Version texte de ce daf : original et traduction
Chabbat 140b (קמ:) — le Talmud en français
Chabbat 140b (שבת קמ:): Rav 'Hisda a dit : cette tunique, si on la retire elle-même du roseau, - - c’est permis. et bien que le roseau soit mouqtsé, il n’est pas interdit de déplacer une chose…
Texte original — Chabbat 140b (קמ:)
אמר רב חסדא: האי כיתניתא,
משלפו לדידה מקניא
-
שרי.
[כתונת זו, מותר לשלוף אותה מהקנה] שהיא תלויה עליו כששוטחים אותה כדי ליבשה , ואף שהקנה הוא מוקצה, אין איסור לטלטל דבר המותר כשעל ידי כך יזוז המוקצה .
אבל לשלוף את ה
קניא ממנה
-
אסור,
לפי שקנה זה לא משמש לתלית בגדים באופן קבוע, אלא משתמשים בו פעם אחת , ואחר כך משתמשים בו להסקה, והרי הוא מוקצה.
אמר רבא: ואם כלי קיואי
[כלי אורגים]
הוא
ומשתמשים בו לתלות עליו את הכתונת
מותר
לשולפו לפי שהוא כלי, ואף שהוא כלי שמלאכתו לאיסור - מותר לטלטלו לצורך מקומו .
אמר רב חסדא: האי כישתא דירקא
[אגודת ירק]:
אי חזיא
[אם היא ראויה]
למאכל בהמה
-
שרי לטלטולי,
כי לכך היא עומדת ולא להסקה .
ואי לא
-
אסיר.
אמר רב חייא בר אשי אמר רב: האי תליא
דבשרא
[חבל שתלוי עליו בשר] חי מליח ליבשו -
שר לטלטולי
לפי שאין הבשר מוקצה כי הוא ראוי לאכילה כשהוא חי.
דכוורי
[של דגים]
אסיר,
מפני שדגים חיים הם מוקצה כי אינם ראויים לאכילה .
אמר רב קטינא: העומד באמצע המטה
שבעל ואשה דרכם לישן בה, הרי הוא בא לידי הרהור
כאילו עומד בכריסה של אשה.
ודחינן:
ולאו מילתא היא.
ואמר רב חסדא: בר בי רב דזבין ירקא
[תלמיד שקונה ירק] ארוך הנמכר באגודות, עצה טובה לו ד
ליזבן אריכא
[יקנה ירק ארוך ביותר] במחיר אגודה לא ארוכה כל כך, שהרי
כישא כי כישא
[כל האגודות שוין ברוחבן] כי יש חבל במידה מסוימת שאוגד אותן,
ואורכא
של הירק -
ממילא
הוא מרויח שאין האגודה פחות רחבה .
ואמר רב חסדא: בר בר רב דזבין
אגודה של
קניא
[קנים]
ליזבין אריכא, טונא כי טונא
[עובי המשא שוה בכל האגודות],
ואורכא
של האגודה
ממילא.
ואמר רב חסדא: בר בי רב דלא נפישא ליה ריפתא
[שאין לו הרבה לחם]
לא ליכול ירקא, משום דגריר
הירק את תאבון אכילת הלחם, ואין לו לאכול הרבה.
ואמר רב חסדא: אנא, לא ב
זמן
עניותי אכלי ירקא, ולא ב
זמן
עתירותי
[עשירותי]
אכלי ירקא.
בעניותי
לא אכלתי
משום דגריר. בעתירותי
לא אכלתי משום
דאמינא: היכא דעייל ירקא
[במקום שנכנס ירק] עדיף ד
ליעול בשרא
וכ וורי.
ואמר רב חסדא: בר בי רב דלא נפישא ליה ריפתא
-
לא ליבצע בצועי
[לא יאכל מעט מעט] אלא יאכל כל מה שיש לו בבת אחת וישבע.
ואמר רב חסדא: בר בי רב דלא נפישא ליה ריפתא
-
לא ליבצע
ויברך על הפת, ואחר הברכה יחלק למסובים.
מאי טעמא?
משום
דלא עביד
[שלא יעשה חלוקה]
בעין יפה
כיון שיש לו מחוסר באוכל.
ואמר רב חסדא: אנא, מעיקרא
לפני שהתעשרתי,
לא הואי בצענא עד דשדאי ידי בכולי מנא,
[לא הייתי בוצע עד שהייתי בודק את כל הכלי שנמצא בו הלחם],
ואשכחי ביה
[ומצאתי בו]
כל צרכי.
ואמר רב חסדא: האי מאן דאפשר ליה למיכל נהמא דשערי, ואכל דחיטי,
[מי שיכול לאכול לחם שעורים ואוכל לחם חיטים] -
קעבר משום בל תשחית,
כי הוא אוכל לחם יקר ללא צורך.
ואמר רב פפא: האי מאן דאפשר למישתי שיכרא ושתי חמרא
[מי שיכול לשתות שכר ושותה יין] -
עובר משום בר תשחית
ממון.
ודחינן:
ולאו מילתא היא,
כי
בל תשחית דגופא עדיף
כי היין בריא מהשכר .
ואמר רב חסדא: בר בי רב דלית ליה משחא
[שמן] לסוך ידיו אחר הסעודה כדי להעביר את הזוהמה -
נימשי במיא דחריצי
[ירחץ ידיו במי בורות קטנים], שמפני שהם עומדים במקום אחד הם מעלים ירוקת והם שומניים.
ואמר רב חסדא: בר בי רב דזבין אומצא
[בשר]
ליזבין אונקא
[צואר]
דאית ביה תלתא מיני בישרא
[שיש בו שלשה מינים של טעם בשר], בשר שמן ובשר כחוש וגיד הצואר.
ואמר רב חסדא: בר בי רב דזבין כיתוניתא
-
ליזבן מדנהר אבא
[שם מקום] ששם הפשתן טוב
וניחוורה כל תלתין יומין
[ויכבסנה כל שלשים יום],
דמפטיא ליה תריסר ירחי שתא
[ויתקיים לו שתים עשרה חדשי השנה],
ואנא ערבא
לכך.
ואמרינן:
מאי
[מהו לשון]
כיתוניתא
-
כיתא נאה,
ראויה היא להושיב את בעליה בכת נאה.
ואמר רב חסדא: בר בי רב לא ליתיב אציפתא חדתא
[לא ישב על מחצלת חדשה של גמי],
דמכליא מאניה
[שהיא מבלה את הבגדים] על ידי הלחלוחית שלה.
ואמר רב חסדא: בר בי רב לא לישדר מאניה לאושפיזיה לחווריה ליה
[לא ישלח בגדיו לבעלת האכסניא שלו לכבס לו],
דלאו אורח ארעא
[שאין זה דרך ארץ], כי
דלמא חזי ביה מידי, ואתי למגניא
[שמא תראה בו דבר קרי ויבוא להתגנות].
אמר להו רב חסדא לבנתיה: תיהוי צניעתן אפי גברייכו
[תהיו צנועות בפני בעליכן].
לא תיכלון נהמא באפי גברייכו
[לא תאכלו לחם בפני בעליכן], כי לפעמים תאכלו הרבה ותתגנו בעיניו.
לא תיכלון ירקא בליליא
[אל תאכלו ירק בלילה] מפני שהוא עושה ריח רע בפה.
לא תיכלון תמרי בליליא, ולא תשתון שיכרא בליליא,
כי דברים אלו מביאים לידי הפחה.
ולא תיפנון היכא דמפני גברייכו
שלא תתגנו.
וכי קא קארי אבבא איניש
[וכאשר איש קורא בשער הבית]
לא תימרון
[לא תשאלו אותו]
"מנו"?
בלשון זכר,
אלא
תשאלו "מני"? בלשון נקבה, כדי שלא תתרגלו לדבר עם אנשים.
נקיט מרגניתא בחדא ידיה, וכורא בחדא ידיה
[כשבעליכן לוקח מרגלית בידו האחת ובור בידו האחת],
מרגניתא אחוי להו, וכורא לא אחוי להו, עד דמיצטערן, והדר אחוי להו.
[את המרגלית תראו לו ואת הבור לא תראו, עד שיצטערו ואחר כך תראו להם] וזה משל.
שנינו במשנה:
אין שולין את הכרשינין,
אבל נותן לתוך הכברה.
ואמרינן:
מתניתין
דנותנים לתוך הכברה
דלא כי האי תנא.
דתניא: רבי אליעזר בן יעקב אומר: אין משגיחין
[משתמשים]
בכברה כל עיקר.
מתניתין:
גורפין
[מנקים מעפר] את האבוס
מלפני
שור
הפטם
שמפטמים אותו, ורוצים שיהיה אבוסו נקי כדי שלא ימאס עליו האוכל.
ומסלקין
את התבן מלפניו
לצדדין
כשהוא רב,
מפני
שהוא עלול להתלכלך על ידי
הרעי
של השור,
דברי רבי דוסא.
וחכמים אוסרין.
ובגמרא יתבאר מה הם אוסרים.
נוטלין
שעורים ותבן שהיו נתונים למאכל
מלפני בהמה זו, ונותנין
אותן
לפני בהמה זו, בשבת,
ואין זו טרחה לחינם האסורה בשבת, לפי שאין בהמה קצה במאכל שניטל מחברתה.
גמרא:
איבעיא להו
: האם
רבנן ארישא
בלבד
פליגי,
ואוסרים לגרוף את האבוס מפני שלפעמים האבוס הוא בקרקע, על ידי שעושים גדר נמוכה ונותנים שם מאכל בהמה, ויש לחשוש שמא ישכח ויבוא להשוות גומות בכוונה כדי שלא יפלו השעורים לתוך הגומות.
או
רק
אסיפא פליגי,
ואוסרים לסלק לצדדים את התבן, מפני שאותו תבן שהשור רומס אותו ברגליו, הוא נמאס ואינו ראוי לאכילת בהמה ואם כן הוא מוקצה.
או
שמא
אתרוייהו פליגי,
ואוסרים את שני הדברים מהסיבות שהתבארו?
ופשטינן:
תא שמע
שחכמים חולקים על שתי ההלכות של רבי דוסא,
דתניא
בברייתא לאחר דברי רבי דוסא,
וחכמים אומרים: אחד זה
[גריפת האבוס]
ואחד זה
[תבן שלפני הבהמה],
לא יסלקנו לצדדין.
אמר רב חסדא: מחלוקת
רבי דוסא וחכמים היא
באיבוס של קרקע, אבל באיבוס של כלי
\-
דברי הכל מותר,
כי אין בו חשש שמא ישווה גומות.
ומקשינן:
ואיבוס של קרקע, מי איכא למאן דשרי?
ו
הא
ודאי
קא משוי גומות!
והדרינן ואמרינן:
אלא, אי איתמר הכי איתמר: אמר רב חסדא: מחלוקת באיבוס של כלי
אם גזרו בו אטו איבוס של קרקע,
אבל באיבוס של קרקע, דברי הכל אסור.
שנינו במשנה:
ונוטלין מלפני בהמה
זו, ונותנין לפני בהמה זו בשבת.
הגמרא מביאה שתי ברייתות שנראות כסותרות ומתרצת אותן.
תנא חדא: נוטלין מלפני בהמה שפיה יפה, ונותנין לפני בהמה שפיה רע.
ותניא אידך: נוטלין מלפני בהמה שפיה רע, ונותנין לפני בהמה שפיה יפה.
אמר אביי
: שתי הברייתות אמרו דבר אחד בלשונות שונים,
אידי ואידי
[זו וזו] אומרות כי ליטול אוכל
מקמי חמרא
[מלפני חמור] שאינו מוציא רירים, וליתנו
לקמי תורא
-
שקלינן,
לפי שאין מאכל החמור מאוס לשור.
אבל ליטול אוכל
מקמי תורא
המוציא ריר ונהיה האוכל מאוס, וליתנו
לקמי חמרא
-
לא שקלינן,
כי הטרחה הזו היא טרחה שלא לצורך.
והא דקתני, "נוטל מלפני בהמה שפיה יפה"
\-
בחמור,
ונקרא כך משום
דלית ליה רירי.
Traduction française
Rav 'Hisda a dit : cette tunique,
si on la retire elle-même du roseau, -
c’est permis.
et bien que le roseau soit mouqtsé, il n’est pas interdit de déplacer une chose permise lorsque, par cela, le mouqtsé se déplace .
Mais retirer le
roseau de celle-ci -
c’est interdit,
car ce roseau ne sert pas de manière permanente à suspendre des vêtements, mais on l’utilise une seule fois , puis on l’utilise pour le feu ; il est donc mouqtsé.
Rava dit : et si c’est un ustensile de tissage
ustensile des tisserands]
qu’il est
et qu’on l’utilise pour y suspendre la tunique,
c’est permis
de le retirer, puisqu’il s’agit d’un ustensile ; et bien que ce soit un ustensile dont l’usage est interdit, il est permis de le déplacer pour les besoins de sa place .
Rav 'Hisda dit : cette botte de légumes
botte de légumes] :
si elle est propre
si elle est apte]
à la nourriture du bétail -
il est permis de la déplacer,
car elle est destinée à cela et non au feu .
Et sinon -
c’est interdit.
Rav 'Hiyya bar Aché dit au nom de Rav : cette corde suspendue
de viande
corde sur laquelle est suspendue de la viande vivante salée pour la faire sécher] -
il est permis de la déplacer
car la viande n’est pas mouqtsé, puisqu’elle est apte à la consommation alors même qu’elle est crue.
celle des poissons
de poissons]
c’est interdit,
car les poissons vivants sont mouqtsé, puisqu’ils ne sont pas propres à la consommation .
Rav Ketina dit : celui qui se tient au milieu du lit
où un mari et une femme ont l’habitude de dormir, en vient à des pensées [interdites]
comme s’il se tenait dans le ventre d’une femme.
Et nous rejetons :
ce n’est pas une chose [à retenir].
Et Rav 'Hisda dit : un étudiant de la maison d’étude qui achète des légumes
élongés, vendus en bottes, il est bon conseil pour lui de
acheter le plus long
acheter un légume particulièrement long] au prix d’une botte qui n’est pas aussi longue, car
chaque botte comme chaque botte
toutes les bottes ont la même largeur] puisqu’une corde d’une certaine mesure les lie, et
la longueur
du légume -
automatiquement
il gagne que la botte ne soit pas moins large .
Et Rav 'Hisda dit : le fils d’un étudiant de la maison d’étude qui achète
une botte de
roseaux
roseaux]
qu’il achète la longue ; une charge comme une charge
l’épaisseur de la charge est la même dans toutes les bottes],
et
la longueur de la botte
vient automatiquement.
Et Rav 'Hisda dit : l’étudiant de la maison d’étude qui n’a pas beaucoup de pain
qui n’a pas beaucoup de pain]
ne doit pas manger de légumes, car cela entraîne
les légumes aiguisent l’appétit de pain, et il n’a pas de quoi en manger beaucoup.
Et Rav 'Hisda dit : moi, je n’ai pas, au temps de
temps
de ma pauvreté, mangé de légumes, et je n’ai pas, au temps de
temps
de ma richesse
ma richesse]
mangé de légumes.
Dans ma pauvreté,
je n’en mangeais pas
car cela entraîne. Dans ma richesse,
je n’en mangeais pas
car je disais : là où entrent des légumes
à l’endroit où entrent des légumes], il est préférable que la viande
y entre
et les poissons.
Et Rav 'Hisda dit : l’étudiant de la maison d’étude qui n’a pas beaucoup de pain -
qu’il ne le rompe pas par petits morceaux
qu’il ne mange pas peu à peu, mais mange en une fois tout ce qu’il possède et soit rassasié.
Et Rav 'Hisda dit : l’étudiant de la maison d’étude qui n’a pas beaucoup de pain -
qu’il ne le rompe pas
et ne récite pas la bénédiction sur le pain avant de le partager ensuite entre les convives.
Pour quelle raison ?
Parce que
il ne fera pas
qu’il ne fasse pas un partage]
d’un œil généreux
puisque sa nourriture lui fait défaut.
Et Rav 'Hisda dit : moi, à l’origine,
avant de m’enrichir,
je ne rompais pas le pain avant d’avoir promené ma main dans tout le récipient,
je ne le rompais pas avant d’avoir vérifié tout le récipient où se trouvait le pain,
et d’y avoir trouvé
et trouvé en lui
tout ce dont j’avais besoin.
Et Rav 'Hisda dit : celui qui peut manger du pain d’orge et mange du pain de froment,
celui qui peut manger du pain d’orge et mange du pain de froment] -
transgresse l’interdit de ne pas détruire,
car il mange sans nécessité un pain coûteux.
Et Rav Pappa dit : celui qui peut boire de la bière et boit du vin
celui qui peut boire de la bière et boit du vin] -
transgresse l’interdit de ne pas détruire
de l’argent.
Et nous rejetons :
ce n’est pas une chose [à retenir],
car
l’interdit de ne pas détruire le corps est préférable
car le vin est plus sain que la bière .
Et Rav 'Hisda dit : l’étudiant de la maison d’étude qui n’a pas d’huile
huile pour s’oindre les mains après le repas afin d’enlever la saleté -
qu’il se lave avec l’eau des fossés
qu’il lave ses mains avec l’eau de petites fosses], car, se trouvant en un même endroit, elles produisent de la verdure et sont grasses.
Et Rav 'Hisda dit : l’étudiant de la maison d’étude qui achète de la viande
viande]
qu’il achète le cou
cou]
qui contient trois sortes de viande
qui contient trois sortes de goût de viande], de la viande grasse, de la viande maigre et le tendon du cou.
Et Rav 'Hisda dit : l’étudiant de la maison d’étude qui achète une tunique -
qu’il l’achète de Midenahar Abba
nom d’un lieu où le lin est bon
et qu’il la lave tous les trente jours
et la lavera tous les trente jours],
car elle lui durera douze mois de l’année
et elle lui subsistera douze mois de l’année],
et moi, je m’en porte garant
pour cela.
Et nous disons :
que signifie
quelle est la signification de l’expression]
« tunique » -
une belle catégorie,
elle est apte à faire asseoir son propriétaire dans une belle catégorie.
Et Rav 'Hisda dit : l’étudiant de la maison d’étude ne doit pas s’asseoir sur une natte neuve
il ne s’assiéra pas sur une natte neuve de jonc],
car elle use ses vêtements
car elle use les vêtements] à cause de son humidité.
Et Rav 'Hisda dit : l’étudiant de la maison d’étude ne doit pas envoyer ses vêtements à son hôtesse pour qu’elle les blanchisse pour lui
il n’enverra pas ses vêtements à la maîtresse de son auberge pour qu’elle les lave pour lui],
car ce n’est pas la bienséance
car ce n’est pas la bienséance], car
peut-être y verra-t-elle quelque chose et en viendra-t-elle à le déshonorer
peut-être y verra-t-elle quelque chose d’incident et il en viendra à être déconsidéré.
Rav 'Hisda dit à ses filles : soyez pudiques devant vos maris
soyez pudiques devant vos maris].
Ne mangez pas de pain devant vos maris
ne mangez pas de pain devant vos maris], car parfois vous mangerez beaucoup et vous deviendrez méprisables à ses yeux.
Ne mangez pas de légumes la nuit
ne mangez pas de légumes la nuit], car cela donne une mauvaise odeur à la bouche.
Ne mangez pas de dattes la nuit et ne buvez pas de bière la nuit,
car ces choses provoquent des flatulences.
Et ne vous soulagez pas là où vos maris se soulagent
afin de ne pas devenir méprisables.
Et lorsqu’un homme appelle à la porte
et lorsqu’un homme appelle à la porte de la maison]
ne dites pas
ne lui demandez pas]
« Qui est-ce ? »
au masculin,
mais
demandez « Qui est-elle ? » au féminin, afin de ne pas prendre l’habitude de parler avec des hommes.
Lorsqu’il tient une perle dans une main et une fosse dans l’autre
lorsque vos maris prennent une perle dans une main et une fosse dans l’autre],
la perle, montrez-la-leur ; la fosse, ne la leur montrez pas jusqu’à ce qu’elles souffrent, puis montrez-la-leur.
Montrez-lui la perle, mais ne lui montrez pas la fosse jusqu’à ce qu’elles souffrent, puis montrez-la-leur ; c’est une parabole.
Nous avons appris dans la Michna :
on ne tamise pas les vesces,
mais on les met dans le crible.
Et nous disons :
notre Michna
qui permet de les mettre dans le crible
n’est pas comme ce tan[n]a.
Car il a été enseigné dans une baraïta : Rabbi Éliézer ben Yaakov dit : on ne se sert pas
on n’utilise pas]
du crible, en aucune manière.
Michna :
On racle
on nettoie de la terre
devant
le bœuf
d’engraissement
qu’on engraisse, car on veut que sa mangeoire soit propre, afin que la nourriture ne lui répugne pas.
Et l’on écarte
la paille qui se trouve devant lui
sur les côtés
lorsqu’il y en a beaucoup,
parce que
elle risque d’être salie par
les excréments
du bœuf,
telles sont les paroles de Rabbi Dossa.
Et les Sages interdisent.
La Guemara expliquera ce qu’ils interdisent.
On prend
de l’orge et de la paille qui avaient été déposées pour servir de nourriture
devant cette bête, et on les donne
à
cette bête, pendant Chabbat,
et ce n’est pas une peine inutile interdite pendant Chabbat, car une bête ne répugne pas à une nourriture retirée à sa compagne.
Guemara :
Ils leur posèrent la question :
est-ce que
les Sages, au sujet du début
seulement,
sont en désaccord,
et interdisent de racler la mangeoire, parce que parfois la mangeoire est à même le sol, constituée par une petite clôture où l’on dépose la nourriture de l’animal, et l’on craint qu’il n’oublie et ne vienne volontairement égaliser les creux afin que l’orge ne tombe pas dans les creux.
Ou
seulement
au sujet de la fin sont-ils en désaccord,
et ils interdisent d’écarter la paille sur les côtés, car la paille que le bœuf foule de ses pieds devient répugnante et n’est plus propre à la nourriture du bétail ; elle est donc mouqtsé.
Ou
peut-être
sont-ils en désaccord au sujet des deux,
et interdisent-ils les deux choses pour les raisons exposées ?
Et nous le résolvons :
viens entendre
que les Sages contestent les deux lois de Rabbi Dossa,
car il a été enseigné
dans une baraïta, après les paroles de Rabbi Dossa,
et les Sages disent : l’un comme l’autre
racler la mangeoire]
et l’un comme l’autre
la paille devant l’animal],
on ne l’écartera pas sur les côtés.
Rav 'Hisda dit : la controverse
entre Rabbi Dossa et les Sages est
au sujet d’une mangeoire au sol ; mais au sujet d’une mangeoire qui est un ustensile, \-
tout le monde permet,
car il n’y a pas à craindre qu’il égalise les creux.
Et nous objectons :
Et une mangeoire au sol, y a-t-il quelqu’un qui permette ?
Et
or
certainement
il égalise les creux !
Nous revenons et disons :
mais, si la chose a été dite, voici comment elle a été dite : Rav 'Hisda dit : la controverse porte sur une mangeoire qui est un ustensile,
si l’on a édicté à son sujet un décret à cause de la mangeoire au sol,
mais au sujet d’une mangeoire au sol, tout le monde interdit.
Nous avons appris dans la Michna :
et l’on prend devant une bête
celle-ci et on le donne devant cette bête-ci pendant Chabbat.
La Guemara rapporte deux baraïtot qui semblent se contredire et les concilie.
Une baraïta enseigne : on prend devant une bête dont la bouche est propre, et on donne devant une bête dont la bouche est mauvaise.
Et une autre baraïta a été enseignée : on prend devant une bête dont la bouche est mauvaise, et on donne devant une bête dont la bouche est propre.
Abayé dit :
les deux baraïtot disent la même chose en des termes différents :
l’une et l’autre
l’une et l’autre] disent que pour prendre de la nourriture
devant l’âne
devant l’âne] qui ne produit pas de bave, et la donner
devant le bœuf -
on la prend,
car la nourriture de l’âne ne répugne pas au bœuf.
Mais pour prendre de la nourriture
devant le bœuf
qui produit de la bave et rend la nourriture répugnante, et la donner
devant l’âne -
on ne la prend pas,
car cette peine est une peine sans nécessité.
Et ce qui a été enseigné : « on prend devant une bête dont la bouche est propre » \-
concerne l’âne,
et il est appelé ainsi parce que
il n’a pas de bave.