Chabbat 43a (מג.) — le Talmud en français

Meytivi :

Nous avons appris dans la Michna, plus loin, au daf 121a :

On renverse un récipient sur la lampe

afin

que ne s’y saisisse pas

la lampe [le feu]

à la poutre,

bien qu’il ne soit pas fréquent que le feu s’empare de la poutre de la maison !?

Et nous répondons : la Michna traite

des maisons gu’hinin,

basses,

où l’incendie est fréquent,

du fait que le plafond est bas et proche de la lampe.

Il objecta encore : nous avons appris dans la Michna, plus loin, au daf 151b :

Et de même, une poutre

de la maison

qui s’est brisée,

et qui est mouktsé —

on l’étaye avec un banc et avec les longues pièces du lit.

Or il n’est pas fréquent que la poutre de la maison se brise, et pourtant il est permis de déplacer un banc et les longues pièces du lit pour ses besoins.

Et nous répondons : la Michna parle

de poutres nouvelles,

de poutres de maisons neuves,

qui sont sujettes à se fendre,

car elles ont habituellement tendance à se briser sous le poids de la charge de boue.

Il objecta encore :

On place un récipient sous l’écoulement

de la pluie qui s’écoule dans la maison

le Chabbat,

bien que les eaux de pluie soient mouktsé, puisqu’elles n’étaient pas « prêtes » la veille du Chabbat, alors qu’il n’est pas fréquent que la pluie entre dans la maison.

Et nous répondons : il s’agit

de maisons neuves,

nouvelles,

où les fuites sont fréquentes.

Rav Yossef dit : voici la raison de Rav ‘Hisda,

qui interdit de placer le récipient sous la poule afin de sauver l’œuf de sa chute dans la pente :

parce qu’on rend ainsi le récipient inutilisable pour son usage initial.

Car l’œuf est mouktsé, et il ne pourra pas déplacer le récipient lorsque l’œuf s’y trouvera.

Abayé lui objecta : un tonneau de tével

qui est mouktsé

et qui s’est brisé —

on apporte un autre récipient et on le place dessous,

bien que l’on rende le récipient inutilisable pour son usage initial, car le tével qui tombera dans le récipient et le rendra interdit au déplacement empêchera l’usage du récipient.

Il lui dit,

Rav Yossef :

Le tével

est « prêt » à l’égard du Chabbat.

Car

s’il transgresse

l’interdiction que les Sages ont établie de séparer les téroumot et maasserot le Chabbat,

et qu’il le rectifie

le Chabbat, le tével est alors

rectifié,

et il est permis de le manger le Chabbat.

C’est-à-dire que, bien que tant que les téroumot et maasserot n’ont pas été séparées du tével il soit interdit de le déplacer selon le statut de mouktsé, son écartement ne doit pas être considéré comme un écartement complet, car s’il est rectifié le Chabbat, il sera permis à la consommation et au déplacement. C’est pourquoi le fait de placer le tével dans un récipient ne constitue pas le fait de rendre le récipient inutilisable pour son usage initial.

Il objecta encore :

On place un récipient sous la lampe pour recevoir les étincelles,

bien qu’on le rende inutilisable pour son usage initial, puisque les étincelles sont mouktsé.

Rav Houna, fils de Rav Yehochoua, dit : les étincelles

n’ont aucune substance.

Et il est permis de déplacer le récipient même après qu’elles y sont tombées.

Il objecta encore :

Et de même, une poutre qui s’est brisée —

on l’étaye avec un banc ou avec les longues pièces

des longues poutres du

lit !

Bien qu’en étayant la poutre au moyen du banc on rende le banc inutilisable pour son usage initial, et que nous ayons pensé que le fait de rendre un récipient inutilisable pour son usage initial tient à ce que l’on enfonce le banc dans la poutre de telle manière qu’on ne puisse plus le retirer le Chabbat.

Et nous répondons : on enfonce le banc de façon

lâche,

sans serrer,

de sorte que, s’il le désire,

il peut le retirer

le banc.

Il objecta encore :

On place un récipient sous l’écoulement le Chabbat,

bien que l’on rende le récipient inutilisable pour son usage initial, puisque l’écoulement de pluie est mouktsé.

Et nous répondons :

il s’agit d’un écoulement propre à la consommation

le Chabbat, par exemple lorsqu’il ne s’agit pas d’eaux de pluie et qu’il est, en lui-même, propre à la consommation.

Il objecta encore : voici ce que nous avons appris :

On renverse le panier devant les poussins

qui sont mouktsé,

afin qu’ils y montent et en descendent

le Chabbat, bien que l’on rende le panier inutilisable pour son usage initial, puisqu’il devient le support de poussins mouktsé.

Et nous répondons :

il considère

ce tan内 —

qu’il est permis de le déplacer,

le panier, qui ne devient pas mouktsé.

Et nous nous étonnons :

Mais n’est-il pas enseigné dans une baraïta : il est interdit de le déplacer !?

Et nous répondons : le cas où il est interdit de déplacer le panier est précisément

lorsqu’ils sont encore dessus.

Et nous réfutons :

Mais n’est-il pas enseigné dans une baraïta : même lorsqu’ils ne sont plus dessus —

il est interdit

de le déplacer !?

Rabbi Abahou dit :

cette baraïta parle

du cas où ils étaient dessus pendant tout le crépuscule.

Et puisque les poussins mouktsé sont restés sur le panier pendant tout le crépuscule, nous disons la règle :

puisqu’il a été écarté pendant le crépuscule —

il a été écarté

pour toute la journée.

Mais si les poussins sont montés sur le panier au cours du Chabbat, le panier ne devient un support que pendant le temps où ils y restent, et il ne continue pas à être mouktsé après qu’ils en sont descendus, car « il n’y a pas de mouktsé pour une partie du Chabbat ». C’est-à-dire que le fait qu’un objet soit le support d’un objet mouktsé [pendant une partie du Chabbat, à partir du milieu du Chabbat] ne le transforme pas en mouktsé pour tout le Chabbat. Ce n’est que si l’objet ou le support a été écarté à l’entrée du Chabbat qu’il a été écarté pour tout le Chabbat.

Rabbi Its’hak dit : de même qu’on ne place pas de récipient sous la poule pour recevoir son œuf —

de même, on ne renverse pas un récipient sur elle afin que l’œuf ne se brise pas.

Il considère qu’on ne déplace un récipient que pour une chose qu’il est permis de déplacer le Chabbat.

On objecte : toutes ces objections

dont il ressort qu’il est permis de prendre un récipient même pour le besoin d’une chose qu’il est interdit de déplacer le Chabbat.

Et il répond :

dans tous ces endroits, le déplacement du récipient a été permis, même pour le besoin d’une chose qu’il est interdit de déplacer le Chabbat, parce qu’il s’agit du cas où

l’

homme qui déplace le récipient

a besoin de son emplacement

à lui. Et puisqu’il lui est permis de le prendre pour libérer l’emplacement du récipient, il lui est dès lors permis de le déplacer vers tout endroit qu’il souhaite.

Viens entendre : qu’il s’agisse d’un œuf né le Chabbat ou d’un œuf né un jour de fête —

il est interdit en raison de nolad, et

on ne le déplace

pas

pour en couvrir le récipient,

par exemple l’ouverture d’une fiole, qui est un endroit étroit,

ni

pour

en soutenir les pieds du lit.

Mais on renverse

un récipient

sur lui afin qu’il ne se brise pas !?

Ici également —

il s’agit du cas où l’on a besoin de son emplacement.

Viens entendre : on étend des nattes sur des pierres le Chabbat.

Et nous répondons : ici, il s’agit

de pierres taillées,

qui ont une pointe aiguë,

qui conviennent pour

s’essuyer dans

les latrines,

et qui ne sont pas mouktsé.

Viens entendre : on étend des nattes sur des briques

qui sont mouktsé

le Chabbat.

Et nous répondons : ici, il s’agit de briques

qui sont restées de la construction et qui conviennent pour s’asseoir,

pour s’appuyer

sur elles

au moment du repas, et elles ne sont pas mouktsé.

Viens entendre : on étend une natte sur une ruche le Chabbat, en

été

à cause du soleil, et en

hiver

à cause de la pluie, à condition de ne pas avoir l’intention de capturer

les abeilles, bien que la ruche soit mouktsé, puisqu’elle est destinée uniquement aux abeilles, qui sont elles aussi mouktsé.

Et nous répondons :

dans quel cas cela est-il dit —

lorsqu’il y a,

dans la ruche,

du miel,

qui est une chose qu’il est permis de déplacer, et qu’il prend la natte afin de protéger également le miel.

Rav Oukva de Michan dit à Rav Achi :