Version texte de ce daf : original et traduction
Pessa'him 52b (נב:) — le Talmud en français
Pessa'him 52b (פסחים נב:): Rabbi Chim'on ben Gamaliel dit : on mange les dattes qui sont dans la maison en se fondant sur les dattes qui se trouvent dans le champ du sommet du palmier [qui se…
Texte original — Pessa'him 52b (נב:)
רבי שמעון בן גמליאל אומר
:
אוכלין
תמרים שבבית
על
סמך התמרים המצויים בשדה
של בית הכיפין
[הנמצאים על כפות התמרים] המצויים לחיה בשדה.
אבל,
ואין אוכלין
תמרים שבבית
על
סמך התמרים
של בית השיצין
[הנמצאים בין הקוצים שבתחתית הדקל], לפי שאין החיה יכולה ליטלם משם, מפני הקוצים.
ובהכי פליגי נמי במתניתין.
תנא קמא סבר דדוקא אם כלו אף מבין השיצין חייב לבער. אבל כל זמן שמצוי שם, אף אם כלה מבית הכיפין אין חייב לבער.
ורבי יהודה סבר, דבעינן מצוי בבית הכיפין, אבל במצוי בבית השיצין לא קרינן ביה "כל זמן שחיה אוכלת מן השדה", מפני הקוצים. והיינו דקאמר רבי יהודה: צא והבא לך אף אתה ממקום הראוי ליטלן, ולא תמצאם בבית השיצין שאי אפשר ליטול משם.
תנן התם: שלש ארצות
שבארץ ישראל, חלוקות הן
ל
ענין זמן
ביעור
פירות שביעית. ואלו הן:
ארץ
יהודה. ו
ארץ
עבר הירדן ו
ארץ
הגליל.
ושלש ארצות
ישנן
בכל אחת ואחת
מהארצות הללו.
שכל אחת מהן מורכבת משלש ארצות, שזמן הכילוי לחיה מן השדה שונה מאחת לשניה.
ומאחר ושלש ארצות לכל אחת, הרי כאן תשע ארצות.
אם כן,
ולמה אמרו
שישנן
שלש ארצות לביעור
ותו לא?
משום שזמן הביעור שבשלש הארצות שבאותה ארץ הוא אחד.
ש
עדיין
יהיו אוכלין בכל אחת ואחת
מהן, אף לאחר שכבר כלה בה לחיה מן השדה,
עד שיכלה
מהמקום
האחרון שבה
, משלשת ארצותיה.
והיינו, שעשאום לכל שלש הארצות כארץ אחת לענין ביעור. אבל יהודה וגליל ועבר הירדן, שלש ארצות חלוקות הן. ואם כלו הפירות באחת, חייבים בה בביעור, אף שעדיין לא כלו באחרת.
והוינן בה:
מנא הני מילי
דאוכלין ביהודה עד שיכלה במקום האחרון שבה, אבל אין אוכלין ביהודה, על סמך פירות הגליל, כשעדיין לא כלו?
אמר רב חמא בר עוקבא אמר רבי יוסי בר חנינא: אמר קרא "ולבהמתך ולחיה אשר בארצך
תהיה כל תבואתה לאכול" -
כל זמן שחיה אוכלת מן השדה,
אף אתה
האכל לבהמה
מן הפירות
שבבית.
אבל אם כבר
כלה
הפרי
לחיה אשר בשדה,
אף אתה
כלה
את הפירות המיועדות להאכיל
לבהמתך מן הבית.
וגמירי
בידינו מסורת מאבותינו,
דאין חיה, שביהודה גדילה על פירות שבגליל.
משום שאינה מתרחקת כל כך ממקומה לבקש לה את מאכלה.
ו
כן
אין חיה שבגליל גדילה על פירות שביהודה
.
הילכך, כל שכלה ביהודה, שוב לא קרינן בה "ולחיה אשר בארצך", אף דעדיין איכא בגליל. וכן איפכא.
אבל ביהודה עצמה, אף שכלו הפירות ממקום זה, עדיין מצויים פירות במקום אחר. לפי שנודדות החיות מארץ לארץ באותה ארץ, לבקש להן אוכל.
תנו רבנן: פירות
שביעית
שיצאו מארץ
ישראל לחוצה לארץ,
והגיע זמן ביעורם, הרי הם
מתבערין בכל מקום שהן
. ואין צריך להחזירם לארץ ישראל כדי לבערם.
רבי שמעון בן אלעזר אומר: יחזרו למקומן ויתבערו. משום שנאמר
בביעור "לחיה אשר
בארצך"!
ושמע מינה, לא יהיה הביעור אלא בארצך.
[ובאופן הביעור נחלקו ראשונים. עיין במילואים שיש אומרים שיפקירם לכל, או במקום דריסת חיה ובהמה, ויש אומרים שיאכלם קודם, ואם לא אכלם נאסרו].
והוינן בה:
הא אפיקתיה
, הרי כבר הוצאנו והשתמשנו בהאי קרא ד"בארצך", לדרוש ממנו שאין סומכין ביהודה על פירות שבגליל, כאמור לעיל. ותו לא אייתר למידרש נמי דיתבערו במקומן.
ומשנינן: שפיר ילפינן מפסוק זה את שני הדינים כאחד.
קרי ביה "בארץ"
, היה הכתוב יכול לומר "בארץ" גרידא.
והשתא שהוסיף אות אחת וכתב
"בארצך",
משמע שבא הכתוב ללמדנו דרשה נוספת.
אי נמי: "מאשר בארצך"
כתיב. ולכן, אחת מהדרשות נלמדת מ"בארצך". והדרשה השניה נלמדת מ"אשר".
רב ספרא נפק מארץ ישראל לחוצה לארץ.
הוה בהדיה גרבא דחמרא דשביעית
[כמות מסוימת של יין שהיה קדוש בקדושת שביעית] שכבר הגיע זמן ביעורו.
לוו בהדיה
[התלוו אליו בחבורה]
רב הונא בריה דרב איקא ורב כהנא
שהיו תלמידיו של רבי אבהו.
אמר להו
רב ספרא: האם
איכא
מי מכם
דשמיע ליה מיניה דרבי אבהו
רבכם אם
הלכה כרבי שמעון בן אלעזר
דאמר פירות שביעית "יחזרו למקומן ויתבערו",
או לא
.
אלא, כתנא קמא דאמר "מתבערין בכל מקום שהן"?
אמר ליה רב כהנא: הכי אמר רבי אבהו: הלכה כרבי שמעון בן אלעזר
. לפיכך, צריך אתה לטרוח ולהחזיר את היין לארץ ישראל, ולבערו שם.
אמר ליה רב הונא בריה דרב איקא
לרב ספרא: לא כך אמר.
אלא
הכי אמר רבי אבהו: אין הלכה כרבי שמעון בן אלעזר!
ושפיר יכול אתה לבער את היין כאן, ואינך צריך להחזירו למקומו.
אמר רב ספרא: נקוט הא כללא דרב הונא
בריה דרב איקא
בידך
שאין הלכה כרבי שמעון בן אלעזר.
משום
ד
הוא
דייק וגמר שמעתתא מפומיה דרביה, כרחבה דפומבדיתא,
שהיה מדייק שמועתו, לדעת ממי קיבלה.
דאמר רחבה, אמר רב יהודה: הר הבית
-
סטיו
[איצטבא]
כפול היה
לו סביב.
סטיו לפנים מסטיו!
ואף על פי שבמשנה קתני לשון "איצטבא", נקט רחבה "סטיו", כלשון רבו.
קרי עליה רב יוסף
על רב ספרא את הפסוק:
"עמי בעצו ישאל, ומקלו יגיד לו".
ודריש "מקלו" מלשון קולא. שאת
כל
מי שיהיה
מיקל לו
הוא שואל שיהא
מגיד לו!
שכן סמך רב ספרא על רב הונא בריה דבר איקא, שהקיל לו בכך שלא הטריחו להחזיר את הפירות לארץ ישראל ולבערם שם.
רב אילעאי קץ
[קצץ]
כפנייתא
[דקל טעון "כפניות", והם תמרים קטנים שלא נגמר בישולם],
דשביעית,
לצורך עצים.
ותמהינן:
היכי עביד הכי?
והא כתיב "והיתה שבת הארץ לכם לאכלה". וממעטינן, דוקא
"לאכלה" אמר רחמנא
דיהיו לך הפירות. אבל
לא להפסד.
מכאן שאסור להפסיד פירות שביעית. ואיך קצץ רבי אילעאי את הדקל? והרי הפסיד בכך את הכפניות שעליו, שמעתה לא יגיעו לגמר בישולם.
וכי תימא
לתרץ,
הני מילי
דאסור להפסידם ולקוצצם קודם זמנם, דוקא
היכא ד
כבר
נחית לפירא,
וכבר יש בהם תורת פרי.
אבל היכא ד
אכתי
לא נחית
להו
ל
תורת פירא, שעדיין לא נגמר בישולו [כגון כפניות],
לא
נאסרה קציצתם.
הא ליכא לתרץ כן.
והאמר רב נחמן, אמר רבה בר אבוה: הני מתחלי
[כעין קליפה הגדילה סביב פרי התמר, והיא שומרת עליו]
דערלה
-
אסירי
בהנאה. ואף על פי שאינם מגוף הפרי, ולא אסרה תורה משום ערלה אלא את הפרי בלבד, מכל מקום אסירי
הואיל ונעשו שומר לפרי
, ושומר הפרי נידון כפרי עצמו.
ומסקינן לקושיין:
ושומר לפרי, מאימת הוה
הני "מתחלי"? הלא הם סובבים את התמרים רק
ב
עודם
כופרי
[קטנים, והיינו כפניות], ואחר כך הם נושרים.
ו
בכל זאת
קא קרי להו פירי
. אלמא, אף כפניות חשובים פירי.
ואם כן, איך קצץ רבי אילעאי דקלים אלו? והרי הפסיד את הכפניות. ונמצא מפסיד פירות שביעית.
ומשנינן:
רב נחמן
שמחשיב כופרי לפירי, סבר
כרבי יוסי.
דתנן: רבי יוסי אומר: סמדר אסור
משום ערלה,
מפני שהוא
כבר חשוב
פירי!
ומשנפל פרח הגפן, וכבר נראית צורת הענב, הוא קרוי "סמדר". והוא כשיעור גידול של כפניות בתמרים, שאף הן אסורות משום ערלה.
כן סבר רבי יוסי. אבל
ופליגי רבנן עליה.
ואית להו שסמדר לא חשוב פרי. והוא הדין לכפניות. ורבי אילעאי שקצץ בשביעית דקלים שיש בהם כפניות ולא חשש להפסד פירות שביעית, סבר כרבנן.
מתקיף לה רב שימי מנהרדעא: ו
כי
מי פליגי רבנן עליה
דרבי יוסי אף
בשאר אילנות?
והרי לא פליגי אלא בגפן.
דהא תנן: מאימתי אין קוצצין את האילנות בשביעית
, משום הפסד הפירות -
בית שמאי אומרים: כל האילנות
אסורין בקציצה,
משיוציאו
את תחלת לבלוב עליהם בימי ניסן.
ובית הלל אומרים: החרובין
אסורים בקציצה,
משישרשרו
[משיראו בהם כעין שרשרות של חרובים].
Traduction française
Rabbi Chim'on ben Gamaliel dit :
on mange
les dattes qui sont dans la maison
en se fondant sur
les dattes qui se trouvent dans le champ
du sommet du palmier
[qui se trouvent sur les palmes] et qui sont accessibles à l'animal dans le champ.
Mais
on ne mange pas
les dattes qui sont dans la maison
en se fondant sur
les dattes
du pied du palmier
[qui se trouvent entre les épines, au bas du palmier], car l'animal ne peut pas les prendre de là, à cause des épines.
C'est également sur ce point qu'ils divergent dans la Michna.
Le premier tan[n]a pense que c'est précisément lorsque les fruits ont également disparu d'entre les épines qu'il est tenu de les faire disparaître. Mais tant qu'ils se trouvent là, même s'ils ont disparu du sommet du palmier, il n'est pas tenu de les faire disparaître.
Et Rabbi Yehouda pense qu'il faut qu'ils se trouvent au sommet du palmier ; mais lorsqu'ils se trouvent au pied du palmier, on ne peut pas dire à son sujet : « Tant que l'animal mange dans le champ », à cause des épines. Et c'est ce que dit Rabbi Yehouda : « Va donc, et apporte-toi-en, toi aussi, d'un endroit où il est possible de les prendre », mais tu ne les trouveras pas au pied du palmier, car il est impossible de les prendre de là.
Nous avons appris là-bas : trois régions
qui sont en Terre d’Israël sont distinctes
pour
ce qui concerne le moment
de la suppression
des fruits de la septième année. Les voici :
La terre de
Judée. Et la
terre
d’au-delà du Jourdain, et la
terre
de Galilée.
Et trois régions
se trouvent
dans chacune
de ces régions.
Car chacune d’elles est composée de trois régions, dont le moment où les fruits disparaissent pour l’animal du champ diffère de l’une à l’autre.
Et puisque chacune des trois régions en comporte trois, cela fait ici neuf régions.
Dès lors,
pourquoi ont-ils dit
qu’il y a
trois régions pour la suppression
et pas davantage ?
Parce que le moment de la suppression est le même pour les trois régions qui se trouvent dans une même grande région.
Car
il
sera encore permis de manger dans chacune d’elles
même après que les fruits y auront déjà disparu pour l’animal du champ,
jusqu’à ce qu’ils disparaissent
de
la dernière
des trois régions qu’elle comprend.
C’est-à-dire qu’ils ont considéré les trois régions comme une seule région en ce qui concerne la suppression. Mais la Judée, la Galilée et l’au-delà du Jourdain sont trois régions distinctes. Et si les fruits ont disparu dans l’une d’elles, on est tenu d’y procéder à la suppression, même s’ils n’ont pas encore disparu dans l’autre.
Et nous nous sommes interrogés à ce sujet :
d’où cela est-il déduit
qu’il est permis de manger en Judée jusqu’à ce que les fruits disparaissent dans son dernier endroit, mais qu’il n’est pas permis de manger en Judée en se fondant sur les fruits de Galilée, lorsqu’ils n’y ont pas encore disparu ?
Rav Hama bar Oukva dit au nom de Rabbi Yossi bar Hanina : Le verset dit : « Et pour ton bétail et pour l’animal qui est dans ta terre
toute sa récolte sera à manger » :
tant que l’animal mange dans le champ,
toi aussi,
donne à manger au bétail
des fruits
qui sont dans la maison.
Mais si déjà
le fruit a disparu
pour
l’animal qui est dans le champ,
toi aussi
fais disparaître
les fruits destinés à être donnés à manger
à ton bétail depuis la maison.
Et nous avons reçu
une tradition de nos pères,
selon laquelle l’animal qui grandit en Judée ne se nourrit pas des fruits qui sont en Galilée.
Car il ne s’éloigne pas tellement de son endroit pour chercher sa nourriture.
Et
ainsi,
l’animal qui est en Galilée ne se nourrit pas des fruits qui sont en Judée.
C’est pourquoi, dès que les fruits ont disparu en Judée, on ne peut plus y appliquer le verset : « Et pour l’animal qui est dans ta terre », bien qu’il y en ait encore en Galilée. Et inversement.
Mais en Judée elle-même, même si les fruits ont disparu d’un endroit, ils se trouvent encore dans un autre endroit. Car les animaux se déplacent d’une région à l’autre à l’intérieur de cette même terre, afin de chercher de la nourriture.
Les maîtres ont enseigné : les fruits
de la septième année
qui sont sortis de la terre
d’Israël vers l’extérieur du pays,
et dont le moment de la suppression est arrivé,
sont supprimés partout où ils se trouvent.
Et il n’est pas nécessaire de les ramener en Terre d’Israël pour les supprimer.
Rabbi Chim'on ben Elazar dit : qu’ils retournent à leur endroit et y soient supprimés. Car il est dit
à propos de la suppression : « pour l’animal qui est
dans ta terre » !
Et déduis-en que la suppression ne doit avoir lieu que dans ta terre.
[Sur la manière de procéder à la suppression, les premiers décisionnaires ont divergé. Voir les compléments : certains disent qu’il faut les rendre accessibles à tous, ou les placer dans un lieu fréquenté par les animaux sauvages et domestiques ; d’autres disent qu’il faut les manger auparavant et que, si on ne les a pas mangés, ils deviennent interdits.]
Et nous nous sommes interrogés à ce sujet :
mais tu l’as déjà utilisé,
car nous avons déjà tiré et utilisé ce verset « dans ta terre » pour en déduire qu’on ne se fonde pas, en Judée, sur les fruits de Galilée, comme il a été dit plus haut. Il ne reste donc plus rien à tirer également de ce verset pour enseigner qu’ils doivent être supprimés dans leur endroit.
Et nous répondons : nous apprenons correctement de ce verset les deux lois à la fois.
Lis-le comme s’il était écrit « dans la terre »,
car le texte aurait pu dire simplement « dans la terre ».
Or maintenant qu’il a ajouté une lettre et écrit
« dans ta terre »,
cela signifie que le texte vient nous enseigner une déduction supplémentaire.
Ou bien : « qui est dans ta terre »
est écrit. C’est pourquoi l’une des déductions est apprise de « dans ta terre », et la seconde déduction est apprise de « qui est ».
Rav Safra sortit de la Terre d’Israël vers l’extérieur du pays.
Il avait avec lui une cruche de vin de la septième année
[une certaine quantité de vin qui était investie de la sainteté de la septième année] dont le moment de la suppression était déjà arrivé.
S’associèrent à lui
[ils se joignirent à lui dans le groupe]
Rav Houna, fils de Rav Ika, et Rav Kahana
qui étaient les disciples de Rabbi Abahou.
Il leur dit
Rav Safra : y
a-t-il
parmi vous quelqu’un
qui ait entendu de Rabbi Abahou
votre maître si
la g[a]laha est comme Rabbi Chim'on ben Elazar,
qui dit : « Les fruits de la septième année, qu’ils retournent à leur endroit et y soient supprimés »,
ou non ?
Mais est-elle comme le premier tan[n]a, qui dit : « Ils sont supprimés partout où ils se trouvent » ?
Rav Kahana lui dit : Rabbi Abahou a ainsi dit : la g[a]laha est comme Rabbi Chim'on ben Elazar.
Par conséquent, tu dois te donner la peine de ramener le vin en Terre d’Israël et de l’y supprimer.
Rav Houna, fils de Rav Ika, lui dit
à Rav Safra : ce n’est pas ainsi qu’il a dit.
Mais
Rabbi Abahou a ainsi dit : la g[a]laha n’est pas comme Rabbi Chim'on ben Elazar !
Et tu peux parfaitement supprimer le vin ici ; tu n’as pas besoin de le ramener à son endroit.
Rav Safra dit : retiens cette règle de Rav Houna
fils de Rav Ika
en ta possession,
à savoir que la g[a]laha n’est pas comme Rabbi Chim'on ben Elazar.
Parce que
c’
est lui qui
examinait et apprenait la tradition de la bouche de son maître, comme Rahava de Poumbedita,
qui examinait sa tradition afin de savoir de qui il l’avait reçue.
Car Rahava disait, au nom de Rav Yehouda : le mont du Temple —
une galerie
[une estrade]
était double
tout autour de lui :
une galerie à l’intérieur d’une galerie !
Et bien que la Michna emploie le terme « estrade », Rahava a employé le terme « galerie », selon le langage de son maître.
Rav Yossef appliqua à son sujet
à Rav Safra le verset :
« Mon peuple consulte son bois, et son bâton lui parle. »
Et il interprète « son bâton » au sens de facilité, car
tout
celui qui
lui facilite la tâche
est celui qu’il consulte afin qu’il
lui parle !
Car Rav Safra s’était appuyé sur Rav Houna, fils de Rav Ika, qui lui avait facilité la tâche en ne l’obligeant pas à ramener les fruits en Terre d’Israël pour les y supprimer.
Rav Ilaï coupa
[il tailla]
des jeunes régimes de dattes
[un palmier portant des « jeunes régimes », qui sont de petites dattes dont la maturation n’est pas achevée],
de la septième année,
pour en faire du bois.
Et nous nous étonnons :
comment a-t-il pu agir ainsi ?
Mais il est écrit : « La terre jouira de son Chabat, vous la mangerez ». Et nous excluons de là que c’est précisément
« à manger », dit le Miséricordieux,
que les fruits te sont destinés, mais
non à la perte.
D’ici l’on apprend qu’il est interdit de faire perdre les fruits de la septième année. Comment donc Rabbi Ilaï a-t-il coupé le palmier ? Il a pourtant ainsi fait perdre les jeunes régimes qui s’y trouvaient, puisqu’ils n’atteindraient désormais pas leur pleine maturation.
Et si tu veux dire,
pour répondre,
cela ne s’applique
à l’interdiction de les faire perdre et de les couper avant leur temps que
lorsqu’
ils ont déjà
atteint le stade du fruit,
et qu’ils ont déjà le statut de fruit,
mais lorsqu’
ils n’ont pas encore
atteint
leur
statut de
fruit, puisque leur maturation n’est pas encore achevée [comme les jeunes régimes],
il n’
est pas interdit de les couper.
On ne peut pas répondre ainsi.
Rav Na’hman n’a-t-il pas dit, au nom de Rabba bar Avouha : ces enveloppes
[semblables à une écorce qui pousse autour du fruit de la datte et le protège]
qui sont de la ערלה
sont interdites
à tout profit. Et bien qu’elles ne constituent pas le corps du fruit et que la Torah n’ait interdit, au titre de la ערלה, que le fruit seulement, elles sont néanmoins interdites
puisqu’elles sont devenues protectrices du fruit,
et le protecteur du fruit est considéré comme le fruit lui-même.
Et nous concluons à propos de notre objection :
et depuis quand sont-elles protectrices du fruit,
ces « enveloppes » ? Elles entourent les dattes seulement
lorsqu’
elles sont encore
des fruits non mûrs
[petits, c’est-à-dire les jeunes régimes], puis elles tombent.
Et
malgré cela,
on les appelle des fruits.
Il en ressort que même les jeunes régimes sont considérés comme des fruits.
Dès lors, comment Rabbi Ilaï a-t-il coupé ces palmiers ? Il a pourtant fait perdre les jeunes régimes. Il se trouve donc qu’il a fait perdre des fruits de la septième année.
Et nous répondons :
Rav Na’hman,
qui considère les fruits non mûrs comme des fruits, pensait
comme Rabbi Yossi.
Car nous avons appris : Rabbi Yossi dit : le bouton de la vigne est interdit
au titre de la ערלה,
parce qu’il est
déjà considéré comme
un fruit !
Lorsque la fleur de la vigne tombe et que la forme du grain de raisin est déjà visible, il est appelé « bouton ». Cela correspond au stade de croissance des jeunes régimes des dattes ; ceux-ci aussi sont interdits au titre de la ערלה.
C’est ainsi que pensait Rabbi Yossi. Mais
les Sages divergent d’avec lui.
Ils pensent que le bouton n’est pas considéré comme un fruit. Il en va de même pour les jeunes régimes. Et Rabbi Ilaï, qui a coupé, pendant la septième année, des palmiers portant des jeunes régimes sans se soucier de faire perdre des fruits de la septième année, pensait comme les Sages.
Rav Chimi de Nehardea lui objecta : et
donc,
les Sages divergent-ils d’avec lui
Rabbi Yossi même
pour les autres arbres ?
Ils ne divergent pourtant qu’au sujet de la vigne.
Car nous avons appris : à partir de quand ne coupe-t-on pas les arbres pendant la septième année,
à cause de la perte des fruits ?
L’école de Chammaï dit : tous les arbres
sont interdits à la coupe
dès qu’ils produisent
le début de la pousse de leurs feuilles au mois de Nissan.
Et l’école de Hillel dit : les caroubiers
sont interdits à la coupe
dès qu’ils forment des chaînes
[dès qu’on y voit quelque chose qui ressemble à des chaînes de caroubes].