Version texte de ce daf : original et traduction
Chabbat 137a (קלז.) — le Talmud en français
Chabbat 137a (שבת קלז.): Vav Nous enseignons pour eux dans le Sifra appelé Torat Kohanim, et c'est une règle générale: Sifra non précisé - - Rabbi Yehouda est. Et comme Rabbi Yehouda explique que…
Texte original — Chabbat 137a (קלז.)
ו
הנך דרשות דרשינן להו בספרא הנקרא "תורת כהנים", וכללא הוא:
סתם ספרא
-
רבי יהודה
הוא.
ומדסבר רבי יהודה שאנדרוגינוס אינו נערך, משמע דסבירא ליה שרק לענין מילה בשבת הוא נחשב זכר, ולא לכל מילי [ולהלן בסמוך דריש לה מקרא].
אמר רב נחמן בר יצחק: אף אנן נמי תנינא: הכל כשרים לקדש
מי חטאת, והיינו ליתן את אפר הפרה האדומה אל המים,
חוץ מחרש שוטה וקטן
.
רבי יהודה מכשיר בקטן, ופוסל באשה ואנדרוגינוס
.
שמע מינה
דרבי יהודה אינו מחשיב את האנדרוגינוס כזכר לכל דבר.
והוינן בה:
ומאי שנא
דלענין
מילה
מחשיב ליה כזכר?
ומבארינן:
משום דכתיב
במצות מילה
"המול לכם כל זכר"
. "כל" יתורא הוא, ובא לרבות אף את האנדרוגינוס.
מתניתין:
מי שהיו לו שני תינוקות
שהוא צריך למול אותם:
אחד למול אחר השבת
, שיום שמיני שלו חל ביום ראשון.
ואחד למול בשבת
, ששמיני שלו חל בשבת.
ושכח
, והחליף,
ומל את
התינוק
של אחר השבת
-
בשבת, חייב
חטאת. כיון שהוא טעה בדבר מצוה, ולא עשה מצוה, שהרי עדיין לא הגיע זמנו למולו.
היו לו שני תינוקות,
אחד למול בערב שבת, ואחד למול בשבת, ושכח
, והחליף,
ומל את
התינוק
של ערב שבת
-
בשבת
:
רבי אליעזר מחייב חטאת
, אף שהיה טרוד בדבר מצוה, הואיל ואין מצוה זו של מילה ביום התשיעי דוחה את השבת.
ורבי יהושע פוטר
מחטאת, אף על פי שחילל את השבת על ידי מילה שלא בזמנה שאינה דוחה את השבת, הואיל וטעה בדבר מצוה, ועשה מצוה. [שהרי הגיע שמיני למילתו].
גמרא:
נחלקו אמוראים כיצד יש לגרוס ברישא דמתניתין, במי שהיו לו שני תינוקות למול, אחד בשבת ואחד לאחר השבת, והחליפם, האם לגרוס "חייב חטאת" או "פטור":
רב הונא מתני
-
חייב
.
רב יהודה מתני
-
פטור
.
רב הונא מתני חייב
לדברי הכל, וכפי גירסתנו במשנה, וראייתו מהא
דתניא
:
אמר רבי שמעון בן אלעזר: לא נחלקו רבי אליעזר ורבי יהושע, על מי שהיו לו ב' תינוקות, אחד למול בשבת, ואחד למול אחר השבת, שהוא חייב
חטאת. כיון שזה שמל אותו עדיין לא הגיע זמן מילתו, ונמצא שלא עסק בדבר מצוה.
על מה נחלקו?
על מי שהיו לו ב' תינוקות, אחד
שצריך
למול בערב שבת ואחד למול בשבת. ושכח, ומל את
התינוק
של ערב שבת
-
בשבת. שרבי אליעזר מחייב חטאת, ורבי יהושע פוטר. ושניהם
, רבי אליעזר ורבי יהושע,
לא למדוה
-
אלא מעבודת כוכבים
[שהוקשו כל חייבי חטאות שבתורה לחטאת הבאה על עבודה זרה, דכתיב [במדבר טו כט] "תורה אחת יהיה לכם"]:
רבי אליעזר סבר, כעבודת כוכבים: מה עבודת כוכבים, אמר רחמנא "לא תעביד
",
וכי עביד
-
מחייב
חטאת,
הכא נמי לא שנא
, וחיייב חטאת.
ורבי יהושע
אמר לך: דוקא
התם
בעבודת כוכבים חייב חטאת כי
לאו מצוה
היא אלא עוסק בעבירה בלבד. אבל
הכא
במילה, שמל את של ערב שבת - בשבת, הרי אף שלא ניתנה שבת להידחות במילה הזו, מכל מקום הרי הוא התעסק בענין של עשית
מצוה
של מילה, שבמעשהו קיים מצות מילה, ולכן הוא פטור מחטאת.
רב יהודה מתני
ברישא
פטור
. וראייתו מהא
דתניא
:
אמר רבי מאיר: לא נחלקו רבי אליעזר ורבי יהושע על מי שהיו לו ב' תינוקות, אחד למול בערב שבת, ואחד למול בשבת. ושכח ומל את של ערב שבת
-
בשבת, שהוא פטור
מחטאת. דאף שלא נתנה שבת לידחות אצל מילה זו, מכל מקום הרי עשה מצוה.
על מה נחלקו?
על מי שהיו לו ב' תינוקות, אחד למול אחר השבת, ואחד למול בשבת. ושכח, ומל את של אחר השבת
-
בשבת. שרבי אליעזר מחייב חטאת. ורבי יהושע פוטר
מחטאת.
ושניהם לא למדוה, אלא מעבודת כוכבים.
רבי אליעזר סבר: כעבודת כוכבים. מה עבודת כוכבים אמר רחמנא לא תעביד, וכי עביד, מחייב
חטאת.
הכא נמי לא שנא
.
ורבי יהושע
אמר לך:
התם
בעבודת כוכבים,
לא טריד
טרדה ד
מצוה
.
הכא
במילה, הרי
טריד
טרדה ד
מצוה
.
תני רבי חייא: אומר היה רבי מאיר: לא נחלקו רבי אליעזר ורבי יהושע על מי שהיו לו ב' תינוקות, אחד למול בערב שבת, ואחד למול בשבת. ושכח ומל את של ערב שבת
-
בשבת, שהוא חייב.
על מה נחלקו?
על מי שהיו לו ב' תינוקות, אחד למול אחר השבת, ואחד למול בשבת. ושכח, ומל את של אחר השבת
-
בשבת, שרבי אליעזר מחייב חטאת, ורבי יהושע פוטר.
ותמהינן:
השתא רבי יהושע
ב
סיפא
שמל את של אחר השבת - בשבת,
דלא קא עביד מצוה
, כיון שלא הגיע שמיני למילתו, רבי יהושע,
פוטר
.
רישא
, שמל את של ערב שבת - בשבת, שכבר הגיע שמיני שלו,
דקא עביד מצוה
במילתו,
מחייב?
אמרי דבי רבי ינאי: רישא
דתני חייב, איירי
כגון: שקדם ומל את של שבת
-
בערב שבת
.
ד
מאחר שמלו כבר בערב שבת, לא
ניתנה שבת לידחות
, שלא היה לו תינוק למולו בשבת, ולא טריד טרדה דמצוה.
אבל
סיפא
שמל את של אחר השבת - בשבת, דפטר רבי יהושע,
ניתנה שבת לידחות
, שהרי היה לו תינוק שהיה מוטל עליו למולו בשבת, וטריד טרדה דמצוה, ולכן הוא פטור מחטאת.
אמר ליה רב אשי לרב כהנא: רישא נמי
, שמל את של שבת - בערב שבת,
נמי
מתעסק בדבר מצוה הוא. שהרי
ניתנה שבת לידחות לגבי תינוקות דעלמא
, שזמן מילתם בשבת הזו?
אמר ליה: מצות מילתן של תינוקות דעלמא אינם פוטרים אותו, כי
להאי גברא
, שכבר מל את של שבת בערב שבת -
לא איתיהיב
שבת להידחות.
שנינו לעיל "ספק - אין מחללין עליו את השבת". ופעמים שנימול בתשיעי, ופעמים שמילתו נדחית עד ליום שנים עשר. כמבואר במשנה להלן:
מתניתין:
קטן נימול לשמנה
ימים,
לתשעה, ולעשרה, ולאחד עשר, ולשנים עשר
.
אינו נימול
לא פחות
משמונה ימים.
ולא יותר
משנים עשר.
הא כיצד?
הנימול
כדרכו
נימול
לשמנה
.
נולד לבין השמשות
, שהוא ספק יום ספק לילה -
נימול לתשעה
, לפי שמספק מתחילים למנות את שמונת הימים רק מהלילה שלאחר בין השמשות, ונמצא שנימול ליום התשיעי.
נולד ב
בין השמשות של ערב שבת
, ספק נולד ביום שישי, ספק בשבת,
נימול לעשרה
, מפני שאי אפשר למולו בתשיעי שאין מילת ספק דוחה את השבת, אלא נימול לאחר השבת, שהוא עשירי ללידתו.
ואם
חל יום טוב לאחר השבת
, ואי אפשר למולו בעשירי, שאין מילת ספק דוחה יום טוב -
נימול
למחרתו של יום טוב, והיינו
לאחד עשר
.
ואם לאחר השבת חלו
ב' ימים של ראש השנה, נימול לשנים עשר
.
קטן החולה
-
אין מוהלין אותו עד שיבריא
.
גמרא:
אמר שמואל
: תינוק אשר
חלצתו חמה
, שיוצא מגופו חום [חולי הקדחת, מאירי] אין מלין אותו בזמנו, אלא
נותנין לו כל ז'
ימים לאחר החולי כדי
להברותו
, שממתינים למולו שבעה ימים מזמן שהבריא.
איבעיא להו: מי
האם
בעינן
להמתין לו מעת שהבריא שבעה ימים שלמים
מעת לעת
, או לא?
תא שמע: דתני לודא
, שם חכם:
יום הבראתו
דינו
כיום הולדו
.
ודייקינן:
מאי לאו
, הכי קאמר:
מה
מנין שמונת הימים שמונים החל מ
יום הולדו לא בעינן
שיהיו ח' ימים שלמים
מעת לעת
-
אף
כשמונים שבעה ימים מ
יום הבראתו, לא בעינן
שיהיו ז' ימים שלמים
מעת לעת
.
ודחינן:
לא
כיום הולדו קאמר, אלא
עדיף יום הבראתו מיום הולדו. דאילו יום הולדו
לא בעינן מעת לעת, ואילו יום הבראתו בעינן מעת לעת
.
מתניתין:
אלו הן ציצין
, כמין נימין של בשר שנשארו מן הערלה,
המעכבין את המילה
: אם נשאר
בשר החופה את רוב העטרה
, שהיא שפה גבוהה המקפת את הגיד סביב וממנה הוא משפע ויורד לראשו.
בשר זה, אם נשאר, הרי הוא מעכב את המילה, וכאלו לא מל.
ו
כהן שנשארו אצלו ציצין המעכבין את המילה,
אינו אוכל בתרומה
, דחשיב ערל.
ואם היה בעל בשר
, ולרוב שומנו נראה לאחר המילה כאילו אותו בשר חופה את הגיד -
מתקנו מפני מראית העין
, שלא יהיה נראה כערל.
Traduction française
Vav
Nous enseignons pour eux dans le Sifra appelé Torat Kohanim, et c'est une règle générale:
Sifra non précisé -
Rabbi Yehouda
est.
Et comme Rabbi Yehouda explique que l'androginos n'est pas considéré comme un na'ar, il s'ensuit qu'il tient qu'il n'est compté pour mâle que pour la question de la mila le Chabbat, et non pour toutes choses [et ci‑dessous bientôt une drasha sur l'Écriture].
Rav Nechman bar Yitzchak dit : nous aussi enseignerions : tous conviennent pour les kiddouchin
pour la hattat, c'est‑à‑dire pour verser la cendre de la parah adumah dans l'eau,
sauf le muet, le fou et le mineur.
Rabbi Yehouda rend apte le mineur, et déclare impropre la femme et l'androginos.
On entend de là
que, selon Rabbi Yehouda, on ne considère pas l'androginos comme mâle en tout.
Et nous avons là
Quelle est la différence
concernant l'affaire de
mila
qu'on le compte comme mâle?
Et nous expliquons :
parce qu'il est écrit
dans la mitsva de la mila
"Vous circoncirez tout mâle".
Le mot "tout" est excédentaire, et vient englober aussi l'androginos.
Mishna :
Celui qui avait deux nourrissons
qu'il devait circoncire :
l'un à circoncire après Chabbat
dont le huitième jour tombe le dimanche.
et l'autre à circoncire le Chabbat
dont le huitième tombe le Chabbat.
Et il oublia
et se trompa et les échangea,
et circoncit
le nourrisson
de celui après Chabbat
le Chabbat, redevable
d'une hattat. Car il s'est trompé dans une mitsva et n'a pas accompli la mitsva, puisque son temps n'était pas encore venu pour le circoncire.
Il avait deux nourrissons
l'un à circoncire le vendredi soir, et l'autre à circoncire le Chabbat, et il oublia
et se trompa
et circoncit
le nourrisson
de celui du vendredi soir
le Chabbat :
Rabbi Eliezer rend redevable d'une hattat
même s'il était occupé par une mitsva, puisque cette mitsva de la mila au neuvième jour ne repousse pas le Chabbat.
et Rabbi Yehoshua acquitte
de la hattat, car même s'il profana le Chabbat par une mila hors de son temps qui ne repousse pas le Chabbat, il a erré dans une mitsva et a accompli une mitsva (puisque son huitième jour était venu).
Guemara :
Les amoraïm se partagèrent sur la manière de lire le début de la Mishna : pour celui qui avait deux nourrissons à circoncire, l'un le Chabbat et l'autre après le Chabbat, et qu'il les a permutés, faut‑il lire «redevable d'une hattat» ou «exempt» ?
Rav Huna enseigne —
redevable.
Rav Yehuda enseigne —
exempt.
Rav Huna enseigne : redevable
selon l'opinion générale, et conformément à notre version dans la Mishna, et il prend sa preuve de la
comme il est enseigné dans la baraïta :
Rabbi Shimon ben Elazar dit : Rabbi Eliezer et Rabbi Yehoshua n'ont pas divergé à propos de celui qui avait deux nourrissons, l'un à circoncire le Chabbat et l'autre après le Chabbat, qu'il est redevable d'une hattat. Car celui qu'il a circoncis n'avait pas encore atteint le temps de sa circoncision, et il en résulte qu'il n'a pas exercé l'affaire de la mitsva.
Sur quoi se sont‑ils divisés ?
Sur quoi se sont‑ils divisés ?
Au sujet de celui qui avait deux nourrissons, l'un
qui devait
être circoncis le vendredi soir et l'autre le Chabbat. Et il oublia, et circoncit
le nourrisson
de celui du vendredi soir
le Chabbat. Que Rabbi Eliezer juge redevable d'une hattat, et Rabbi Yehoshua acquitte. Et tous deux
Rabbi Eliezer et Rabbi Yehoshua
n'ont pas déduit cela
avodat kochavim
car ils rapprochèrent tous les cas de redevabilité de hattat en la Torah à la hattat qui porte sur l'abjuration des idoles, comme il est écrit [Nombres 15:29] «une seule loi sera pour vous».
Rabbi Eliezer pensa : comme pour l'avodat kochavim : qu'est‑ce que l'avodat kochavim ? dit le Saint, béni soit‑Il, «tu ne feras point...»
et si [il] fait
il rend redevable
d'une hattat,
ici non plus il n'y a pas de différence
et il rend redevable d'une hattat.
Et Rabbi Yehoshua
te dit : précisément
là‑bas
dans l'avodat kochavim il est redevable d'une hattat parce que
ce n'est pas une mitsva
c'est un simple acte d'interdit seulement. Mais
ici
dans la mila, lorsqu'il circoncit celui du vendredi soir le Chabbat, même si pour cette mila le Chabbat n'est pas repoussé, en tout cas il s'est occupé d'un acte d'accomplissement
mitsva
de la mila, car par son action il a accompli la mitsva de la mila, et donc il est exempt d'une hattat.
Rav Yehuda enseigne
au début
exempt.
et il prend sa preuve de la
comme il est enseigné dans la baraïta :
Rabbi Meir dit : Rabbi Eliezer et Rabbi Yehoshua ne différèrent pas à propos de celui qui avait un nourrisson à circoncire le vendredi soir et un autre le Chabbat. S'il oublia et circoncit celui du vendredi soir le Chabbat, il est exempt d'une hattat, car même si le Chabbat n'est pas repoussé pour cette mila, en tout cas il a fait une mitsva.
le Chabbat, il est exempt
d'une hattat.
Sur quoi se sont‑ils divisés ?
Au sujet de celui qui avait deux nourrissons, l'un à circoncire après le Chabbat, et l'autre le Chabbat. S'il oublia et circoncit celui d'après le Chabbat
le Chabbat. Rabbi Eliezer rend redevable d'une hattat. Rabbi Yehoshua acquitte
d'une hattat.
Et tous deux ne l'ont pas déduit, mais d'avodat kochavim.
Rabbi Eliezer pensait : comme pour l'avodat kochavim. Qu'est‑ce que l'avodat kochavim ? Dit le Saint, béni soit‑Il, «tu ne feras point» ; et si [il] fait, il rend redevable.
d'une hattat.
ici non plus il n'y a pas de différence.
et Rabbi Yehoshua
te dit :
là
dans l'avodat kochavim
ne constitue pas une préoccupation de mitsva
préoccupation de
mitsva.
ici
dans la mila, en effet
il suscite
préoccupation de
mitsva.
Rabbi Ḥiyya enseigna : Rabbi Meir disait : Rabbi Eliezer et Rabbi Yehoshua ne divergeaient pas au sujet de celui qui avait deux nourrissons, l'un à circoncire le vendredi soir et l'autre le Chabbat. S'il oublia et circoncit celui du vendredi soir le Chabbat — il est redevable.
le Chabbat, il est redevable.
Sur quoi se sont‑ils divisés ?
Au sujet de celui qui avait deux nourrissons, l'un à circoncire après le Chabbat, et l'autre le Chabbat. Et il oublia et circoncit celui d'après le Chabbat
le Chabbat, que Rabbi Eliezer rend redevable d'une hattat, et Rabbi Yehoshua acquitte.
Et nous nous étonnons :
Maintenant Rabbi Yehoshua
dans
le second cas
qui circoncit celui d'après le Chabbat — le Chabbat,
qu'il n'a pas accompli une mitsva
puisque son huitième jour n'était pas arrivé, Rabbi Yehoshua
acquitte.
Première hypothèse
qui circoncit celui du vendredi soir — le Chabbat, alors que son huitième était déjà arrivé,
qu'il a accompli une mitsva
par sa circoncision,
Est‑il redevable ?
Les disciples de Rabbi Yannai disent : la première hypothèse
d'où il est enseigné «redevable», ainsi que,
par exemple : qu'il ait auparavant circoncis celui du Chabbat
le vendredi soir
car
puisqu'il l'avait déjà circoncis le vendredi soir, il n'est pas
que le Chabbat soit repoussé
car il n'avait point de nourrisson à circoncire le Chabbat, et il n'a pas suscité la préoccupation liée à une mitsva.
Mais
le second cas
qui circoncit celui d'après le Chabbat — le Chabbat, Rabbi Yehoshua acquitte,
le Chabbat est considéré comme pouvant être repoussé
car il avait un nourrisson qui dépendait de lui pour être circoncis le Chabbat, et il suscita la préoccupation d'une mitsva, et c'est pourquoi il est exempt d'une hattat.
Rav Ashi dit à Rav Kahana : la première hypothèse aussi
qu'il circoncit celui du Chabbat — le vendredi soir
aussi
il s'occupe d'une affaire de mitsva. Car
le Chabbat peut être repoussé en ce qui concerne les nourrissons ordinaires
dont le temps de leur circoncision est ce Chabbat?
Il lui répondit : les mitsvot de circoncisions des nourrissons ordinaires ne l'exemptent pas, car
en ce qui concerne cet homme
qui avait déjà circoncis celui du Chabbat le vendredi soir
il ne permit pas
que le Chabbat soit repoussé.
Nous avons appris ci‑dessus : «en cas de doute — on ne profane pas le Chabbat à cause de lui». Et parfois on circoncit au neuvième jour, et parfois sa circoncision est repoussée jusqu'au douzième, comme expliqué dans la Mishna ci‑dessous.
Mishna :
Un enfant est circoncis au huitième
jours
au neuvième, au dixième, au onzième et au douzième.
On ne le circoncit
pas moins
que de huit jours.
et pas plus
que douze.
Comment cela ?
La circoncision
selon sa manière habituelle
se fait
au huitième.
Né entre les crépuscules
qui est incertain s'il est jour ou nuit —
on le circoncit au neuvième
car, en cas de doute, on commence à compter les huit jours seulement à partir de la nuit suivant le bein hachmachot, et il en résulte qu'on le circoncira au neuvième jour.
Né
entre les crépuscules du vendredi soir
doute s'il est né le vendredi ou le Chabbat —
on le circoncit au dixième
parce qu'on ne peut le circoncire au neuvième, puisque la circoncision en cas de doute ne repousse pas le Chabbat, mais on la fera après le Chabbat, qui est le dixième pour sa naissance.
Et si
un jour de fête tombe après le Chabbat
et qu'on ne peut le circoncire au dixième, puisque la circoncision douteuse ne repousse pas Yom Tov —
on le circoncit
le lendemain du jour de fête, c'est‑à‑dire
au onzième.
Et si après le Chabbat interviennent
deux jours de Roch Hachanah, on le circoncit au douzième.
L'enfant malade
on ne le circoncit pas jusqu'à ce qu'il guérisse.
Guemara :
Samuel dit :
un nourrisson dont
sa verge est chaude (symptôme de fièvre),
c'est‑à‑dire qu'il dégage de la chaleur de son corps [fièvre], on ne le circoncit pas en son temps ;
on lui donne sept jours
jours après la maladie afin de
le rétablir,
c'est‑à‑dire qu'on attend sept jours depuis le moment où il est guéri avant de le circoncire.
Question : qui
est‑ce que
devons‑nous
attendre pour lui depuis sa guérison sept jours complets
consécutifs
ou non ?
Viens et écoute : il est enseigné à Lod
là, le maître dit :
le jour de sa guérison
son statut
est comme le jour de sa naissance.
Et nous précisons :
Qu'est‑ce qui n'est pas dit ?
c'est ainsi qu'il dit :
quoi
d'où il résulte que les huit jours sont comptés depuis le jour de sa naissance sans exiger qu'ils soient huit jours complets
que le jour de sa naissance n'exige pas
qu'ils soient huit jours complets
consécutifs ;
même
lorsque l'on compte sept jours depuis
le jour de sa guérison, il n'est pas requis
qu'ils soient sept jours complets
consécutifs.
Et nous en déduisons :
Non
comme le jour de sa naissance le dirait, mais
le jour de sa guérison prime sur le jour de sa naissance. Car si le jour de naissance
n'exige pas la continuité, tandis que le jour de sa guérison exige la continuité.
Mishna :
Voici les tzitzim
qui sont des lambeaux de chair restant de l'orlah,
qui retardent la circoncision :
si
la chair qui couvre la majeure partie de la couronne
qui est une lèvre élevée faisant le tour du sillon, d'où elle descend et recouvre la tête.
Cette chair, si elle persiste, empêche la circoncision, et c'est comme s'il n'avait pas été circoncis.
Et
un cohen chez qui subsistent des tzitzim qui retardent la circoncision
ne mange pas de terouma
car il est considéré comme non circoncis.