d'enterrer en vue du chauffage.

Rav Yosef a dit : que nous apprend

Shmuel ? Et voici,

nous avons appris dans la mishna

comme cela dans la mishna :

"On remplit une personne le kition, et on donne sous l'oreiller ou sous la couverture!?"

Abaye lui dit

à Rav Yosef :

Shmuel nous enseigne agréablement

.

Car si de la mishna, j'aurais pensé ces paroles

que c'est permis d'enterrer du froid uniquement

pour une chose qui n'a pas pour habitude d'être enterrée

afin de la réchauffer. Par exemple de l'eau froide qui n'a pas pour habitude d'être enterrée sous l'oreiller ou la couverture, car on ne s'y réchauffe pas ainsi.

Mais une chose qui a pour habitude d'être enterrée

afin de la réchauffer, comme un mets, je dirais

non

on ne l'enterrera pas même afin qu'il ne se réchauffe pas, comme un enterrement pour chauffage.

C'est ce que Shmuel nous enseigne

que de toute manière nous ne décrétons pas.

Rav Huna a dit au nom de Rabbi : il est interdit d'enterrer le froid

. Et même si on ne l'enterre pas afin qu'il chauffe, nous décrétons à son sujet une interdiction d'enterrement pour le chauffage.

Et nous objectons :

et la tanaïa : Rabbi permit d'enterrer le froid

à cause de la chaleur!?

Et nous répliquons :

Ce n'est pas une difficulté.

Car

ce que Rabbi interdit, était

auparavant l'enseignement de Shmaya fils de Rabbi Yossi

qui permit.

Et ce que

permettait, était

après l'enseignement de Shmaya

de Rabbi Yishma'el qui permit.

Car voici que Rabbi s'assit et dit : il est interdit d'enterrer le froid.

Rabbi Yishma'el fils de Rabbi Yossi dit devant lui : Abba

[Rabbi Yossi]

a permis d'enterrer le froid!

Rabbi dit : alors je me rétracte. Car

car

un ancien a déjà enseigné

[Rabbi Yossi] et il a permis.

Rav Pappa dit : viens et vois combien

les sages

s'aimèrent l'un l'autre. Que

voici

si

Rabbi Yossi avait vécu à cette époque

il se serait incliné et assis devant Rabbi

en raison de l'honneur de la présidence, et pourtant il était plus grand que lui.

De fait

même

Rabbi Yishma'el fils de Rabbi Yossi, qui remplaçait la place

de ses pères, était

grand comme son père

et

même ainsi il s'inclinait et s'asseyait devant Rabbi

.

Et

et même si Rabbi Yossi se serait incliné devant Rabbi [s'il avait été de sa génération],

Rabbi déclara :

Un ancien a déjà enseigné!

et il annula son opinion devant lui.

Rav Nahman lui dit

au serviteur

de son

nom

: Enterre-moi du froid!

Et

ainsi lui dit-il en semaine :

Apporte-moi de l'eau que l'étranger a chauffée scellée

! Et nous l'entendons, qu'il n'y a pas dans l'eau l'interdit des bishulei nokhrim (cuisson par des non-juifs).

Rabbi Ami entendit

que Rav Nahman ordonna ainsi à son serviteur

et il resta là.

Rav Yosef dit : quelle raison Rav Ami s'abstint?

Car Rav Nahman

comme

l'enseignement

de ses maîtres

agit.

Dans une chose

il agit

comme un grand, et

dans une chose

il agit

comme Shmuel.

A propos de ce qu'il dit "Enterre‑moi du froid", il agissait

comme Shmuel ; car Rav Yehuda a dit au nom de Shmuel : il est permis d'enterrer le froid

.

Et à propos de ce qu'il dit "Apporte‑moi de l'eau que l'étranger a chauffée scellée", il agissait

comme un grand, car Rav Shmuel bar Rav Yitzchak a dit en l'enseignant : toute

chose

qui se mange telle qu'elle est vivante

[sans cuisson],

n'est pas concernée par

l'interdit des bishulei nokhrim.

Et

Rav Ami qui s'abstint à ce propos,

avait l'opinion

quand bien même la loi permet,

un homme doit être scrupuleux

comme Rav Nahman

que moi

; qu'il doit se montrer plus strict envers lui‑même. Car celui qui le voit se montrer laxiste, viendra à être encore plus laxiste.

Nos maîtres ont enseigné : bien qu'il ait été dit qu'on n'enterre pas même une chose qui n'augmente pas la vapeur quand il fait sombre

toutefois

si l'on vient ajouter

un voile au‑dessus de la couverture qu'il avait déjà enterrée pendant le jour, alors cela est

un ajout

même quand il fait sombre.

Comment procède‑t‑il ?

[et Tossafot ont écrit que nous ne lisons pas ainsi. Car Rabbi Shimon ben Gamliel diverge du premier Tanna]. Car le premier Tanna permet seulement d'ajouter. Et Rabbi Shimon ben Gamliel permet même d'échanger.

Rabbi Shimon ben Gamliel dit : on enlève les draps

dans lesquels on les avait enterrés,

et on place

sous eux

les galophkarin

[une épaisse couverture de laine], qui contiennent plus de vapeur que les draps.

Ou il enlève les galophkarin et place

sous eux

les draps

si craignant qu'ils fassent bouillir son mets à cause de la grande vapeur des galophkarin.

Et ainsi était

Rabbi Shimon ben Gamliel, qui était encore plus indulgent concernant l'enterrement, et

dit : ils n'ont pas interdit

d'enterrer quand il fait sombre,

sauf

que si le mets est encore dans

le même récipient chauffant

que celui qui l'avait chauffé à l'origine.

Mais

si

il l'enlève

de ce

récipient chauffant

d'origine pour un autre récipient chauffant

alors

c'est permis d'y enterrer. Car on n'a pas de motif de décréter par crainte qu'on le fera bouillir le Chabbat lorsqu'on l'enterre, puisqu'

maintenant il refroidit et se met à refroidir?

Et encore il dit : si

il enterra

la marmite hors de son entourage

et la couvrit

par dessus sur sa bouche

avec une chose qui se prend le Chabbat

[comme une chose prête qui n'est pas muktze],

ou

qu'il

enterra

celle‑ci

dans une chose qui est prise le Chabbat, et la couvrit

par dessus

avec une chose qui se prend le Chabbat, alors cela permet

de prendre la marmite

et la remettre

pour le service. Car dès que la couverture est préhensible, il peut découvrir la marmite, la saisir et la prendre.

Mais si

il enterra et la couvrit avec une chose qui est muktze

le Chabbat, ou il enterra dans une chose qui est prise le Chabbat et la couvrit

avec une chose qui est muktze le Chabbat —

alors seulement

si

la couverture

est en partie découverte

il

prendra

la marmite

et la remettra

Mots de ce daf dans le dictionnaire