Version texte de ce daf : original et traduction
Pessa'him 99a (צט.) — le Talmud en français
Pessa'him 99a (פסחים צט.): D'ici en raison d'une chose semblable à ce que nous avons appris ici, les Sages ont dit : Le silence sied aux Sages, à plus forte raison aux sots, comme il est dit : dans…
Texte original — Pessa'him 99a (צט.)
מכאן
בגלל דבר הדומה למה שלמדנו כאן,
אמרו חכמים: יפה שתיקה לחכמים קל וחומר לטפשים, שנאמר
: [במשלי יז]
"אויל מחריש חכם יחשב".
שהרי אילו היו בני החבורה והשליח שותקין ולא אומרים זה לזה לשחוט עבורם, יכלו כל אחד לאכול משלו. ואילו כאשר אמרו זה לזה לשחוט, אם אין ידוע איזה נשחט ראשון שניהם יוצאים לבית השריפה.
שנינו במשנה:
שנים
[ראובן ויוסף]
שנתערבו פסחיהם
זה [ראובן] מושך לו אחד, וזה [יוסף] מושך לו אחד, זה [ראובן] ממנה עמו אחד מן השוק [את שמעון אחיו], וזה [יוסף] ממנה עמו אחד מן השוק [את בנימין אחיו].
"זה בא אצל זה וזה בא אצל זה". ראובן שהיה מנוי תחילה על פסחו הולך ועומד אצל בנימין. ואומר לו, אם שלך הוא פסח זה, [שכאשר יוסף אחיך משך לו טלה אחד את שלו הוא משך, ואתה נמנית עמו] הרי ידי משוכות משלי, ואני נמנה על שלך,
נמצא שעכשיו ראובן משך את ידו מהפסח שלו שביד שמעון אחיו. ועכשיו נמנה יוסף עם שמעון על הפסח שהיה בשעת ההפרשה שייך לראובן. הא למדת, שאף על פי שהמפריש את הפסח אינו מנוי עליו, עדיין הפסח כשר.
והוינן בה:
לימא
האם נאמר
שמתניתין דלא כרבי יהודה?
[ומפרש והולך:]
דתניא
: נאמר [בשמות יב] בענין המינוי על קרבן פסח,
"ואם ימעט הבית מהיות משה
ולקח הוא ושכנו הקרב אל ביתו במכסת נפשת".
ודרש רבי יהודה מהמלה: "ימעט":
מלמד שמתמעטין
בני החבורה
והולכין,
ועדיין הפסח כשר.
ובלבד שיהא אחד מבני חבורה
הראשונה [שנמנו על הפסח בשעת לקיחתו]
קיים
, ש"ימעט" משמע שעדיין יש שיור מועט מהחבורה הראשונה
דברי רבי יהודה.
רבי יוסי אומר
: אפילו אם אין אחד מבני החבורה הראשונה קיים, מתמעטים והולכים,
ובלבד שלא ישאירו את הפסח
זמן מועט
כמות שהוא
[לבדו] בלי בעלים כלל.
ובמשנה מבואר שיוסף ושמעון שוחטין את הפסח שהיה מתחילה של ראובן, והרי זה שלא כדברי רבי יהודה. שהרי לרבי יהודה צריך שיהא אחד מבני החבורה הראשונה קיים, ויוסף ושמעון אינם מבני החבורה הראשונה.
אמר רבי יוחנן: אפילו תימא
אפילו אם תאמר שמשנתנו כדעת
רבי יהודה
ניחא.
שהרי
כיון דאמר רבי יהודה
[לעיל צא.]
אין שוחטין את הפסח על היחיד,
אם כן
מעיקרא
כאשר ראובן קנה פסח לבדו, הרי לא היה יכול לשחוט אותו אלא אם יצטרף אליו עוד אדם, ולכן, על דעת
לאמנויי אחרינא בהדיה קאי
להמנות אדם אחר איתו, הקרבן עומד.
וכיון שהקרבן עומד על דעת להמנות עליו אדם אחר איתו, הרי כאשר בא ראובן
ו
מינה עמו את שמעון אחיו,
כאחד מבני חבורה
שבשעת הלקיחה
דמי
[דומה].
אמר רב אשי
ראיה לדברי רבי יוחנן:
מתניתין נמי דייקא
יש לדייק ממשנתנו שהיא סוברת כרבי יהודה.
דקתני: וכן חמש חבורות של חמשה חמשה
בני אדם בכל חבורה, שנתערבו פסחיהם, כל חבורה נפרדת. [כל אחד מבני החבורה הולך לחבורה אחרת]. ובכל חבורה יש חמשה אנשים שכל אחד מהם בא מחבורה אחרת.
ומשמע מהמשנה
חמשה אין,
אם היו חמשה בכל חבורה, יש להם תקנה,
אבל של חמשה וארבעה
אם היו 4 חבורות של חמשה, וחבורה אחת של ארבעה,
לא!
אין להם תקנה!
ולמה אין להם תקנה? הרי יכולים להביא אחד מן השוק ולצרף לחבורה של הארבעה, והרי זה כחבורה של חמשה!
לאו
וכי לא זה הטעם:
משום דלא פייש חד מבני חבורה גביה.
משום שלא נשאר אחד מבני החבורה הראשונה באחד מן הפסחים. [שהרי האדם שהביאו מן השוק אינו מבני החבורה הראשונה],
ואם נאמר שהמשנה כרבי יוסי קשה, מה איכפת לי שלא נשאר אחד מבני החבורה הראשונה קיים? הרי לדעת רבי יוסי מספיק שיש בעלים כל שהוא לפסח!
אלא בעל כרחך משנתינו כרבי יהודה, ודוקא בשנים שנתערבו פסחיהם, יש להם תקנה על ידי אדם מן השוק, כי אין שוחטין את הפסח על היחיד והפסח עומד מעיקרו על דעת להמנות עליו אדם נוסף, והרי זה כאילו היה מנוי מתחילתו על הפסח בשעת לקיחה,
אבל בחבורה של ארבעה בני אדם, אין להם תקנה על ידי אדם מן השוק, כי הפסח היה כשר מתחילתו בלא אדם נוסף. ואי אפשר להמנותו לבדו על פסח אחד בלא הבעלים הראשונים.
ומסקינן:
שמע מינה
שאכן משנתנו כרבי יהודה.
הדרן עלך פרק מי שהיה טמא וסליקא לה פסח שני
--- title: "חברותא - פסחים — פרק עשירי - ערבי פסחים" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02340.html#HtmpReportNum0009L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0009L5" --- פרק עשירי - ערבי פסחים
Оригинал главы פרק עשירי - ערבי פסחים
Traduction française
D'ici
en raison d'une chose semblable à ce que nous avons appris ici,
les Sages ont dit : Le silence sied aux Sages, à plus forte raison aux sots, comme il est dit :
dans les Proverbes 17
« Le sot qui se tait sera tenu pour sage. »
Car si les membres du groupe et le mandataire étaient restés silencieux et ne s'étaient pas dit l'un à l'autre de faire égorger [le sacrifice] pour eux, chacun aurait pu manger du sien. Mais lorsqu'ils se sont dit l'un à l'autre de faire égorger, si l'on ne sait pas lequel a été égorgé le premier, tous deux sont conduits à la maison de combustion.
Nous avons appris dans la Michna :
Deux
[Réouven et Yossef]
dont les sacrifices de Pessa'h se sont mélangés,
celui-ci [Réouven] en tire un pour lui, et celui-là [Yossef] en tire un pour lui ; celui-ci [Réouven] s'adjoint une personne du marché [Chimon, son frère], et celui-là [Yossef] s'adjoint une personne du marché [Binyamin, son frère].
« Celui-ci vient auprès de celui-là, et celui-là vient auprès de celui-ci. » Réouven, qui était initialement inscrit sur son sacrifice de Pessa'h, va se tenir auprès de Binyamin et lui dit : si ce sacrifice de Pessa'h est le tien — lorsque Yossef, ton frère, a tiré un agneau pour lui, c'est le sien qu'il a tiré, et tu t'es inscrit avec lui — voici que je retire ma main du mien et que je m'inscris sur le tien.
Il se trouve que maintenant Réouven a retiré sa main du sacrifice de Pessa'h qui se trouve entre les mains de Chimon, son frère. Et maintenant Yossef s'est inscrit avec Chimon sur le sacrifice qui, au moment de la mise à part, appartenait à Réouven. Tu apprends de là que, bien que celui qui a mis à part le sacrifice de Pessa'h ne soit pas inscrit sur lui, le sacrifice de Pessa'h reste néanmoins valide.
Et nous nous sommes penchés sur cette question :
Faut-il dire
que
notre Michna n'est pas conforme à Rabbi Yehouda ?
[Et il explique ainsi :]
Car il a été enseigné :
il est dit [dans l'Exode 12], au sujet de l'inscription sur le sacrifice de Pessa'h,
« Et si la maison est trop peu nombreuse pour un agneau
il le prendra avec son voisin proche de sa maison, selon le nombre des personnes. »
Et Rabbi Yehouda interprète le mot « trop peu nombreuse » :
Il enseigne que les membres du groupe diminuent
les membres du groupe
et s'en vont,
et le sacrifice de Pessa'h reste néanmoins valide.
À condition qu'un membre du premier groupe
[qui s'était inscrit sur le sacrifice de Pessa'h au moment de son acquisition]
soit vivant,
car « trop peu nombreuse » signifie qu'il subsiste encore un petit reste du premier groupe,
telles sont les paroles de Rabbi Yehouda.
Rabbi Yossi dit :
même si aucun membre du premier groupe n'est vivant, ils diminuent et s'en vont,
à condition qu'ils ne laissent pas le sacrifice de Pessa'h
un court moment
tel quel
[seul], sans aucun propriétaire.
Et il est expliqué dans la Michna que Yossef et Chimon font égorger le sacrifice de Pessa'h qui, à l'origine, était celui de Réouven ; or cela ne correspond pas aux paroles de Rabbi Yehouda. En effet, selon Rabbi Yehouda, il faut qu'un membre du premier groupe soit vivant, tandis que Yossef et Chimon ne sont pas membres du premier groupe.
Rabbi Yo'hanan a dit : même si tu dis
même si tu dis que notre Michna suit l'opinion de
Rabbi Yehouda,
cela s'explique bien.
En effet,
puisque Rabbi Yehouda a dit [ci-dessus, folio 91a] :
on ne fait pas égorger le sacrifice de Pessa'h pour une seule personne,
alors
à l'origine,
lorsque Réouven a acheté seul un sacrifice de Pessa'h, il ne pouvait pas le faire égorger à moins qu'une autre personne ne le rejoigne ; par conséquent, dans l'intention
d'en inscrire une autre avec lui
le sacrifice demeure.
Et puisque le sacrifice demeure dans l'intention d'y inscrire une autre personne avec lui, lorsque Réouven est venu
et
a inscrit avec lui Chimon, son frère,
cela est comparable à un membre du groupe
au moment de l'acquisition,
c'est comparable
[à cela].
Rav Achi a dit,
preuve des paroles de Rabbi Yo'hanan :
notre Michna aussi permet de le déduire
on peut déduire de notre Michna qu'elle suit l'opinion de Rabbi Yehouda.
Car elle enseigne : De même, cinq groupes de cinq personnes chacun,
cinq personnes dans chaque groupe, dont les sacrifices de Pessa'h se sont mélangés ; chaque groupe se sépare. [Chaque membre du groupe va auprès d'un autre groupe.] Et dans chaque groupe se trouvent cinq personnes, dont chacune vient d'un autre groupe.
Et il ressort de la Michna
cinq, oui,
si chaque groupe comptait cinq personnes, ils ont une solution,
mais un groupe de cinq et de quatre,
s'il y avait quatre groupes de cinq et un groupe de quatre,
non !
ils n'ont pas de solution !
Et pourquoi n'ont-ils pas de solution ? Ils peuvent pourtant prendre une personne du marché et la joindre au groupe de quatre, et celui-ci sera alors comme un groupe de cinq !
N'est-ce pas
la raison :
parce qu'il ne reste pas un seul membre du groupe auprès de lui.
Parce qu'aucun membre du premier groupe ne demeure sur l'un des sacrifices de Pessa'h. [En effet, l'homme qu'ils ont pris du marché ne fait pas partie du premier groupe],
et si l'on dit que la Michna suit Rabbi Yossi, cela est difficile : qu'importe qu'aucun membre du premier groupe ne soit resté vivant ? Selon Rabbi Yossi, il suffit qu'un sacrifice de Pessa'h ait un quelconque propriétaire !
Mais nécessairement, notre Michna suit Rabbi Yehouda ; et précisément dans le cas de deux personnes dont les sacrifices de Pessa'h se sont mélangés, elles ont une solution au moyen d'une personne du marché, car on ne fait pas égorger le sacrifice de Pessa'h pour une seule personne, et le sacrifice de Pessa'h demeure dès l'origine dans l'intention d'y inscrire une personne supplémentaire ; c'est donc comme si elle y avait été inscrite dès le début, au moment de l'acquisition,
mais dans le cas d'un groupe de quatre personnes, elles n'ont pas de solution au moyen d'une personne du marché, car le sacrifice de Pessa'h était valide dès l'origine sans personne supplémentaire. Et il est impossible de l'inscrire seul sur un sacrifice de Pessa'h sans les premiers propriétaires.
Et nous concluons :
apprends de là
que notre Michna suit effectivement Rabbi Yehouda.
Nous revenons à toi, chapitre « Celui qui était impur », et le traité Pessa'h cheni est achevé