Version texte de ce daf : original et traduction
Chabbat 131b (קלא:) — le Talmud en français
Chabbat 131b (שבת קלא:): Abbayé lui dit : au contraire. Voici que le raisonnement indique que c'est parce qu' ils n'ont pas de temps : chaque heure est son temps, emplacement exact de la page et…
Texte original — Chabbat 131b (קלא:)
אמר ליה אביי: אדרבה
. הרי הסברא נותנת כי
מ
שום
דאין להם זמן
כל שעתא ושעתא זמניה הוא,
וכל רגע שמשהה את טליתו בלי ציצית עובר בעשה. [וקאי למאן דאמר במנחות מא א טלית חובת בגד ].
אלא אמר רב נחמן אמר רב יצחק, ואיתימא
רב הונא בריה דרב יהושע
: הטעם באלו שאינם דוחים שבת,
הואיל ובידו להפקירן,
ומשיצאו מרשותו אין חובתם מוטלת עליו.
אמר מר: לולב וכל מכשיריו דוחין את השבת, דברי רבי אליעזר.
והוינן בה:
מנא ליה לרבי אליעזר הא?
אי
יליף ב"במה מצינו"
מעומר ושתי הלחם
שמכשיריהם דוחים את השבת [וכדמפרשינן לעיל].
איכא למיפרך: מה לאלו,
שכן צורך גבוה
, שהם קרבן, ולכן דוחים את השבת.
ומבארינן:
אלא
מהכא ילפינן לה:
אמר קרא
"ולקחתם לכם
ביום
הראשון". ומדלא כתיב "בראשון", וכתיב
"ביום"
, ילפינן
אפילו בשבת.
ומוכיחה הגמרא:
ולמאי הלכתא
מרבינן אפילו בשבת?
אילימא ל
התיר את
טלטול
הלולב, ללמדך שאינו אסור מצד מוקצה.
לא יתכן. וכי
איצטריך קרא למישרי טלטול?
והרי טלטול לא נאסר מן התורה, אלא רק מדברי סופרים.
אלא
האי "ביום" בא
ל
רבות
מכשיריו,
שמותר לקוצצו מן הדקל בשבת.
ורבנן
סבירא להו:
ההוא
"ביום"
מיבעי ליה
למידרש שזמן נטילת לולב הוא
ביום ולא בלילה.
ורבי אליעזר,
האי דרשא
ביום ולא בלילה
-
מנא ליה?
ומבארינן: נפקא ליה
מ
דכתיב
"ושמחתם לפני ה' אלהיכם שבעת ימים"
. ודרשינן:
ימים, ולא לילות.
ורבנן
אמרו לך: האי קרא איצטריך.
כי
סלקא דעתך אמינא: נילף
גזירה שוה
"שבעת ימים"
דכתיב בלולב,
מ
" שבעת ימים" דכתיב ב
סוכה
.
מה להלן
מצות סוכה נוהגת ב
ימים ואפילו
ב
לילות, אף כאן
בלולב מצותו נוהגת ב
ימים ואפילו
ב
לילות
.
קא משמע לן
. ומקשינן:
וליכתוב רחמנא בלולב
שמכשיריו דוחין את השבת.
וניתו הנך,
עומר ושתי הלחם,
ונילפו מיניה?
ולמה לי דכתבינהו בכולהו?
ומתרצינן:
משום דאיכא למיפרך: מה ללולב, שכן טעון ארבעה מינים,
ולכן הוא דוחה, אבל הני לא לידחו. להכי קאתי קרא לרבותם.
אמרינן לעיל:
סוכה וכל מכשיריה דוחין את השבת, דברי רבי אליעזר.
והוינן בה:
מנא ליה לרבי אליעזר הא?
אי
יליף
מעומר ושתי הלחם.
איכא למיפרך: מה לעומר ושתי הלחם,
שכן צורך גבוה הוא.
אי
יליף
מלולב,
איכא למיפרך:
שכן טעון ארבעה מינים.
אלא
, רבי אליעזר
גמר
גזירה שוה
"שבעת ימים"
דכתיב בסוכה,
מ
" שבעת ימים" דכתיב ב
לולב. מה להלן
, בלולב,
מכשיריו דוחין את השבת, אף כאן
בסוכה
נמי מכשיריו דוחין את השבת.
[ואף שגזירה שוה זו אינה מופנית, מכל מקום הואיל וכבר ריבתה התורה בעומר ושתי הלחם ולולב, סגי בגילוי מילתא. רש"י].
ומקשינן:
וליכתוב רחמנא בסוכה, וניתי הנך, וניגמור מינה?
ומתרצינן:
משום דאיכא למיפרך: מה לסוכה שכן
מצוותה נוהגת
בלילות כמו בימים.
אמרינן לעיל:
מצה וכל מכשיריה דוחין את השבת, דברי רבי אליעזר.
והוינן בה:
מנא ליה לרבי אליעזר הא?
אי
יליף
מעומר ושתי הלחם,
איכא למיפרך: מה להנהו
שכן
הם
צורך גבוה.
אי
יליף
מלולב,
איכא למיפרך: מה ללולב
שכן טעון ארבעה מינים
.
אי
יליף
מסוכה,
איכא למיפרך: מה לסוכה,
שכן
נוהגת
בלילות כבימים.
תאמר במצה שחובתה לילה ראשון בלבד.
אלא
, רבי אליעזר
גמר
גזירה שוה
"חמשה עשר"
דכתיב במצה,
מ"חמשה עשר"
דכתיב ב
חג הסוכות. מה להלן
, בסוכה,
מכשיריה דוחין את השבת. אף כאן
במצה,
מכשיריה דוחין את השבת.
ומקשינן:
וליכתוב רחמנא במצה, וניתו הנך
כולהו
וליגמור מיניה.
ומתרצינן:
משום דאיכא למיפרך: מה למצה שכן נוהגת בנשים כבאנשים,
ואינה ככל מצות עשה שהזמן גרמא שנשים פטורות, משום דדרשינן "כל שישנו באיסור לא תאכל חמץ, ישנו בחיוב אכילת מצה".
אמרינן לעיל:
שופר וכל מכשיריו דוחין את השבת, דברי רבי אליעזר.
והוינן בה:
מנא ליה לרבי אליעזר הא?
אי
יליף
מעומר ושתי הלחם,
איכא למיפרך: מה להני
שכן צורך גבוה.
אי
יליף
מלולב,
איכא למיפרך: מה ללולב
שכן טעון ארבעה מינים.
אי
יליף
מסוכה,
איכא למיפרך: מה לסוכה
שכן נוהגת בלילות כבימים.
אי
יליף
ממצה,
איכא למיפרך: מה למצה
שכן נוהגת בנשים כבאנשים.
אלא
מהכא דריש לה:
אמר קרא: "יום תרועה יהיה לכם".
ודרשינן: תוקעין
ב"יום", ואפילו בשבת.
ומוכיחה הגמרא:
ולמאי
דרשינן שדוחה שבת?
אילימא לתקיעה
שהיא מותרת בשבת.
לא יתכן. כי
הא תנא דבי שמואל
: כתיב [במדבר כט א]
"כל מלאכת עבודה לא תעשו".
והיינו מלאכה של טורח -
יצתה תקיעת שופר ורדיית הפת, שהיא חכמה ואינה מלאכה.
ואם כן, לא צריך פסוק להתיר תקיעה בשבת, כיון שאינה מלאכה דאורייתא.
אלא
, האי "יום" קאתי
ל
רבות
מכשירין
שהם דוחין את השבת.
ורבנן אמרו לך:
ההוא
"יום"
מיבעי ליה
למידרש, שמצות תקיעה היא
ביום ולא בלילה.
ורבי אליעזר
: הך דרשא
ביום ולא בלילה, מנא ליה?
ומבארינן: נפקא ליה
מ
דכתיב:
"ביום הכפורים תעבירו שופר בכל ארצכם".
והיינו ביום ולא בלילה.
וגמרי
ראש השנה ויום הכפורים
מהדדי,
דכתיב ביום הכפורים "בחדש השביעי", והך קרא אייתר משום שכבר נכתב בכמה מקומות בתורה שיום הכפורים הוא בחדש השביעי. ובא ללמד: שיהיו כל תרועות של חדש השביעי שוות, בכך שיהיו ביום ולא בלילה.
ומקשינן:
וליתו
כולהו
הנך, וליגמרו מינה?
ומתרצינן:
מתקיעת שופר דראש השנה ליכא למיגמר, שכן
תקיעה זו,
מכנסת זכרונות של ישראל לאביהן שבשמים
.
מתקיעות שופר דיום הכפורים
של יובל,
ליכא למיגמרי,
כיון שיש להן חשיבות מיוחדת.
דאמר מר: תקעו בית דין
ב
שופר, נפטרו עבדים,
והולכין
לבתיהם. ושדות חוזרות לבעליהן.
(אמר מר) מילה וכל מכשיריה דוחין את השבת, דברי רבי אליעזר.
והוינן בה:
מנא ליה לרבי אליעזר הא?
אי מכולהו,
מאחת מכולן
גמר.
איכא למיפרך בכל חד וחד
כדאמרינן
לעיל.
Traduction française
Abbayé lui dit : au contraire.
Voici que le raisonnement indique que
c'est parce qu'
ils n'ont pas de temps
: chaque heure est son temps,
emplacement exact de la page
et chaque instant durant lequel il retarde [le port de] son talit sans tsitsit, il transgresse un commandement positif. [Cela s'applique à celui qui dit, dans Mena'hot 41a, que le talit est soumis à l'obligation du vêtement
et le raisonnement s'applique à celui qui dit, dans Mena'hot 41a, que le talit est soumis à l'obligation du vêtement ].
Mais Rav Na'hman dit au nom de Rav Its'hak — et certains disent
Rav Houna, fils de Rav Yehochoua :
la raison pour laquelle ceux-ci ne repoussent pas le Chabat
est qu'il est en son pouvoir de les rendre hefker,
et dès qu'ils sortent de son domaine, leur obligation ne lui incombe plus.
Le maître a dit : « Le loulav et tous ses préparatifs repoussent le Chabat, telles sont les paroles de Rabbi Eliézer. »
Et nous nous sommes interrogés à ce sujet :
d'où Rabbi Eliézer tire-t-il cela ?
S'il
l'apprend par une déduction de type « par ce que nous trouvons ailleurs »,
de l'omer et des deux pains
dont les préparatifs repoussent le Chabat [comme nous l'avons expliqué plus haut].
On peut réfuter : qu'ont ceux-ci de particulier ?
Ils sont un besoin supérieur,
car ils sont un sacrifice ; c'est pourquoi ils repoussent le Chabat.
Et nous l'expliquons :
mais
nous l'apprenons de ceci :
L'Écriture dit : « Vous prendrez pour vous
de
le jour
premier. » Et puisqu'il n'est pas écrit « au premier », mais qu'il est écrit
« le jour »,
nous apprenons
même le Chabat.
Et la Guemara prouve :
à quelle fin halakhique
avons-nous inclus même le Chabat ?
Si tu dis que c'est pour
permettre
le transport
du loulav, afin de t'enseigner qu'il n'est pas interdit du fait du mouqtsé.
Cela ne peut être. Est-ce que
l'Écriture aurait eu besoin de venir permettre le transport ?
Car le transport n'est pas interdit par la Torah, mais seulement par les paroles des Sages.
Mais
ce « le jour » vient
à
inclure
ses préparatifs,
de sorte qu'il est permis de le couper du palmier le Chabat.
Mais les Sages
sont d'avis que
ce «
jour »
est nécessaire
pour enseigner que le temps de la prise du loulav est
le jour et non la nuit.
Et Rabbi Eliézer,
cette interprétation,
« le jour et non la nuit »,
d'où la tire-t-il ?
Et nous l'expliquons : il la tire
de
ce qui est écrit :
« Vous vous réjouirez devant l'Éternel, votre Dieu, pendant sept jours. »
Et nous l'interprétons :
des jours, et non des nuits.
Mais les Sages
te diront : ce verset est nécessaire.
Car
tu pourrais penser : apprenons par
une gzera chava
« pendant sept jours »
qui est écrit au sujet du loulav,
de «
pendant sept jours », qui est écrit au sujet de la
souka.
De même que là-bas
la mitsva de la souka s'applique
aux jours et même
aux
nuits, de même ici
au loulav, sa mitsva s'applique
aux jours et même
aux
nuits.
Cela vient nous enseigner.
Et nous objectons :
que l'Écriture écrive au sujet du loulav
que ses préparatifs repoussent le Chabat ;
et que ceux-ci viennent,
l'omer et les deux pains,
et que nous l'apprenions de lui ?
Pourquoi fallait-il les écrire dans tous les cas ?
Et nous répondons :
parce qu'il est possible de réfuter : qu'a le loulav de particulier ? Il nécessite quatre espèces,
et c'est pourquoi il repousse [le Chabat], mais ceux-ci ne le repousseraient pas. C'est pourquoi le verset vient les inclure.
Nous avons dit plus haut :
« La souka et tous ses préparatifs repoussent le Chabat, telles sont les paroles de Rabbi Eliézer. »
Et nous nous sommes interrogés à ce sujet :
d'où Rabbi Eliézer tire-t-il cela ?
S'il
l'apprend
de l'omer et des deux pains.
On peut réfuter : qu'ont l'omer et les deux pains de particulier ?
Ils sont un besoin supérieur.
S'il
l'apprend
du loulav,
on peut réfuter :
il nécessite quatre espèces.
Mais,
Rabbi Eliézer
déduit
une gzera chava
« pendant sept jours »
qui est écrit au sujet de la souka,
de «
pendant sept jours », qui est écrit au sujet du
loulav. De même que là-bas,
au loulav,
ses préparatifs repoussent le Chabat, de même ici
dans la souka,
ses préparatifs aussi repoussent le Chabat.
Et bien que cette gzera chava ne soit pas « disponible », néanmoins, puisque la Torah a déjà inclus l'omer, les deux pains et le loulav, il suffit d'une révélation de la formulation. Rachi.
Et nous objectons :
que l'Écriture écrive au sujet de la souka, et que ceux-ci viennent, et que nous déduisions d'elle ?
Et nous répondons :
parce qu'il est possible de réfuter : qu'a la souka de particulier ?
Sa mitsva s'applique
aux nuits comme aux jours.
Nous avons dit plus haut :
« La matsa et tous ses préparatifs repoussent le Chabat, telles sont les paroles de Rabbi Eliézer. »
Et nous nous sommes interrogés à ce sujet :
d'où Rabbi Eliézer tire-t-il cela ?
S'il
l'apprend
de l'omer et des deux pains,
on peut réfuter : qu'ont ceux-là de particulier ?
Ils
sont
un besoin supérieur.
S'il
l'apprend
du loulav,
on peut réfuter : qu'a le loulav de particulier ?
Il nécessite quatre espèces.
S'il
l'apprend
de la souka,
on peut réfuter : qu'a la souka de particulier ?
Elle
s'applique
aux nuits comme aux jours.
Diras-tu la même chose de la matsa, dont l'obligation n'existe que la première nuit ?
Mais,
Rabbi Eliézer
déduit
une gzera chava
« le quinze »
qui est écrit au sujet de la matsa,
de « le quinze »
qui est écrit au sujet de la
fête des Soukot. De même que là-bas,
dans la souka,
ses préparatifs repoussent le Chabat, de même ici
dans la matsa,
ses préparatifs repoussent le Chabat.
Et nous objectons :
que l'Écriture écrive au sujet de la matsa, et que ceux-ci viennent
tous
et que nous déduisions d'elle.
Et nous répondons :
parce qu'il est possible de réfuter : qu'a la matsa de particulier ? Elle s'applique aux femmes comme aux hommes,
et elle n'est pas comme tout commandement positif lié au temps, dont les femmes sont dispensées, car nous interprétons : « quiconque est soumis à l'interdit de ne pas manger de levain est soumis à l'obligation de manger de la matsa ».
Nous avons dit plus haut :
« Le chofar et tous ses préparatifs repoussent le Chabat, telles sont les paroles de Rabbi Eliézer. »
Et nous nous sommes interrogés à ce sujet :
d'où Rabbi Eliézer tire-t-il cela ?
S'il
l'apprend
de l'omer et des deux pains,
on peut réfuter : qu'ont ceux-ci de particulier ?
Ils sont un besoin supérieur.
S'il
l'apprend
du loulav,
on peut réfuter : qu'a le loulav de particulier ?
Il nécessite quatre espèces.
S'il
l'apprend
de la souka,
on peut réfuter : qu'a la souka de particulier ?
Elle s'applique aux nuits comme aux jours.
S'il
l'apprend
de la matsa,
on peut réfuter : qu'a la matsa de particulier ?
Elle s'applique aux femmes comme aux hommes.
Mais
il l'enseigne de ceci :
l'Écriture dit : « Le jour de la sonnerie sera pour vous. »
Et nous interprétons : on sonne
« le jour », même le Chabat.
Et la Guemara prouve :
et à quelle fin
interprétons-nous qu'il repousse le Chabat ?
Si tu dis que c'est pour la sonnerie,
qui est permise le Chabat.
Cela ne peut être. Car
voici l'enseignement de l'école de Chmouel :
il est écrit [Nombres 29, 1]
« Vous ne ferez aucun travail, ouvrage de service. »
Il s'agit d'un travail pénible ;
la sonnerie du chofar et le retrait du pain du four en sont exclues, car elles relèvent de l'habileté et ne sont pas un travail.
Et donc, un verset n'est pas nécessaire pour permettre la sonnerie le Chabat, puisqu'elle n'est pas un travail interdit par la Torah.
Mais, ce « jour » vient
à
inclure
les
préparatifs
qui repoussent le Chabat.
Mais les Sages te diront :
ce «
jour »
est nécessaire
pour enseigner que la mitsva de la sonnerie est
le jour et non la nuit.
Et Rabbi Eliézer :
cette interprétation,
« le jour et non la nuit », d'où la tire-t-il ?
Et nous l'expliquons : il la tire
de
ce qui est écrit :
« Au jour de Kippour, vous ferez retentir le chofar dans tout votre pays. »
C'est-à-dire le jour et non la nuit.
Et ils déduisent
Roch Hachana et Kippour
l'un de l'autre,
car il est écrit au sujet de Kippour « au septième mois », et ce verset est superflu, puisque la Torah a déjà écrit en plusieurs endroits que Kippour est au septième mois. Il vient enseigner que toutes les sonneries du septième mois soient égales, en ce qu'elles auront lieu le jour et non la nuit.
Et nous objectons :
que viennent
tous
ceux-ci, et qu'ils déduisent d'elle ?
Et nous répondons :
de la sonnerie du chofar de Roch Hachana, il n'est pas possible de déduire, car
cette sonnerie
fait entrer les souvenirs d'Israël devant leur Père dans les cieux.
Des sonneries du chofar de Kippour
du jubilé,
il n'est pas possible de déduire,
puisqu'elles ont une importance particulière.
Car le maître a dit : « Le tribunal a sonné
du
chofar : les esclaves sont libérés,
et ils vont
dans leurs maisons. Et les champs retournent à leurs propriétaires. »
(Le maître a dit :) « La circoncision et tous ses préparatifs repoussent le Chabat, telles sont les paroles de Rabbi Eliézer. »
Et nous nous sommes interrogés à ce sujet :
d'où Rabbi Eliézer tire-t-il cela ?
S'il le tire de tous ceux-ci,
d'un seul d'entre eux
il déduit.
On peut réfuter chacun d'eux
comme nous l'avons dit
plus haut.