Version texte de ce daf : original et traduction

Chabbat 111b (קיא:) — le Talmud en français

Chabbat 111b (שבת קיא:): Or Rav Chimi bar Hiyya n’a-t-il pas dit au nom de Rav : « Ce bouchon de tonneau dont un tissu est enroulé autour afin qu’il soit bien serré » le bouchon du tonneau, autour…

Texte original — Chabbat 111b (קיא:)

והאמר רב שימי בר חייא משמיה דרב: האי מסוכרייתא דנזייתא

פקק החבית שכרוך עליו בגד כדי שיתהדק היטב

אסור להדוקיה ביומא טבא

משום שהוא סוחט את היין הספוג בבגד, ואעפ"י שאינו מתכוין לסחיטה. הרי שרב אינו פוסק כרבי שמעון בהלכות שבת, דאילו לרבי שמעון, דבר שאינו מתכוין מותר? ומתרצינן:

בההיא אפילו רבי שמעון מודה

דאסור להדק הפקק

דאביי ורבא דאמרי תרווייהו: מודה רבי שמעון בפסיק רישיה ולא ימות

והכא נמי פסיק רישה הוא דאי אפשר להדק הפקק בלא שיסחט היין ממנו. ואין ראיה מכאן שרב אינו פוסק כרבי שמעון באיסורי שבת.

ומקשינן:

והאמר רב חייא בר אשי אמר רב: הלכה כרבי יהודה

בכל דבר שאינו מתכוין דאסור.

ורב חנן בר אמי אמר שמואל: הלכה כרבי שמעון

דדבר שאינו מתכוין מותר.

ורב חייא בר אבין מתני לה בלא גברי

שלא נחלקו אמוראים בשם רב ושמואל אלא רב ושמואל עצמם נחלקו בדבר

רב אמר: הלכה כרבי יהודה, ושמואל אמר: הלכה כרבי שמעון.

הרי שרב אינו פוסק כרבי שמעון באיסורי שבת?

ומתרצינן:

אלא אמר רבא: אני וארי שבחבורה תרגימנא

יישבנו הסתירה בדברי רב

ומנו

הארי שבחבורה?

רבי חייא בר אבין!

שאמנם רב אמר

הלכה כרבי שמעון

שמותר לכל אדם לסוך שמן וורד על מכתו

ולאו מטעמיה

דרבי שמעון אלא מטעם אחר.

והוינן בה:

מאי "הלכה כרבי שמעון ולאו מטעמיה"?

אילימא הלכה כרבי שמעון דשרי ולאו מטעמיה, דאילו רבי שמעון סבר: מסי

השמן וורד מרפא, ואפ"ה מותר לכל הואיל והוא מותר לבני מלכים ואין לך דבר שמותר לזה ואסור לזה.

ו

אילו

רב סבר: לא מסי

כלל ולכן הוא מותר.

ו

כי

סבר רב לא מסי?

והא מדקתני

במתניתין בדברי התנא קמא

"בני מלכים סכין על גבי מכותיהן שמן וורד" מכלל דמסי

שאם אינו מרפא למה הם סכין על המכה, וכיון שאפילו התנא קמא סבר דמרפא, רב דאמר כמאן? ומסקינן:

אלא הלכה כרבי שמעון דשרי ולאו מטעמיה. דאילו רבי שמעון סבר: אע"ג דלא שכיח

השמן וורד במקומו של אדם זה הסך ממנו

שרי

הואיל ומותר הוא לבני מלכים.

ורב סבר

כתנא קמא ד

אי שכיח אין, ואי לא שכיח, לא

דמוכחא מילתא דלרפואה הוא סך,

ובאתרא דרב שכיח משחא דוורדא

שמן וורד, ולכן הוא מתיר.

הדרן עלך פרק שמנה שרצים

--- title: "חברותא - שבת — פרק חמש עשרה - ואלו קשרים" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02338.html#HtmpReportNum0014L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0014L5" --- פרק חמש עשרה - ואלו קשרים

Оригинал главы פרק חמש עשרה - ואלו קשרים

מתניתין:

בפרק כלל גדול נמנו מלאכות הקושר והמתיר בכלל ל"ט אבות מלאכות.

במשכן היו קושרין את חוטי היריעות שנפסקו בקשר של קיימא, העומד להתקיים לעולם, ומכאן למדים שמלאכת קשירה היא רק בקשר העשוי להתקיים, ולא בקשר העומד להפתח.

כמו כן היו במלאכת המשכן ציידי חלזונות שהיו צריכים מידי פעם להתיר את הקשרים שברשתות כדי להרחיבן או לקצרן, ומכאן למדנו למלאכת מתיר.

ואלו קשרים

של קיימא

שחייבין עליהן

: כגון

קשר הגמלין, וקשר הספנין

, שקושרים קשר שאינו עומד להיות ניתר.

וכשם שהוא חייב על קישורן

-

כך הוא חייב על היתרן.

רבי מאיר אומר: כל קשר

שאינו מהודק,

שהוא יכול להתירו באחת מידיו

-

אין חייבין עליו

, על קשירתו, ואפילו עשאו כדי שיתקיים לעולם.

גמרא:

והוינן בה:

מאי קשר הגמלין וקשר הספנין?

הדרך הוא לעשות נקב בחוטם הגמל, לתת בתוך הנקב רצועה, ולקושרה כמין טבעת קבועה. לטבעת הזו הנקראת "זממא" מחברים מידי פעם חבל כדי להוביל בו את הגמל, ולעיתים מתירים אותו.

וכמו כן קושרים רצועה כמין טבעת בנקב שבראש הספינה, וקושרים לטבעת הזו הנקראת "איסטרידא" מידי פעם חבל, ולעיתים מנתקים אותו מהטבעת.

והגמרא דנה על איזה קשר חייבים:

אילימא קטרא דקטרי

קשר שקושרים את החבל

בזממא,

בטבעת המונחת בנקב שבאף הגמל,

ו

ב

קטרא דקטרי באיסטרידא

-

האי

קשר -

קשר שאינו של קיימא הוא!

אלא: קיטרא דזממא גופיה, ודאיסטרידא גופה.

שנינו במשנה:

רבי מאיר אומר כל קשר

שיכול להתירו ביד אחת אינו חייב עליו.

בעי רב אחדבוי, אחוי

אחיו

דמר אחא: עניבה לרבי מאיר

-

מהו?

וצידי הספק הם: האם

טעמיה דרבי מאיר

-

משום דיכול להתירו באחת מידיו הוא. והא נמי

-

יכול להתירו

באחת מידיו.

או דילמא, טעמא דרבי מאיר

-

משום דלא מיהדק, והא

עניבה

מיהדק

.

ומסקינן:

תיקו.

מתניתין:

יש לך קשרין שאין חייבין עליהן

חטאת

כקשר הגמלין וכקשר הספנין.

קושרת אשה

לכתחילה

מפתח

שרוכי

חלוקה, וחוטי סבכה

שבראשה,

ושל

חוטי

פסקיא

, אזור רחב,

ורצועות מנעל וסנדל, ונודות

עור של

יין ושמן, וקדירה של בשר

שנותנין עליה בגד. לפי שכל הקשרים האלה עשויים כדי לחזור ולפותחם.

רבי אליעזר בן יעקב אומר: קושרין

חבל

לפני הבהמה

ברוחב הפתח

בשביל שלא תצא.

גמרא:

והוינן בה:

הא גופא קשיא

.

אמרת

תחילה ש

יש קשרין שאין חייבין עליהן, כקשר הגמלין וכקשר הספנין

. ומשמע שרק

חיובא

של קרבן

הוא דליכא, הא איסורא

לעשותן מדרבנן -

איכא.

ו

אילו

הדר תני: קושרת אשה מפתח חלוקה

דמשמע שמותר לעשותו

אפילו לכתחילה!?

ומשנינן:

הכי קאמר: יש קשרין שאין חייבין עליהן

, כגון:

כקשר הגמלין וכקשר הספנין

.

ומאי ניהו

-

Traduction française

Or Rav Chimi bar Hiyya n’a-t-il pas dit au nom de Rav : « Ce bouchon de tonneau dont un tissu est enroulé autour afin qu’il soit bien serré »

le bouchon du tonneau, autour duquel est enroulé un tissu afin qu’il soit bien serré

« il est interdit de le serrer un jour de fête »

parce qu’il essore le vin imprégné dans le tissu, bien qu’il n’ait pas l’intention d’essorer. Il en ressort que Rav ne tranche pas selon Rabbi Chim’on dans les lois de Chabbat ; car, selon Rabbi Chim’on, une chose qui n’est pas intentionnelle est permise ? Et nous répondons :

Dans ce cas, même Rabbi Chim’on reconnaît

qu’il est interdit de serrer le bouchon,

car Abayé et Rava disent tous deux : Rabbi Chim’on reconnaît le cas du psik reïcha qui ne mourra pas

Et ici également, c’est un psik reïcha, car il est impossible de serrer le bouchon sans que le vin qui s’y trouve soit essoré. Il n’y a donc pas ici de preuve que Rav ne tranche pas selon Rabbi Chim’on concernant les interdits de Chabbat.

Et nous objectons :

Or Rav Hiyya bar Achi n’a-t-il pas dit au nom de Rav : « La halakha est selon Rabbi Yehouda »

pour toute chose qui n’est pas intentionnelle, car elle est interdite ?

Et Rav Hanan bar Ami a dit au nom de Chmouel : « La halakha est selon Rabbi Chim’on »

car une chose qui n’est pas intentionnelle est permise.

Et Rav Hiyya bar Avin l’enseigne sans les noms des transmetteurs

: ce ne sont pas des amoraïm qui ont divergé au nom de Rav et de Chmouel ; mais Rav et Chmouel eux-mêmes ont divergé sur ce sujet :

Rav a dit : « La halakha est selon Rabbi Yehouda », et Chmouel a dit : « La halakha est selon Rabbi Chim’on. »

Il en ressort donc que Rav ne tranche pas selon Rabbi Chim’on concernant les interdits de Chabbat ?

Et nous répondons :

Mais Rava a dit : « Moi et le lion de l’assemblée, nous avons expliqué »

: nous avons résolu la contradiction dans les paroles de Rav,

et qui est-ce ?

Le lion de l’assemblée ?

Rabbi Hiyya bar Avin !

Car, certes, Rav a dit

que la halakha est selon Rabbi Chim’on,

qu’il est permis à tout homme de s’oindre d’huile de rose sur sa plaie,

mais non pour sa raison

à lui, Rabbi Chim’on, mais pour une autre raison.

Et nous examinons cette question :

Que signifie : « La halakha est selon Rabbi Chim’on, mais non pour sa raison » ?

Faut-il dire : la halakha est selon Rabbi Chim’on, qui permet, mais non pour sa raison ; car Rabbi Chim’on pense : « elle guérit »

: l’huile de rose guérit, et malgré cela elle est permise à tous, puisqu’elle est permise aux fils de rois, et il n’existe rien qui soit permis à celui-ci et interdit à celui-là ?

Et

si

Rav pense : « elle ne guérit pas »

du tout, et c’est pourquoi elle est permise ?

Et

puisque

Rav pense-t-il qu’elle ne guérit pas ?

Or, de ce que l’on enseigne

dans notre Michna, dans les paroles du premier tanna,

« Les fils de rois s’oignent sur leurs plaies d’huile de rose », il ressort qu’elle guérit

: si elle ne guérissait pas, pourquoi s’en oindraient-ils sur la plaie ? Et puisque même le premier tanna pense qu’elle guérit, de qui Rav suit-il l’opinion ? Et nous concluons :

Mais la halakha est selon Rabbi Chim’on, qui permet, mais non pour sa raison. Car Rabbi Chim’on pense : bien que l’huile de rose ne soit pas courante

à l’endroit où se trouve celui qui s’en oint,

elle est permise

puisqu’elle est permise aux fils de rois.

Et Rav pense

comme le premier tanna,

que si elle est courante, oui, et si elle n’est pas courante, non

car il est manifeste que celui qui s’en oint le fait à des fins thérapeutiques ;

et dans le lieu de Rav, l’huile de rose est courante

: l’huile de rose ; c’est pourquoi il la permet.

Nous avons achevé sur toi le chapitre « Huit reptiles ».

Michna :

Dans le chapitre « La règle générale », les travaux de nouer et de dénouer ont été comptés parmi les trente-neuf travaux principaux.

Dans le Tabernacle, on nouait les fils des tentures qui s’étaient rompus par un nœud durable, destiné à subsister pour toujours ; de là, nous apprenons que le travail de nouer ne concerne qu’un nœud destiné à subsister, et non un nœud destiné à être ouvert.

De même, dans le travail du Tabernacle, il y avait des chasseurs d’escargots qui devaient de temps à autre dénouer les nœuds des filets afin de les élargir ou de les raccourcir ; de là, nous avons appris le travail de dénouer.

Et voici les nœuds

durables

pour lesquels on est passible :

par exemple,

le nœud des chameliers et le nœud des marins,

car ils nouent un nœud qui n’est pas destiné à être dénoué.

Et de même qu’il est passible pour les avoir noués —

ainsi est-il passible pour les avoir dénoués.

Rabbi Méïr dit : Tout nœud

qui n’est pas serré,

qu’il peut dénouer d’une seule main —

on n’en est pas passible,

pour l’avoir noué, même s’il l’a fait pour qu’il subsiste éternellement.

Guemara :

Nous avons soulevé cette difficulté :

Que sont le nœud des chameliers et le nœud des marins ?

La manière est de faire un trou dans le museau du chameau, d’y placer une lanière et de la nouer en forme d’anneau permanent. À cet anneau, appelé « zemama », on attache de temps à autre une corde afin de conduire le chameau, et parfois on la dénoue.

De même, on noue une lanière en forme d’anneau dans le trou qui se trouve à la tête du navire, et à cet anneau, appelé « istrida », on attache de temps à autre une corde ; parfois, on la détache de l’anneau.

La Guemara examine de quel nœud on est passible :

Si tu dis : le nœud que l’on noue

la corde

à la zemama,

à l’anneau placé dans le trou du nez du chameau,

et

le

nœud que l’on noue à l’istrida —

Ce

nœud

est-il un nœud qui n’est pas durable !

Mais plutôt : le nœud de la zemama elle-même, et celui de l’istrida elle-même.

Nous avons appris dans la Michna :

Rabbi Méïr dit : Tout nœud

qu’il peut dénouer d’une seule main, on n’en est pas passible.

Rav A’hadboï demanda à A’houï,

son frère,

le fils de Rav A’ha : La boucle, selon Rabbi Méïr,

qu’en est-il ?

Voici les deux côtés du doute : est-ce que

la raison de Rabbi Méïr

est qu’il peut le dénouer d’une seule main ? Et ceci aussi —

il peut le dénouer

d’une seule main.

Ou bien, la raison de Rabbi Méïr

est qu’il n’est pas serré ; or cette

boucle

est serrée.

Et nous concluons :

teïkou.

Michna :

Il existe des nœuds pour lesquels on n’est pas passible

d’un sacrifice expiatoire,

comme le nœud des chameliers et le nœud des marins.

Une femme peut nouer

a priori

l’ouverture

des cordons

de sa robe, et les fils du filet

qui est sur sa tête,

ainsi que les

fils

de la paskia,

large ceinture,

et les lanières d’une chaussure et d’une sandale, et les outres

de cuir contenant

du vin et de l’huile, et une marmite de viande,

sur laquelle on pose un vêtement, car tous ces nœuds sont faits afin d’être rouverts.

Rabbi Éliézer ben Yaakov dit : On noue

une corde

devant l’animal

dans la largeur de l’ouverture

pour qu’il ne sorte pas.

Guemara :

Nous avons soulevé cette difficulté :

Cela même est difficile.

Tu as dit

d’abord qu’

il existe des nœuds pour lesquels on n’est pas passible, comme le nœud des chameliers et le nœud des marins.

Il ressort que seul

le fait d’être passible

d’un sacrifice

n’existe pas ; mais l’interdit

de les faire, d’ordre rabbinique,

existe.

Et

si ensuite

tu enseignes : Une femme noue l’ouverture de sa robe,

ce qui signifie qu’il est permis de le faire

même a priori !

Nous répondons :

Voici ce qu’il veut dire : Il existe des nœuds pour lesquels on n’est pas passible,

par exemple

comme le nœud des chameliers et le nœud des marins.

Et quels sont-ils ?

Mots de ce daf dans le dictionnaire