Version texte de ce daf : original et traduction

Chabbat 123b (קכג:) — le Talmud en français

Chabbat 123b (שבת קכג:): Rav Nachman dit : D'où puis‑je l'affirmer ? qu'il est interdit, comme l'enseigne la Michna - on ne fait pas les apiktoizin pendant le Chabbat il est interdit de boire des…

Texte original — Chabbat 123b (קכג:)

אמר רב נחמן: מנא אמינא לה

דאסור,

דתנן

-

אין עושין

אפיקטויזין בשבת

אסור לשתות משקין הגורמים שיקיא את מה שאכל כדי שיוכל לאכול הרבה בשבת, דהוי כמתקן גברא. וחזינן דכל דבר דדמי למתקן גברא בשבת אסור, והוא הדין דאסובי ינוקא אסור.

ורב ששת

אמר לך:

התם

באפיקטויזין

לאו אורחיה

אין רגילות לעשות את זה ולכן חשיב כמתקן בשבת.

הכא

אסובי ינוקא

אורחיה

הוא והרי זה כמו שמאכיל ומשקה את התינוק, ושרי.

אמר רב ששת: מנא אמינא לה

דאסובי ינוקא שרי,

דתנן מחט של יד

מותר לטלטלה כדי

ליטול בו את הקוץ.

וחזינן מהא דמותר להוציא את הקוץ, דתקוני גברא בדבר שאינו של רפואה ואין בזה חשש של שחיקת סממנים שרי, והוא הדין באסובי ינוקי דשרי.

ורב נחמן

אמר לך:

התם

הקוץ אינו מחובר לגוף אלא

פקיד

נתון הוא שם והוצאתו אינה בגדר תקון גברא.

הכא

באסובי ינוקא

לא פקיד

אין העצמות מונחות שם אלא מחוברות, וסידורן וחיבורן דמי למלאכה.

מתניתין:

קנה של זיתים.

[לאחר מסיק הזיתים היו שמים את הזיתים בכלי [מעטן] כדי שיתחממו ויתרככו ויהיה שמנן נוח לצאת. ולאחר זמן היו בודקים על ידי השמנונית שהצטברה על קנה המיוחד לכך אם הזיתים התרככו, וראויים הם להלקח לבית הבד].

אם יש קשר בראשו

כעין פקק של קנה שעליו מצטבר השמן [ובו היו בודקים את שמנונית הזיתים].

מקבל טומאה

דנחשב על ידי הקשר ככלי.

ואם לאו

אינו נחשב ככלי ו

אין מקבל טומאה

.

בין כך

שיש בו קשר,

ובין כך

שאין בו קשר

ניטל בשבת

, דנחשב הוא ככלי לענין טלטול דהרי ראוי הוא להפוך בו את הזיתים.

גמרא:

והוינן בה:

אמאי

מקבל הקנה טומאה היכא דיש בו קשר: נהי נמי דיש לו שם כלי, מכל מקום

פשוטי כלי עץ הוא

כלי עץ שאין לו בית קבול. [ואפילו אם הקנה חלול, אין החלל עשוי לקבל בתוכו כלום, ואין זה נחשב ככלי שיש לו בית קבול].

ופשוטי כלי עץ

קיימא לן ד

אינן מקבלין טומאה.

מאי טעמא

אינן מקבלין טומאה?

דומיא דשק בעינן.

דכתיב בפרשת שמיני "מכל כלי עץ או בגד או עור או שק" איתקש עץ לשק מה שק מיטלטל מלא וריקן, דשק יש לו בית קיבול, אף עץ צריך שיהיה לו בית קיבול.

ומשנינן:

תנא משמיה דרבי נחמיה: בשעה שמהפך בזיתים הופכו ורואה בו.

על ידי שהופך את הקנה רואה הוא את השמן המשתייר על יד הפקק ויודע אם ראויים הזיתים כבר לבית הבד וזה נחשב שיש לקנה בית קיבול. אבל אם אין לו קשר אין השמן נראה בו ואין לקנה בית קיבול.

מתניתין:

רבי יוסי אומר: כל הכלים

שמלאכתן לאיסור

ניטלין

בשבת לצורך גופן.

חוץ מן המסר

המשור

הגדול

שמנסרים בו קורות.

ויתד של מחרישה

שבו עושים את החריץ בתלם המחרישה. דהנך כלים מקפיד הוא עלייהו לא לעשות בהן מלאכה אחרת ומיחד להם מקום כדי שלא יתקלקלו. והרי הם מוקצה מחמת חסרון כיס ואינן ניטלין לצורך גופן.

גמרא:

אמר רב נחמן: האי אוכלא דקצרי

כלי של כובסין שיש בו נקבין ומזלפין מהם מים על הבגדים. [ויש מפרשים כלי ששמים מוגמר [בשמים] מתחתיו, ודרך הנקבים הבגדים שמעליו מתגמרים].

כיתד של מחרישה דמיא

דגם עליו אנשים מקפידים שלא יפסד, ודינו כמוקצה מחמת חסרון כיס.

אמר אביי חרבא דאושכפי

סכין של רצענין,

וסכינא דאשכבתא

סכין שמקצבין בו בשר במקולין,

וחצינא דנגרי

המעצד של הנגר,

כיתד של מחרישה דמי

דאדם מקפיד לא לעשות בהם שמושים אחרים, והרי הם מוקצים מחמת חסרון כיס.

תנו רבנן:

בראשונה

[בימי נחמיה כשגזרו על טלטול הכלים כשראו שהיו מזלזלין באיסורי שבת כדמפרשינן לקמן].

היו אומרים

רק

שלשה כלים ניטלין בשבת.

ושאר הכלים הרי הם מוקצים. ,

מקצוע של דבילה

כלי שחותכין בו את הדבילה.

וזוהמא ליסטרן של קדירה

כף גדולה שסלקו בה את הזוהמא מהקדירה.

וסכין קטנה שעל גבי שלחן

שחותכין בה אוכלין בשולחן. והנך כלים שימושם תדיר בשבת, ולכן התירו לטלטל אותם בשבת.

וכשראו שחזרו להזהר קצת באיסור שבת,

התירו

עוד לטלטל.

וחזרו והתירו

עוד כלים כשנזהרו יותר,

וחזרו והתירו.

[ולקמן מבארינן לה].

עד שאמרו כל הכלים ניטלין בשבת חוץ מן מסר הגדול ויתד של מחרישה.

ומבארינן:

מאי התירו וחזרו והתירו וחזרו והתיר ו?

אמר אביי: התירו דבר שמלאכתו

שעיקר שמושו בחול

להיתר לצורך גופו

אבל לא לצורך מקומו.

וחזרו והתירו דבר שמלאכתו להיתר

גם

לצורך מקומו

כאשר הוא צריך להשתמש במקום שהכלי מונח.

וחזרו והתירו

גם

דבר שמלאכתו לאיסור לצורך גופו אין, אבל לצורך מקומו לא

התירו לטלטל דאין זה נחשב כצורך.

ועדיין

כלי קטן הניטל

בידו אחת אין

מותר לטלטל, אבל כלי הניטל

בשתי ידיו לא

התירו לטלטל.

עד שאמרו כל הכלים ניטלין בשבת ואפילו בשתי ידים.

אבל כלי שמלאכתו לאיסור, לצורך מקומו אסור לטלטל.

אמר ליה רבא: מכדי התירו קתני

בברייתא,

מה לי לצורך גופו, מה לי לצורך מקומו?

כשם שהתירו לו לצורך גופו כך התירו לצורך מקומו דשניהם חשיבי צורך.

אלא אמר רבא: התירו דבר שמלאכתו להיתר בין לצורך גופו ובין לצורך מקומו. וחזרו והתירו

לטלטל גם

מחמה לצל

כדי שהכלי לא יתקלקל אף על פי שאינו צריך אותו עכשיו.

וחזרו והתירו דבר שמלאכתו לאיסור לצורך גופו ולצורך מקומו אין,

אבל

מחמה לצל לא

.

ועדיין

דוקא כלי הניטל

באדם אחד אין,

אבל כלי גדול הניטל

בשני בני אדם לא. עד שאמרו כל הכלים ניטלין בשבת

ו

אפילו בשני בני אדם

.

איתיביה אביי

לרבא: שנינו בברייתא,

מדוכה אם יש בה שום מטלטלין אותה, ואם לאו אין מטלטלין אותה.

ובשלמא לאביי איכא לאוקמי בצריך למקומו. אלא לרבא שגם בצריך למקומו מותר לטלטל, אמאי אסרה הברייתא לטלטלה? ומשנינן:

הכא במאי עסקינן

בברייתא כשמטלטלה

מחמה לצל

דבזה רבא מודה, שכלי שמלאכתו לאיסור אסור לטלטלו מחמה לצל.

איתיביה

: שנינו בבריתא, ושוין בית הלל ובית שמאי

שאם קצב עליו

על העלי [שהוא כלי שמיועד לכתישת דברים אסורים]

בשר

ביום טוב,

שאסור לטלטלו.

וחזינן שכלי שמלאכתו לאיסור אסור לטלטלו לצורך מקומו.

ומשנינן:

הכא נמי

ברייתא זו איירי כשרוצה לטלטל את העלי

מחמה לצל

דבזה רבא מודה שאסור.

אמר רבי חנינא: בימי נחמיה בן חכליה נשנית משנה זו

שהובאה לעיל שבראשונה גזרו, והתירו רק ג' כלים בטלטול. והטעם לפי שראו שזלזלו בשמירת שבת כ

דכתיב

בספר נחמיה

"בימים ההמה ראיתי ביהודה דורכים גתות בשבת ומביאים הערימות".

אמר רבי אלעזר

: המשניות של

קנין, ומקלות, גלוסטרא, ומדוכה

שנאסרו בטלטול,

כולן קודם התרת כלים

לפני שהותרו הכלים לאביי לצורך גופו, ולרבא אף לצורך מקומו,

נשנו.

קנין! דתנן

במסכת מנחות,

לא סידור הקנין

שהיו נותנן במערכת לחם הפנים בין חלה לחלה כדי להפריד ביניהן כדי שהחלות לא יתעפשו.

ולא נטילתן

של הקנין מן המערכה הישנה שסודרה בשבת שעברה

דוחה את השבת.

דאף על פי שסדור לחם הפנים נעשה בשבת, מכל מקום בערב שבת היה הכהן נכנס ונוטל את הקנין, ובשבת מסלק את המערכה הישנה ומסדר את החדשה בלא קנין, ובמוצש"ק היה נכנס ושם את הקנין בין החלות.

ומשנה זו שאסרה לטלטל קנין אלו למרות שמלאכתן להיתר, נשנית קודם ההיתר הראשון דאפילו כלי שמלאכתו להיתר אסור לטלטל לצורך גופו.

מקלות! דתנן

במסכת פסחים,

מקלות דקין חלקין היו שם

בעזרה שעליהם היו פושטין את בשרו של הקרבן פסח כשחל בחול.

ומניחו

את הקנה

על כתפו ועל כתף חבירו ותולה

את קרבן הפסח

ומפשיט

.

Traduction française

Rav Nachman dit : D'où puis‑je l'affirmer ?

qu'il est interdit,

comme l'enseigne la Michna

on ne fait pas

les apiktoizin pendant le Chabbat

il est interdit de boire des boissons qui font vomir ce qu'on a mangé afin de pouvoir manger davantage le Chabbat, car cela revient à tikun gavera. Et nous voyons que toute chose qui ressemble à un tikun gavera est interdite le Chabbat, et de même asubi yanuka est interdit.

Rav Sheshet

dit‑il :

là‑bas

dans les apiktoizin

ce n'est pas leur coutume

on n'a pas l'habitude de le faire et c'est donc considéré comme un tikun gavera le Chabbat.

ici

asubi yanuka

c'est la coutume

et en effet cela ressemble à nourrir et abreuver le nourrisson, et c'est permis.

Rav Sheshet dit : D'où puis‑je l'affirmer ?

que asubi yanuka est permis,

car il est enseigné : "une aiguille de la main"

il est permis de la secouer afin

de retirer avec elle l'épine.

Et nous voyons d'ici qu'il est permis d'enlever l'épine, car c'est un tikun gavera pour une chose qui n'est pas de la médecine et il n'y a pas de crainte d'effacement de signes ; et de même pour asubi yanuka qui est permis.

Rav Nachman

dit‑il :

là‑bas

l'épine n'est pas attachée au corps mais

est déposée

elle est là comme chose déposée et son extraction n'est pas considérée comme un tikun gavera.

ici

dans asubi yanuka

ce n'est pas une chose déposée

les os ne sont pas posés là mais sont attachés, et leur arrangement et fixation ressemblent à un travail.

Michna :

Un fagot d'olives.

Après la récolte des olives on plaçait les olives dans un récipient [me'atan] pour qu'elles se réchauffent et s'attendrissent et que l'huile se sépare plus facilement. Après un certain temps on vérifiait, par la pellicule d'huile qui s'était accumulée sur le «kane» spécial à cet usage, si les olives étaient devenues molles et propres à être emmenées au pressoir.

S'il y a un nœud à son extrémité

comme un bouchon au bout du «kane» où s'accumulait l'huile [et par lequel on vérifiait la pellicule d'huile des olives].

il reçoit l'impureté

car il est considéré, par le nœud, comme un instrument.

et si non

il n'est pas considéré comme instrument et il ne reçoit pas l'impureté.

Que ce soit

qu'il y ait un nœud,

ou bien

qu'il n'y ait pas de nœud,

il est transporté le jour du Chabbat

car il est considéré comme un instrument pour la question du transport étant donné qu'il convient d'y retourner les olives.

Guemara :

Nous en sommes saisis :

pourquoi donc

le «kane» prend la tum'a lorsqu'il y a un nœud : certes aussi il a là le nom d'ustensile ; toutefois

il est un simple ustensile de bois

un ustensile en bois sans maison de réception. [Et même si le «kane» est creux, le creux n'est pas fait pour contenir quoi que ce soit, et cela n'est pas compté comme un ustensile ayant une maison de réception].

et les simples ustensiles de bois

nous tiennent que ne reçoivent pas la tum'a.

Quelle est la raison

qu'ils ne reçoivent pas la tum'a ?

Parce qu'il est semblable au sac que nous attendons.

Car il est écrit dans la paracha de Chémine "de tout ustensile de bois ou vêtement ou peau ou sac" : on a rapproché le bois du sac, or le sac peut être porté plein ou vide et le sac a une maison de réception ; ainsi aussi le bois doit avoir une maison de réception.

Et nous enseignons :

Nous avons appris de la bouche de Rav Nechemyah : au moment où il retourne les olives il les retourne et voit dedans.

Car en retournant le «kane» il voit l'huile qui reste auprès du bouchon et sait si les olives sont déjà propres au pressoir, et cela est considéré comme le fait que le «kane» a une maison de réception. Mais si il n'a pas de nœud l'huile n'apparaît pas dedans et le «kane» n'a pas de maison de réception.

Michna :

Rabbi Yossi dit : tous les ustensiles

dont l'usage est pour l'interdit

sont portés

le Chabbat pour leur usage même.

Sauf le massar

le grand tronçon

principal

sur lequel on sciait des poutres.

et le pieu de la herse

où l'on trace l'entaille pour la herse. Car ce sont des ustensiles dont on prend grand soin et l'on ne doit pas s'en servir pour d'autres travaux et on leur réserve un endroit pour qu'ils ne s'abîment pas. Ils sont donc muktze à cause de manque de poche et ne sont pas portés pour leur usage.

Guemara :

Rav Nachman dit : ce type de vaisseau de blanchissage

un ustensile de blanchisserie qui a des trous et dont on fait couler de l'eau sur les vêtements. [Il y en a qui expliquent : un ustensile où l'on place du parfum fini en dessous, et à travers les trous les vêtements au‑dessus sont parfumés].

est semblable au pieu de la herse

car sur lui les gens prennent garde qu'il ne se perde, et son statut est comme muktze à cause de manque de poche.

Abaye dit : un grand couteau d'échafaudage

couteau des scieurs,

et le couteau d'abattage

un couteau avec lequel on abat et découpe la viande dans les abattoirs,

et la scie du menuisier

l'outil du menuisier,

semblable au pieu de la herse

sur lequel l'homme veille à ne pas en faire d'autres usages, et ils sont donc muktze à cause de manque de poche.

Nos Maîtres ont enseigné :

au commencement

à l'époque de Nechemyah, lorsqu'ils édictèrent au sujet du transport des ustensiles parce qu'ils virent qu'ils méprisaient les interdits du Chabbat comme nous l'expliquerons plus loin.

ils disaient

seulement

trois ustensiles étaient portés le Chabbat.

et les autres ustensiles étaient alors muktze. ,

Métier de plongée -

un ustensile avec lequel on coupe la plongée.

et la louche de nettoyage de la marmite

une grande cuiller dont on enlevait la saleté de la marmite.

et un petit couteau sur la table

avec lequel on coupe des aliments sur la table. Ce sont des ustensiles d'usage fréquent le Chabbat, et c'est pourquoi ils furent permis au transport le Chabbat.

Et lorsqu'ils virent qu'on recommençait à se garder davantage des interdits du Chabbat,

ils permirent

encore le transport.

Et ils revinrent et permirent

d'autres ustensiles lorsqu'ils furent plus prudents,

et ils revinrent et permirent.

et c'est par là que nous l'expliquons.

Jusqu'à ce qu'ils dirent que tous les ustensiles sont portés le Chabbat sauf le massar principal et le pieu de la herse.

Et nous expliquons :

Qu'ont‑ils permis, re‑permis et re‑re‑permis ?

Abaye dit : Ils permirent une chose dont le travail

dont l'usage principal est en semaine

pour le permis pour le besoin de son usage même

mais pas pour le besoin de son emplacement.

Et ils revinrent et permirent une chose dont le travail est pour le permis

aussi

pour le besoin de son emplacement

lorsqu'on a besoin d'utiliser l'endroit où l'ustensile est posé.

Et ils revinrent et permirent

aussi

une chose dont le travail est pour l'interdit — pour son usage même non, mais pour le besoin de son emplacement non plus

ils ne permirent pas de la transporter ; cela n'est pas considéré comme un besoin.

Et de plus

un petit ustensile qui est porté

dans une main oui -

il est permis de le transporter, mais un ustensile porté

à deux mains non

ils n'ont pas permis de le transporter.

Jusqu'à ce qu'ils dirent que tous les ustensiles sont portés le Chabbat, et même à deux mains.

Mais un ustensile dont le travail est pour l'interdit, pour le besoin de son emplacement il est interdit de le transporter.

Rava lui dit : À cause de quoi ont‑ils enseigné

dans la baraïta ,

pourquoi distinguer entre le besoin de son usage et le besoin de son emplacement ?

Tout comme ils l'ont permis pour le besoin de son usage, ainsi ils l'ont permis pour le besoin de son emplacement, car les deux sont considérés comme un besoin.

Mais Rava dit : Ils permirent une chose dont le travail est pour le permis, tant pour le besoin de son usage que pour le besoin de son emplacement. Et ils revinrent et permirent

aussi

de la retirer de la chaleur pour l'ombre

afin que l'ustensile ne se détériore pas, même s'il n'en a pas besoin maintenant.

Et ils revinrent et permirent : une chose dont le travail est pour l'interdit — pour le besoin de son usage non, et pour le besoin de son emplacement non,

mais

pas pour la mise à l'ombre.

Et de plus

particulièrement un ustensile qui est porté

par une seule personne oui,

mais un grand ustensile porté

par deux personnes non — jusqu'à ce qu'ils dirent que tous les ustensiles sont portés le Chabbat

même par deux personnes.

Abaye l'ayant attaqué

à Rava : car nous avons appris dans la baraïta

un mortier : si on y met quelque chose on le porte, et si non on ne le porte pas.

Et s'il est clair pour Abaye qu'on puisse soutenir la distinction pour le besoin de son emplacement, pour Rava aussi qui autorise même pour le besoin de son emplacement, pourquoi la baraïta interdit‑elle de le transporter ? Et nous apprenons :

ici de quoi s'agit‑il ?

dans la baraïta lorsqu'on le transporte

pour le retirer de la chaleur vers l'ombre

et là Rava admet : un ustensile dont le travail est pour l'interdit il est interdit de le transporter de la chaleur vers l'ombre.

On l'objecta :

nous avons appris dans la baraïta, et la maison de Hillel et la maison de Shammai sont d'accord

que si un boucher y a posé -

sur le 'ali' [qui est un ustensile destiné au pilage de choses interdites]]

de la viande

en jour solennel

alors il est interdit de le transporter.

Et nous constatons que l'ustensile dont le travail est pour l'interdit est interdit à transporter pour le besoin de son emplacement.

Et nous réenseignons :

ici aussi

cette baraïta est relative au cas où l'on veut transporter l'ali

pour le débarrasser de la chaleur vers l'ombre

et à cela Rava convient que c'est interdit.

Rabbi Hanina dit : à l'époque de Nechemyah ben Chachlia fut répétée cette Michna

comme il est écrit

dans le livre de Nechemyah

"En ces jours‑là j'ai vu en Juda qu'ils foulent les pressoirs le Chabbat et qu'ils apportent des tas."

Rabbi Elazar dit :

Les mishnayot de

kannin, et des bâtons, galustra, et mortier

qui furent interdits au transport

toutes ont été énoncées avant la permission des ustensiles

avant que les ustensiles soient permis par Abaye pour le besoin de leur usage, et par Rava même pour le besoin de leur emplacement

ont été répétées.

Kanin ! car il est enseigné

dans la tractate Menahot ,

ce n'est pas l'arrangement des kannin

qui étaient placés dans la disposition des pains de proposition entre une galette et une autre afin de les séparer pour qu'elles ne s'aigrissent pas.

et ce n'est pas leur prise

du kannin de l'ancienne disposition qui avait été arrangée le Chabbat précédent

qui repousse le Chabbat.

Car même si l'arrangement des pains de proposition était fait le Chabbat, de toute façon à la veille du Chabbat le Cohen entrait et prenait les kannin ; et le Chabbat il enlevait l'ancienne disposition et mettait en place la nouvelle sans kannin ; et le samedi soir il entrait et plaçait les kannin entre les galettes.

Et cette Michna qui interdit de transporter ces kannin bien que leur travail soit pour le permis, a été répétée avant la première permission, car même un ustensile dont le travail est pour le permis est interdit à être porté pour le besoin de son usage.

Bâtons ! car il est enseigné

dans Pessa'him ,

il y avait là des bâtons de juge tranchants

dans l'aire sur lesquels on étendait la chair du sacrifice de Pessa'h quand il tombait en semaine.

et il posait -

le bâton

sur son épaule et sur l'épaule de son compagnon et suspendait

le sacrifice de Pessa'h

et le dépouillait.

Mots de ce daf dans le dictionnaire