Version texte de ce daf : original et traduction
Chabbat 15a (טו.) — le Talmud en français
Chabbat 15a (שבת טו.): Mishna : Shlomo est venu et imposa sur l'impureté des mains à l'égard des choses saintes. que quiconque touche de ses mains qui ne sont pas purifiées envers les choses saintes…
Texte original — Chabbat 15a (טו.)
ומשנינן:
אתא שלמה
ו
גזר
על טומאת ידים
לקדשים
. שכל הנוגע בידים שאינן טבולות בקדשים, הרי הוא מטמאם.
ואתו אינהו
[בית שמאי ובית הלל]
וגזור
שיפסלו
אף לתרומה
.
גופא: אמר רבי יהודה אמר שמואל: י"ח
דברים
גזרו
.
ו
באותם
י"ח
דברים
נחלקו
בית הלל ובית שמאי, ונפסקה הלכה כבית שמאי.
ומקשינן:
והתניא: הושוו
בית הלל ובית שמאי בי"ח דברים אלו.
ומשנינן:
בו ביום נחלקו
בית הלל על בית שמאי,
ולמחר הושוו
והודו להם.
גופא: אמר רב הונא: בג' מקומות נחלקו שמאי והלל
עצמם.
ואלו הן: א. שיעור העיסה החייבת בחלה -
שמאי אומר
: עיסה שיש בה שיעור
מקב
ואילך, חייבין
ל
הפריש
חלה
. משום דכתיב "ראשית עריסותיכם תרימו חלה". ומשערינן בכדי עיסת מדבר. והוא המן שירד עומר לגלגלת. ושם נאמר "והעומר - עשירית האיפה היא".
והאיפה היא שלש סאין. והסאה ששה קבין. נמצא שבאיפה יש שמונה עשר קבין.
ועשירית האיפה משערינן מלבר. כלומר, לאחר שתופרש העשירית, ישארו באיפה י"ח קבין. ולכך יש להוסיף שני קבין לחשבון האיפה, כך שבצירוף התוספת יש עשרים קבים. ומהם יש לחשב עשירית, דהיינו שני קבים.
וקסבר שהפרישו מאותו העומר פעמיים, שהרי עשו ממנו שתי אכילות, אחת לבקר ואחת לערב [והראב"ד בפירושו למסכת עדויות הוסיף, דמשמע כן מדכתיב "עריסותיכם", דמשמע שתי עיסות]. נמצא שלכל קב איכא חיוב הפרשת חלה. תוספות.
והלל אומר
: רק עיסה בשיעור של
מקביים
ואילך חייבת בחלה. ואף הוא סובר שעשירית האיפה היא שני קבים. אלא דלא משמע ליה לומר שהפרישו מהעומר פעמיים, אלא חיוב אחד בלבד של הפרשת חלה היה בו.
וחכמים אומרים: לא כדברי זה ולא כדברי זה. אלא קב ומחצה חייב בחלה
. דסבירא להו כהלל, ששיעור של חיוב חלה אחד בלבד היה בעומר. אלא דלא משערינן עשירית מלבר, שהיא שני קבים מתוך עשרים קבים, אלא מלגו, שהיא עשירית מתוך שמונה עשרה קבים שבאיפה עצמה. ונמצא שבעשירית האיפה יש קב וארבעה חומשי קב, [לפי החשבון: 18/10=1.8] שהם מ"ג ביצים וחומש.
וכן היה השיעור במידות מדבריות. אבל כשנכנסו לארץ הוסיפו על המדות שתות. ונמצא שבקב וארבע חומשים במדה מדברית, נכנס קב ומחצה במדה ירושלמית, השוה לששה לוגים. והוא שיעור העיסה החייבת בחלה.
ובציפורי שוב הוסיפו על המדות שתות. שבששה לוגין ירושלמים נכנסו חמשה לוגין ציפוריים. לפיכך,
משהגדילו המדות, אמרו: חמשה רבעים
של קב
קמח
[דהיינו, קב ורבע]
חייבים בחלה
.
ששוים הם לקב ומחצה ירושלמי, ולקב וארבעה חומשים מדברי.
רבי יוסי אומר: ה'
רבעי הקב עדיין
פטורים
מחלה. ודוקא
ה'
רבעים
ועוד
משהו
חייבין
. דקסבר, ביצים של מדה מדברית היו גדולות מביצים שלנו, בשיעור של אחד מעשרים לכל ביצה .
ב.
ואידך
פלוגתא, היא בהא דקיימא לן: מקוה שאין בה ארבעים סאה, אם נפלו לתוכה מים שאובין, פסלוה. ואף אם יוסיפו עליה עד שיהיו בה מ' סאה מי גשמים, הרי היא פסולה [אבל אם יש בה מ' סאה מי גשמים, אפילו אם יפלו לתוכה אלף סאה מים שאובין, הרי היא כשירה].
ופליגי הלל ושמאי בשיעור מים שאובין הפוסלין את המקוה.
הלל אומר: מלא הין מים שאובין
-
פוסלים את המקוה
, אם נפלו בה כשהיא חסירה ממ' סאה, והיינו י"ב לוגין. והא דנקט לשון "הין" שהוא לשון תורה, ולא נקט "י"ב לוגין" שהן לשון המשנה בכל מקום, היינו משום שכך שמעה משמעיה ואבטליון רבותיו .
שחייב אדם לומר
את השמועה
בלשון רבו
.
שמאי אומר: תשעה קבין
מים שאובין [שהם ל"ו לוגים], פוסלים את המקוה.
וחכמים אומרים: לא כדברי זה ולא כדברי זה
, הוא השיעור.
עד שראו שני גרדיים
[אורגים]
משער האשפה
שבירושלים, והעידו משום שמעיה ואבטליון: ששלשה לוגין מים שאובין פוסלים את המקוה
.
וקיימו חכמים את דבריהם
.
ג.
ואידך
פלוגתא היא, היינו דתנן:
יציאת דם נדות ממקור דמיה של האשה מטמא אותה בטומאת נדה עוד לפני שיצא הדם מגופה. שמשעה שיצא הדם מהרחם אל המעבר המוליך את הדם מהרחם אל מחוץ לגופה [והנקרא בלשון חז"ל "פרוזדור"] הרי היא טמאה.
ונחלקו שמאי והלל באשה שראתה דם שיצא מגופה אם צריך לחשוש שמא יצא הדם מקודם לכן אל הפרוזדור, וטימא אותה, ורק לאחר ששהה שם הוא יצא החוצה.
והשאלה היא ביחס לטהרות שנגעה בהם האשה לפני שעת הראיה, אם יש לחוש לטמאותן למפרע.
שמאי אומר: כל הנשים
הרואות דם נדות ונטמאות בטומאת נדה, אינן חוששות שמא יצא הדם קודם לכן והשתהה בפרוזדור. אלא
דיין שעתן!
שדיינו לומר שהתחילה יציאת הדם בשעה שראתה אותו יוצא מגופה.
ומשום כך, כל זמן שלא נודע להן שהן טמאות, הרי כל הטהרות שנגעו בהן הן בחזקת טהורות. שכן הוא הכלל, שמספק אין מוציאין דבר מחזקתו, עד שיוודע לנו בבירור שנשתנה ממצבו הראשון.
והלל אומר
: הרי הן טמאות למפרע,
מפקידה לפקידה
, ואפילו לימים הרבה. שאם בדקה פעם אחת ומצאה עצמה טהורה, ולאחר שבוע שוב בדקה ונמצאה טמאה, הרי היא טמאה מספק מעת בדיקתה הראשונה. וכל הטהרות שנגעה בהן במשך אותו שבוע שבין הבדיקה הראשונה לשניה, טמאות מספק. כי חיישינן שמא מיד לאחר הבדיקה הראשונה יצא ממנה הדם, והשתהה בפרוזדור. ואף שבכל מקום אזלינן בתר חזקה, גזרו כאן לטהרות משום סייג.
וחכמים אומרים: לא כדברי זה
, שמאי, שהקל מדאי,
ולא כדברי זה
, הלל שהחמיר מדאי,
אלא
לעולם אינה טמאה למפרע יותר מעת לעת [כ"ד שעות] מראייתה.
וכך היא ההלכה לפי חכמים:
פרק הזמן של
מעת לעת
-
ממעט על יד מפקידה לפקידה
. שאם הזמן שעבר בין בדיקה לבדיקה הוא מרובה ממעת לעת, אינה טמאה אלא כ"ד שעות בלבד. שביותר מכך לא חיישינן לטומאה למפרע.
ו
אם הזמן שעבר
מפקידה
הראשונה [שנמצאת בה טהורה]
לפקידה
השניה [שנמצאת בה טמאה], מועט מעת לעת [כלומר, שבדקה עצמה בתוך היממה שקודם ראייתה - הרי זמן בדיקתה הראשונה
ממעט על יד
[מ] הזמן של
מעת לעת!
שאינה טמאה למפרע בכל כ"ד שעות אלו, אלא מזמן בדיקתה הראשונה בלבד. לפי שודאי לא נטמאה קודם לכן, שהרי בבדיקה הראשונה היא נמצאת טהורה.
נמצא, ששני זמנים קובעים בה לטמאותה למפרע. או זמן הפקידה הקודמת, או כ"ד שעות קודם ראיתה דהשתא. ולעולם אזלינן בתר הקל שבשניהם.
ומקשינן:
ו
כי
תו ליכא
פלוגתא בין שמאי והלל, מלבד שלש אלו?
והאיכא
הא דתנן: המביא שלמים ביום טוב -
הלל אומר
: צריך
לסמוך
על קרבנו, כדכתיב "וסמך ידו על ראש קרבנו".
ושמאי אומר: שלא לסמוך
על קרבנו ביום טוב, משום שבות, שנשען על הבהמה, אלא סומך מערב יום טוב. לפי שאסור להשתמש בבעלי חיים בשבת וביום טוב. כדתנן "לא רוכבין על גבי בהמה". וסמיכה חשיבא נמי כהשתמשות בבעלי חיים, כיון שצריך לסמוך בכל כוחו .
[ובביצה כ א מבואר, שלהלל בעינן "תיכף לסמיכה שחיטה". הילכך אין לאסור סמיכה ביום טוב משום שבות. דהא אי אפשר לסמוך מערב. אבל לבית שמאי, לא בעינן תיכף לסמיכה שחיטה. הלכך איכא למיגזר ביום טוב על הסמיכה, לפי שאפשר לקיימה מערב יום טוב].
ומשנינן:
כי קאמר רב הונא
דבג' מקומות בלבד נחלקו, היינו
היכא דליכא פלוגתא דרבוותא
אחרינא
בהדייהו
דהלל ושמאי, אלא הם בלבד נחלקו בכך. אבל בסמיכה ביום טוב, כבר נחלקו כל הזוגות שקדמו להלל ושמאי. והם, יוסי בן יועזר ויוסי בן יוחנן, ויהושע בן פרחיה ונתאי הארבלי, ויהודה בן טבאי ושמעון בן שטח, ושמעיה ואבטליון. שאחד מכל זוג אמר לסמוך, ואחד אמר שלא לסמוך.
ותו מקשינן:
ו
הא מלבד ג' מקומות אלו,
האיכא
עוד פלוגתא דשמאי והלל.
דהתניא:
הבוצר
ענבים כדי
ל
דורכם ב
גת
-
שמאי אומר: הוכשרו
ענבים אלו לקבל טומאה [דהא אין אוכלין מקבלין טומאה עד שיוכשרו במשקין] על ידי המשקה היוצא מהן בשעת הבצירה.
ואף על גב שאין המשקין מכשירין אלא אם כן ניחא ליה לבעלים בנתינתן על גבי האוכלין, ובאותו יין היוצא מהם בשעת בצירה לא ניחא ליה, דהא אזיל לאיבוד, מכל מקום גזרו בהם שיוכשרו בכך. גזירה שמא יבצרם בקופות מזופפות. שאז אין המשקה השותת מהם הולך לאיבוד אלא נשאר בקופה המזופתת, וניחא לו במשקה הנשאר.
והלל אומר: לא הוכשרו
הענבים במשקה זה. כיון דלא ניחא ליה בהכי. ולית ליה לגזירת שמאי.
ומשנינן: הא דקאמר רב הונא דבג' מקומות נחלקו -
בר
[חוץ]
מיניה דההיא
פלוגתא קאמר. שאין למנותה בכלל מחלוקתן,
ד
הא
התם קא שתיק ליה הלל לשמאי
, והודה לו.
שנינו לעיל:
יוסי בן יועזר איש צרידה, ויוסי
בן יוחנן איש ירושלים, גזרו טומאה על ארץ העמים, ועל כלי זכוכית
.
והוינן בה: וכי הם גזרו על ארץ העמים?
והא רבנן ד
הוו
שמונים שנה
קודם החורבן
גזור
כן.
ד
הא
אמר רב כהנא: כשחלה רבי ישמעאל בן רבי יוסי, שלחו לו: רבי, אמור לנו ב' וג' דברים שאמרת משום אביך
רבי יוסי.
שלח להם: כך אמר אבא
:
א.
ק"פ שנה עד שלא
[קודם ש]
חרב הבית, פשטה מלכות
רומי
הרשעה על ישראל
.
ב.
פ' שנה עד שלא
, קודם ש
חרב הבית
-
גזרו טומאה על ארץ העמים, ועל כלי זכוכית
שיקבלו טומאה.
ג.
מ' שנה עד שלא חרב הבית, גלתה לה סנהדרין
מלשכת הגזית,
וישבה לה בחנויות
[שם מקום שהיה בהר הבית].
והוינן בה:
למאי הלכתא
קאמר דגלתה סנהדרין, ומאי נפקא מינה?
אמר רב יצחק בר אבדימי: לומר, שלא דנו דיני קנסות
באותן שנים שלא ישבה סנהדרין בלשכת הגזית.
ותמהינן:
דיני קנסות סלקא דעתך
דלא דנו? והא לקנסות לא בעינן סנהדרין, אלא די בכל בית דין של ג' מומחין.
ומשנינן:
אלא אימא, שלא דנו דיני נפשות
כשגלתה סנהדרין מלשכת הגזית. לפי שאין דנין דיני נפשות בסנהדרין קטנה של כ"ג שבכל עיר, אלא אם כן יושבת סנהדרין גדולה במקומה הקבוע שבלשכת הגזית. דהא כתיב "ועשית על פי הדבר אשר יגידו לך מן המקום ההוא". מלמד שהמקום [לשכת הגזית, שבה יושב בית דין הגדול] גורם לחייב את הנידון במיתה. והאי קרא בדיני נפשות דזקן ממרא מישתעי .
וטעמא דגלו הסנהדרין ממקומם, משום שראו כי התרבו הרוצחים, ולא יכלו לדונם. אמרו: מוטב ניגלה ממקום למקום, כי היכי דלא ליחייבו! עבודה זרה ח ב.
קתני מיהת, דחכמים שהיו פ' שנה קודם החורבן גזרו על ארץ העמים, ולא יוסי בן יועזר ויוסי בן יוחנן.
וכי תימא
ד
בפ' שנה
קודם החורבן,
נמי אינהו הוו
מחכמים של אותו הדור.
ליכא למימר הכי.
דהתניא: הלל, ושמעון
בנו,
ו
רבן
גמליאל
הזקן בן שמעון,
ו
רבן
שמעון
בן גמליאל הזקן -
נהגו נשיאותן בפני הבית,
ב
מאה
ה
שנה
האחרונות שלפני החורבן.
נמצא, דהלל שהוא ראש השושלת, התחיל לנהוג נשיאותו מאה שנים קודם החורבן.
ואילו יוסי, בן יועזר איש צרידה, ויוסי בן יוחנן
איש ירושלים,
הוו קדמי טובא
, כמה דורות לפני הלל. שהרי הם היו ראשונים לזוגות, והלל ושמאי היו האחרונים שבזוגות.
Traduction française
Mishna :
Shlomo est venu
et
imposa
sur l'impureté des mains
à l'égard des choses saintes.
que quiconque touche de ses mains qui ne sont pas purifiées envers les choses saintes les rend impures.
et eux non
Beit Shammai et Beit Hillel
et il fut décrété
qu'ils les rendent invalides
même pour la terouma.
Gufa : dit Rabbi Yehuda au nom de Shmuel : dix‑huit
choses
ont été décrétées.
et
dans ces
dix‑huit
choses
se sont divisés
Beit Hillel et Beit Shammai, et la halakha fut tranchée selon Beit Shammai.
Nous objectons :
et l'on enseigne dans la baraïta : ils furent mis au même rang
Beit Hillel et Beit Shammai dans ces dix‑huit choses.
Nous enseignons :
en ce jour‑là ils se sont disputés
Beit Hillel contre Beit Shammai,
et le lendemain ils furent mis au même rang
et ils reconnurent leur erreur.
Gufa : dit Rav Huna : en trois endroits seulement se sont disputés Shammai et Hillel
eux‑mêmes.
Et ce sont : a. la quantité de pâte entraînant l'obligation de la hallah -
Shammai dit :
une pâte qui contient une mesure
de cab
et au‑delà, on est obligé
à
séparer
la hallah.
Car il est écrit «Vous élèverez la première de vos amas, vous donnerez la hallah». Et l'on évalue cela selon la mesure du désert. Et c'est le «manna» qui descendit en omer pour une galgalta. Et y fut dit «et l'omer — le dixième du efa est…».
Et l'efa est trois se'ah; et la se'ah est six kabin; il s'ensuit que dans l'efa il y a dix‑huit kabin.
Et le dixième de l'efa on l'estime du levar, c'est‑à‑dire, après qu'on aura séparé le dixième, il restera dans l'efa dix‑huit kabin. Aussi faut‑il ajouter deux kabin au calcul de l'efa, de sorte qu'avec l'addition il y ait vingt kabin. Et d'entre eux on calcule le dixième, c'est‑à‑dire deux kabin.
Et ils ont raisonné qu'ils avaient séparé deux fois de cet omer, car on en fit deux aliments, l'un le matin et l'autre le soir [et le Raavad dans son commentaire à Masekhet Ediot ajoute que l'on entend cela aussi du pluriel «vos amas», impliquant deux pâtes]. Il en résulte que pour chaque kab il y a obligation de séparation de hallah. Tosefot.
Et Hillel dit :
seule une pâte d'une mesure de
deux cab
et au‑delà est obligée en hallah. Et lui aussi soutient que le dixième de l'efa est deux kabin. Mais il ne convient pas à sa bouche de dire qu'ils ont séparé de l'omer deux fois ; il n'y eut qu'une seule obligation de séparation de hallah en elle.
Et les Sages disent : ni selon cette opinion ni selon celle‑ci. Mais un kab et demi est obligé en hallah.
Car il leur semble comme Hillel, que l'obligation d'une seule hallah était dans l'omer. Mais on n'estime pas le dixième du levar, qui est deux kabin sur vingt, mais selon le logo, c'est‑à‑dire le dixième des dix‑huit kabin de l'efa elle‑même. Et il en résulte que dans le dixième de l'efa il y a un kab et quatre cinquièmes de kab, [selon le calcul : 18/10 = 1,8] ce qui fait l'équivalent d'un œuf et un cinquième.
De même cette mesure était dans les dimensions du désert. Mais quand ils entrèrent en Terre, ils augmentèrent les mesures du se'ah. Et il en résulte qu'au kab et quatre cinquièmes en mesure du désert correspond un kab et demi en mesure de Jérusalem, équivalant à six logim. Et telle est la quantité de pâte entraînant l'obligation de hallah.
Et à Tsippori ils augmentèrent encore les mesures. Car à six logim jérusalémitiques correspondent cinq logim tsipporites. Dès lors,
quand ils augmentèrent les mesures, ils dirent : cinq quarts
du kab de
farine
c'est‑à‑dire, un kab et quart
sont obligés en hallah.
Ils valent un kab et demi jérusalémite, et un kab et quatre cinquièmes en mesure du désert.
Rabi Yossi dit : cinq quarts
du kab sont encore
exempts
de hallah. Et précisément
les cinq quarts
sont
et encore
quelque chose
sont obligés.
Car il expliqua : les œufs de la mesure du désert étaient plus gros que nos œufs, au taux d'un vingtième par œuf. .
b.
Et quant à l'autre
la controverse, voici ce qui nous est établi : un mikveh qui n'a pas quarante se'ah, si on y fit tomber de l'eau qui a été puisée, on le rend invalide. Et même si l'on ajoute jusqu'à ce qu'il contienne cent se'ah d'eau de pluie, il demeure invalide [mais si on y a déjà cent se'ah d'eau de pluie, alors même si mille se'ah d'eau puisée y tombent, il reste valide].
Et Hillel et Shammai divergent au sujet du nombre d'ans l'eau puisée qui rendent le mikveh invalide.
Hillel dit : les eaux puisées pleines —
invalidant le mikveh —
si elles tombèrent dedans alors qu'il était inférieur à cent se'ah, et cela équivaut à douze logim. Et le fait qu'il ait pris le mot «plein», qui est la langue de la Torah, et qu'il n'ait pas pris «douze logim», qui est la langue de la Mishna partout, c'est parce qu'il l'entendit ainsi de son maître, Avtalion.
qu'il est dû à l'homme de rapporter
la tradition
dans la langue de son maître.
Shammai dit : neuf kabin
d'eaux puisées [ce sont trente‑six logim], rendent le mikveh invalide.
Et les Sages disent : ni selon ceci ni selon cela,
telle est la mesure.
Jusqu'à ce qu'ils virent deux fileurs
tisserands]
proviennent du quartier des ordures
à Jérusalem, et ils témoignèrent au nom de Shemaia et Avtalion : que trois logim d'eaux puisées rendent le mikveh invalide.
et les Sages confirmèrent leur témoignage.
c.
Et quant à l'autre
la controverse, c'est ce que l'on a enseigné :
La sortie du sang menstruel depuis sa source dans le corps de la femme la rend impur par la tumah de niddah avant même que le sang ne soit sorti de son corps. Car dès l'instant où le sang sort de l'utérus dans le conduit menant le sang de l'utérus vers l'extérieur [appelé dans la langue des textes «le corridor»], elle est impure.
Et Shammai et Hillel divergeaient à propos d'une femme qui vit du sang sortir de son corps, pour savoir s'il faut craindre que le sang ne soit sorti plus tôt et se soit figé dans le corridor, la rendant impure, et qu'il ne soit sorti à l'extérieur qu'après être demeuré là quelque temps.
La question porte sur les puretés qu'une femme a touchées avant l'heure de la vue : faut‑il craindre leur contamination rétroactive ?
Shammai dit : toutes les femmes
qui voient du sang de niddah et deviennent impures à la tumah de niddah, ne doivent pas craindre que le sang soit sorti plus tôt et soit demeuré dans le corridor. Mais
il suffit l'heure !
c'est‑à‑dire, nous jugeons que l'écoulement du sang a commencé à l'heure où elle le vit sortir de son corps.
Et pour cela, tant qu'elles n'ont pas su qu'elles sont impures, toutes les puretés qu'elles ont touchées sont présumées pures. Car telle est la règle : le doute ne retire pas une chose de sa présomption première, tant que ne nous est pas apparu clairement qu'elle a changé de statut.
Et Hillel dit :
elles sont impures rétroactivement,
du contrôle au contrôle
et même pour de longs jours. Car si elle vérifia une fois et se trouva pure, puis une semaine après vérifia de nouveau et se trouva impure, elle est impure rétroactivement depuis le moment du premier contrôle. Et toutes les puretés qu'elle a touchées durant cette semaine entre les deux contrôles sont impures par présomption. Car nous craignons que peut‑être aussitôt après le premier contrôle du sang soit sorti d'elle et soit demeuré dans le corridor. Et même si en général nous suivons l'autre présomption, ici on fixa une garde sur les puretés.
Et les Sages disent : ni selon ceci
Shammai était trop laxiste,
ni selon cela
Hillel était trop strict,
mais
elle n'est jamais impure rétroactivement au‑delà du temps dit «de moment en moment» [soit vingt‑quatre heures] depuis sa vue.
Et telle est la halakha selon les Sages :
«de moment en moment» —
est moindre que de contrôle à contrôle. Car si le temps passé entre un contrôle et l'autre excède «de moment en moment», elle n'est impure rétroactivement que vingt‑quatre heures. Au‑delà, nous ne redoutons pas la tumah rétroactive.
Et
si le temps qui s'est écoulé
entre le premier
contrôle
[où elle se trouvait pure]
et le second contrôle
[où elle se trouve impure], est moindre que «de moment en moment» [c'est‑à‑dire, si le second contrôle a lieu au sein de la même journée qui précède sa vue — c'est le moment du premier contrôle],
ce laps est moindre que
le temps de
«de moment en moment».
Ainsi elle n'est pas impure rétroactivement durant ces vingt‑quatre heures, mais seulement à dater du moment de son premier contrôle. Car certainement elle ne fut pas impure avant, puisqu'au premier contrôle elle était trouvée pure.
Il s'ensuit que deux temps déterminent sa tumah rétroactive : soit le temps du contrôle précédent, soit vingt‑quatre heures avant le moment présent. Et l'on retient toujours le plus laxiste des deux.
Nous objectons :
et
que si
il n'y a pas
de controverse entre Shammai et Hillel, hormis ces trois-là?
Et il existe
ce que l'on a enseigné : celui qui apporta des chelamim [offrandes de paix] le jour de fête —
Hillel dit :
il faut
s'appuyer
sur son sacrifice, comme il est écrit «et il posera sa main sur la tête de son offrande».
Et Shammai dit : ne pas s'appuyer
sur son offrande le jour de fête, à cause du prohibition d'user [de l'animal], car il s'appuie sur la bête, mais il s'appuie le soir avant le jour de fête. Car il est interdit d'utiliser des animaux le Chabbat et le jour de fête. Comme il est enseigné «on ne monte pas sur un animal». Et l'appui est aussi une manière d'user d'un animal, puisqu'il faut s'appuyer de tout son poids.
[et il est expliqué à Béitza 21a, que selon Hillel il faut «immédiatement s'appuyer pour l'abattage». En conséquence il n'est pas pertinent d'interdire l'appui le jour de fête à cause de «bote», puisque l'on peut s'appuyer la veille. Mais pour Beit Shammai, ils n'exigent pas l'immédiateté de l'appui pour l'abattage. Ainsi on peut décréter le jour de fête contre l'appui, puisqu'on peut le pratiquer la veille.]]
Nous enseignons :
car Rav Huna a dit
que ce n'est qu'en trois lieux qu'ils se sont disputés, c'est‑à‑dire
là où il n'existe pas une grande controverse
entre eux
en ces deux
que Hillel et Shammai — mais eux seuls se sont divisés en cela. Or pour l'appui le jour de fête, toutes les autres paires qui précédèrent Hillel et Shammai se sont déjà divisées. Et ce sont : Yossi ben Yoazar et Yossi ben Yochanan ; Yehoshua ben Perahia et Netai ha‑Arbeli ; Yehuda ben Tabai et Shimon ben Shetach ; et Shemaia et Avtalion. Car dans chaque paire l'un dit d'appuyer et l'autre dit de ne pas appuyer.
Et nous objectons :
et
en dehors de ces trois endroits
est‑il
une autre controverse entre Shammai et Hillel ?
Car il est enseigné :
celui qui vendange
des vignes afin
de
les fouler
dans une cuve —
Shammai dit : ces raisins furent rendus propres
à recevoir la tumah [car les choses comestibles ne reçoivent la tumah qu'une fois rendues aptes par le liquide qui en sort au moment de la vendange].
Et bien que les liquides ne rendent aptes que si le propriétaire l'accepte en les mettant sur la nourriture, et que pour le vin qui sort d'eux au moment de la vendange ce n'était pas plaisant pour lui [car il se perdrait], néanmoins ils décrétèrent que ce liquide rendait aptes. Une gzera de peur qu'on ne vendange dans des outres trouées, auquel cas le liquide qui s'écoule d'eux ne se perd pas mais reste dans l'outre trouée, et le propriétaire est satisfait du liquide restant.
Et Hillel dit : ces raisins ne furent pas rendus aptes
par ce liquide. Puisqu'il n'agrée pas cela, et il n'y a pas de gzera possible de Shammai.
Et nous enseignons : ce que Rav Huna a dit qu'en trois endroits ils se sont divisés —
hormis
[parmi eux]
cette
controverse il veut dire, qu'on ne doit pas la compter dans leur divergence,
car
celle‑ci
là Hillel se tut devant Shammai
et lui reconnut raison.
Nous avons appris plus haut :
Yossi ben Yoezer homme de Tz'rida, et Yossi
ben Yochanan homme de Jérusalem, décrétèrent la tumah sur la terre des nations et sur les vases de verre.
Et l'on dit ici : n'est‑ce pas qu'ils décrétèrent sur la terre des nations ?
Or nos Maîtres disent que
ils étaient
quatre‑vingts ans
avant la Destruction
qu'ils décrétèrent ainsi.
Car
celle‑ci
dit Rav Kahana : lorsqu'il arriva que Rabbi Yishmael fils de Rabbi Yossi tomba malade, on lui envoya : Rabbe, dis‑nous deux ou trois choses que tu as apprises de ton père
Rabbi Yossi.
Il leur envoya : ainsi disait mon père :
a.
quarante ans avant que
[avant que]
la Maison fût détruite, l'empire
romain
l'injustice se répandit sur Israël.
b.
vingt ans avant que
[avant que]
la Maison fût détruite —
ils décrétèrent la tumah sur la terre des nations et sur les vases de verre
afin qu'elles acceptent la tumah.
c.
dix ans avant que la Maison fût détruite, la Sanhédrin quitta la Chancellerie de la Gazith
et s'assit dans les boutiques
[là où se trouvait le lieu sur le Mont du Temple].
Et voici la difficulté :
qu'en résulte‑t‑il comme halakha ?
Car il est dit qu'elle cessa de siéger ; qu'en conclut‑on ?
Rav Itzhak bar Avdimi dit : pour dire qu'ils ne rendaient pas jugements en matière de peines capitales
les années où la Sanhédrin ne siégeait plus dans la Chancellerie de la Gazith.
Et elles s'étonnent :
penses‑tu que les jugements d'amende, dis‑tu qu'ils ne jugeaient pas ? Or pour les amendes on n'a point besoin de la Sanhédrin, mais il suffit de tout tribunal de trois experts.
Et nous enseignons :
au contraire, dis plutôt : ils ne jugeaient pas les affaires de vies et de morts
lorsque la Sanhédrin quitta la Chancellerie de la Gazith. Car on ne juge les affaires de vies et de morts dans une petite Sanhédrin de vingt‑trois en chaque ville, sauf si la grande Sanhédrin siège en son lieu fixe qu'est la Chancellerie de la Gazith. En effet il est écrit «et tu feras selon la chose qu'ils te diront de ce lieu‑là». Ce verset enseigne que le lieu [la Chancellerie de la Gazith, où siège le grand tribunal] est la cause de la condamnation à mort. C'est‑à‑dire qu'en matière de vies et de morts on suit la sentence de l'«ancien rebelle»… .
Et la raison pour laquelle la Sanhédrin s'éloigna de son lieu, c'est qu'ils virent que les meurtriers se multiplièrent et qu'ils ne purent les juger. Ils dirent : mieux vaut que nous nous éloignions de lieu en lieu, car comment rendra‑t‑on la condamnation alors ! Avoda Zarah 85b.
Il est antique qu'en vérité, les Sages qui étaient quarante ans avant la Destruction décrétèrent sur la terre des nations, et que ce ne furent pas Yossi ben Yoezer et Yossi ben Yochanan.
Et si tu dis
que
dans la période des vingt ans
avant la Destruction
eux non plus n'étaient pas
les Sages de cette génération.
On ne peut le dire ainsi.
Car il est enseigné :
Hillel, et Simon son fils, et Rabban
Gamliel
le vieil homme, fils de Simon,
et
Rabban
Shimon
ben Gamliel le vieil —
ils présidèrent les fonctions sacerdotales devant la Maison,
pendant
cent
les
années
finales précédant la Destruction.
Il s’ensuit que Hillel, qui était le chef de la dynastie, commença à exercer sa présidence cent ans avant la destruction.
Et Yossi, fils de Yoézer, homme de Tseréda, et Yossi fils de Yohanan
homme de Jérusalem,
étaient bien antérieurs,
plusieurs générations avant Hillel. Car ils furent les premiers des paires, tandis que Hillel et Chammaï furent les derniers des paires.