Version texte de ce daf : original et traduction
Pessa'him 40b (מ:) — le Talmud en français
Pessa'him 40b (פסחים מ:): Et aussi Mar bar Ravina, emplacement précis de la page sa mère le réserva la mère le tint pour lui, les grains pour Pessah, dans au sein de récipients [bacs, coupes]! qui…
Texte original — Pessa'him 40b (מ:)
ואף
מר בריה דרבינא,
מנקטא ליה אימיה
[החזיקה לו אמו] את החיטין לצורך הפסח,
ב
תוך
ארבי
[עריבות, קערות]! שכבר מתחילת קצירתן שמרה את החיטין לשם מצוה.
ההוא ארבא דחיטי
[ספינה הטעונה חיטים],
דטבעה
קודם הפסח
ב
נהר ששמו
"חישתא"
. והחמיצו החטים במים, ואחר כך נמשו.
שריא רבא לזבוני
חיטים
לנכרים.
איתיביה רבה בר ליואי לרבא
: תניא:
בגד ש
נארג בו חוט של כלאים, ו
אבד בו
[לא ניכר בו] אותו חוט ה
כלאים
-
הרי זה לא ימכרנו לנכרי!
ואף על פי שכלאים דעלמא מותרים במכירה, הכא שאני. דכיון שאין ניכרים בו הכלאים, חיישינן שמא ימכור נכרי בגד זה לישראל אחר, ויכשל הישראל בלבישת כלאים.
ו
כן
לא יעשנו
לבגד זה,
מרדעת לחמור!
דכיון שאין ניכרים בו הכלאים, חיישינן שמא יחזור ויטלנו מהחמור, ויתפרו באחד מבגדיו .
אבל עושים
את
אותו
הבגד שאבד בו כלאים,
תכריכין למת!
שמאחר ובגדי המת אסורים בהנאה, תו ליכא למיחש שיטלנו וילבשנו. ובמה שלובש המת לא קפדינן משום כלאים. שהרי אין מצוות נוהגות בו, כדכתיב "ולמתים חפשי". ודרשינן, כיון שמת אדם, נעשה חפשי מן המצוות .
ומסיק רבה לקושייתו:
לנכרי מאי טעמא
גזרו ד
לא
ימכור!
וכי
לאו משום
דחיישינן
דהדר מזבין
ליה הנכרי
לישראל
אחר?! אם כן, אף את החיטין שטבעו בנהר, יש לאסור למוכרן לנכרי. לפי שלא ניכר חימוצן. ושמא ימכרם הנכרי לישראל לצורך הפסח .
הדר אמר רבא: לזבינהו
לאותן חיטין קודם הפסח,
קבא
אחד לישראל זה, ו
קבא
אחרינא
לישראל
אחר! שלא ימכור הרבה מהם לאדם אחד. אלא מעט לכל אדם.
כי היכי דכליא קמי פיסחא
[כדי שיכלו קודם הפסח].
תנו רבנן: אין מוללין
בקמח [נתינת קמח לתבשיל קרויה "מלילה"]
את הקדירה בפסח!
לפי שבא הקמח בתבשיל לידי חימוץ, קודם שירתחו המים שבו.
והרוצה שימלול,
יעשה כסדר הזה. קודם יהא
נותן את הקמח
לתוך התבשיל,
ואחר כך
יהא
נותן
עליו
את החומץ!
שהחומץ מבשל את הקמח מיד, ואינו מניחו להחמיץ.
אבל לא יתן קודם את החומץ בתבשיל, ואחר כך את הקמח. משום שבאופן זה, כבר נתערב החומץ בתבשיל, קודם שניתן בו הקמח. ואין החומץ מבשל אלא כשהוא בעינו .
ויש אומרים
: מותר לו למלול, אף אם הוא
נותן
קודם
את החומץ
בתבשיל,
ואחר כך נותן
בו
את הקמח!
שאף כשהחומץ מעורב בתבשיל, הרי הוא מבשל את הקמח הניתן בתוכו.
והוינן בה:
מאן
נינהו
"יש אומרים"?
אמר רב חסדא: רבי יהודה היא
דאית ליה, דאף החומץ המעורב במים מבשל את הניתן בתוכו.
דתנן: האילפס והקדירה שהעבירן
מעל גבי האש כשהן
מרותחין, לא יתן לתוכן תבלין
בשבת! משום שכלי ראשון מבשל את הניתן בתוכו, אף לאחר שהסירוהו מהאש.
אבל
הוא
נותן
את התבלין
לתוך הקערה או לתוך התמחוי
שעירו לתוכם את התבשיל מהקדירה! לפי שאינם אלא כלי שני, וכלי שני אינו מבשל.
רבי יהודה אומר: לכל
כלי שני
הוא נותן
את התבלין.
חוץ מ
לתוך
דבר שיש בו חומץ וציר
[משקה מלוח הנוטף ממליחות הדגים]! שהחומץ והציר מבשלים את התבלין אף בכלי שני .
אלמא, אף שהחומץ ניתן קודם בכלי, וכבר נתערב בתבשיל ואינו בעין, מכל מקום הוא מבשל. והיינו כ"יש אומרים", דמותר קודם לתת את החומץ, ואחר כך את הקמח.
והוינן:
ונוקמה
לשיטת ה"יש אומרים", נמי
כרבי יוסי!
שמצינו אף לרבי יוסי שאמר כדבריהם.
כ
דתניא: רבי יוסי אומר
: שעורים שנשרו במים ונתבקעו - הרי הוא
שורן בחומץ, והחומץ צומתן
שלא יחמיצו! אלמא, החומץ מבשל את הקמח, אף אם קודם לכן נשרו השעורים במים .
ודחינן: מדברי רבי יוסי אין ראיה לדברי ה"יש אומרים". שהרי
כי אשמעינן ליה לרבי יוסי
דהחומץ מבשל,
הני מילי
היכא
דאיתיה
לחומץ
בעיניה
, ואינו מעורב בדבר אחר.
אבל
בחומץ שמעורב
על ידי תערובת
בתבשיל,
לא
קאמר דהוא מבשל.
עולא אמר: אחד זה ואחד זה
, בין שנותן קודם את החומץ ובין שנותן קודם את הקמח,
אסור
למלול את הקדירה בפסח כלל,
משום
הרחקה מחשש עבירה. וכדאיתא:
"לך לך"
אמרינן לנזירא, סחור סחור
[לך מסביב],
לכרמא לא תקרב!
שמשום הרחקה מדבר איסור, אומרים לנזיר להתרחק מהכרם. כדי שלא יכשל באיסור אכילת ענבים.
רב פפי שרי לבורדיקי
[לנחתומים] של
דבי ריש גלותא, לממחה קדירה בחסיסי
בפסח! שהתיר להטיל לתוך התבשיל "קמחא דאבשונא". והוא קמח שנעשה מחיטים קלויות בתנור. לפי שכבר אינן באות לידי חימוץ .
אמר רבא
: וכי
איכא מאן דשרי
לעשות
כי האי מילתא בדוכתא דשכיחי עבדי?!
ואף שמן הדין מותר למלול את הקדרה בקמח זה, מכל מקום במקום כבית ריש גלותא, ששכיחים בו עבדים, אין להתיר זאת. שהרי העבדים מזלזלין בדבר איסור. ואם נתיר להם בקמחא דאבישונא, יבואו להתיר אף בקמח סתם.
איכא דאמרי: רבא גופא מחי ליה
בפסח
קידרא בחסיסי!
ואף הוא לא חשש בקמחא דאבישנא לחימוץ.
מתניתין:
א.
אין נותנין
בפסח
קמח לתוך חרוסת, או לתוך חרדל!
שהחרוסת יש בה חומץ . והיא עשויה לטבל בה בשר. ורגילים לתת בה קמח כדי להקהות את טעמה. והקמח מחמיץ לאחר זמן, ומקהה את טעם החומץ. וכן נותנים אותו בחרדל, כדי להקהות את חוזקו. ובפסח לא יעשה כן, משום שהקמח יבוא בכך לידי חימוץ.
ואם נתן
לתוכן קמח,
יאכל
ו
מיד!
קודם שיספיק הקמח להחמיץ בהן.
ורבי מאיר אוסר
לאוכלן אפילו מיד! דקסבר, החומץ שבחרוסת וחוזק החרדל ממהרים את החימוץ, ומיד הוא מחמיץ .
ב. כתיב בקרבן פסח, "אל תאכלו ממנו נא, ובשל מבושל במים, כי אם צלי אש, ראשו על כרעיו ועל קרבו".
ולא במים בלבד אסור לבשלו, אלא
אין מבשלין את
קרבן
הפסח
אף
ב
שאר
משקין.
ואף
לא במי פירות
! והטעם יבואר בגמרא.
אבל סכין
בהם את הפסח קודם צלייתו .
ו
כן
מטבילין אותו בהן
[בשאר משקין ומי פירות], בשעת אכילתו!
ג.
מי תשמישו של נחתום,
שבהם הוא מצנן את ידיו בשעת עריכת וקיטוף העיסה,
ישפכו
בפסח.
מפני שהן מחמיצין
מחמת פירורי הבצק שנופלין לתוכם.
גמרא:
שנינו במתניתין: ואם נתן יאכל מיד. ורבי מאיר אוסר!
אמר רב כהנא: מחלוקת
חכמים ורבי מאיר אינה אלא כשנתן את הקמח
לתוך החרדל
. דלחכמים אינו מחמיץ מיד. ולרבי מאיר, מיד הוא מחמיץ.
אבל
אם נתן את הקמח
לתוך
ה
חרוסת,
ל
דברי הכל ישרף מיד!
שדוקא בחרדל התירו חכמים. לפי שהוא חזק, ומעכב את הקמח מלהחמיץ מהר . אבל החרוסת מחמיצה את הקמח מיד.
ותניא נמי הכי: אין נותנין קמח לתוך החרוסת. ואם נתן, ישרף מיד!
ואם נתן את הקמח
לתוך החרדל
-
רבי מאיר אומר: ישרף מיד!
וחכמים אומרים: יאכל מיד!
אלמא לא פליגי אלא בחרדל. אבל חרוסת, לכולי עלמא תשרף.
אמר רב הונא בריה דרב יהודה, אמר רב נחמן, אמר שמואל: הלכה כדברי חכמים!
ובדיעבד, אם נתן את הקמח, מותר לאוכלו מיד.
Traduction française
Et aussi
Mar bar Ravina,
emplacement précis de la page
sa mère le réserva
la mère le tint pour lui, les grains pour Pessah,
dans
au sein de
récipients
[bacs, coupes]! qui, dès le début de leur moisson, avait gardé les grains pour la mitsva.
ce bateau chargé de blé
[un navire chargé de blé],
qui coula
avant Pessah
dans
la rivière appelée
"Khishta".
et les blés se gâterent dans l'eau, puis furent retirés.
Il est permis à Rava de vendre
les blés
aux non-Juifs.
Rabba bar Leui s'adressa à Rava :
Il est enseigné :
Un vêtement dans lequel
y a été tissé un fil de kela'im, et
ce fil a disparu
[on ne l'aperçoit plus] ce fil de
kela'im
alors ce vêtement ne doit pas être vendu à un non-Juif !
Et même si les kela'im usuels sont permis à la vente, ici ce n'est pas le cas, car puisqu'on ne distingue pas les kela'im dans ce vêtement, nous craignons qu'un non-Juif vende ce vêtement à un autre Israélite, et que l'Israélite pèche en revêtant du kela'im.
Et
ainsi
on n'en fera pas
pour ce vêtement,
une couverture pour l'âne !
Car puisque les kela'im ne se distinguent pas, nous craignons qu'on le retire de l'âne, et qu'on le recouse sur l'un de ses vêtements.
Mais on fait
le
même
vêtement dans lequel le kela'im a disparu,
on l'enveloppe pour le mort !
Car puisque les vêtements du mort sont interdits pour l'usage, il n'y a pas de crainte qu'on le prenne et le porte. Et ce que porte le mort nous n'y prenons pas garde pour le kela'im, car les mitsvot ne s'appliquent pas à lui, comme il est écrit "et pour les morts libre". On explique : quand quelqu'un meurt, il est affranchi des mitsvot.
Et Rava conclut pour sa difficulté :
Pourquoi interdire au non-Juif ?
Ont-ils décrété que
non
il sera vendu !
Et n'est-ce pas
est-ce pas à cause
que nous craignons
que le non-Juif vendra
à
à un Israélite
autre ? Dans ce cas, même les grains qui coulèrent dans la rivière devraient être interdits de vente aux non-Juifs, puisqu'on ne distingue pas leur acidification. Et peut-être le non-Juif les vendra à un Israélite pour Pessah.
Rava dit : pour les vendre
ces grains avant Pessah,
une kava
à un Israélite ceci, et
une kava
autre
à un Israélite
différente ! afin qu'il ne vende pas une grande quantité à une même personne, mais peu à chaque personne.
afin qu'ils s'épuisent avant Pessah [afin qu'ils soient épuisés avant Pessah].
Nos maîtres ont enseigné : on ne fait pas tremper
dans la farine [le fait de donner de la farine à un mets s'appelle "melila"]
la marmite à Pessah !
parce que la farine mise dans le mets mène à l'acidification, avant que l'eau qu'elle contient n'atteigne l'ébullition.
Et celui qui veut faire la melila,
fera dans cet ordre. D'abord il
met la farine
dans le mets,
et ensuite
il
met
dessus
le vinaigre !
car le vinaigre cuit immédiatement la farine, et ne la laisse pas s'aigrir.
Mais il ne donnera pas d'abord le vinaigre dans le mets, puis ensuite la farine. Car ainsi le vinaigre est déjà mêlé au mets avant que la farine soit ajoutée. Et le vinaigre ne fait cuire que lorsqu'il est en lui‑même.
Et certains disent :
il lui est permis de faire la melila, même si il
met
d'abord
le vinaigre
dans le mets,
et ensuite met
dedans
la farine !
car même lorsque le vinaigre est mêlé au mets, il cuit la farine qui y est apportée.
Et on se demande :
Qui
sont ceux
"certains disent" ?
Rabbi Ḥassda dit : c'est Rabbi Yehouda
à qui on attribue cela, car même le vinaigre mêlé à l'eau cuit ce qui est introduit en lui.
Car nous avons appris : l'iflas et la marmite qu'on enleva
au‑dessus du feu quand elles
bouillent, on ne met pas d'épice dedans
le jour du Chabbat ! parce que le premier récipient cuit ce qu'on met dedans même après qu'on l'eût retiré du feu.
Mais
cet
met
les épices
dans le bol ou dans le second récipient
qui recevront le mets venant de la marmite ! parce que ce ne sont que des seconds récipients, et le second récipient ne cuit pas.
Rabbi Yehouda dit : pour tout
second récipient
il met
les épices.
sauf
dans
une chose qui contient du vinaigre et du jus
[un liquide salé s'écoulant de la saumure des poissons] ! car le vinaigre et le jus cuisent l'assaisonnement même dans un second récipient.
Ainsi, même si le vinaigre est mis auparavant dans le récipient, et qu'il est déjà mêlé au mets et n'est pas en lui‑même, quand même il cuit. Et c'est le sens de "certains disent", qui permettent de mettre le vinaigre d'abord puis la farine.
Et il y a [encore]
une réplique
selon l'opinion des "certains", aussi
comme Rabbi Yossi !
car nous trouvons même Rabbi Yossi qui dit comme eux.
car
comme il est enseigné : Rabbi Yossi dit
que l'orge qui trempa dans l'eau et se fendit — alors
elle est cuite par le vinaigre, et le vinaigre empêche qu'elle s'aigrit
afin qu'elle ne s'aigrit pas ! Donc, le vinaigre cuit la farine, même si auparavant l'orge avait trempé dans l'eau.
Et nous tranchons : des paroles de Rabbi Yossi il n'y a pas de preuve pour la parole des "certains", car
si on l'entend pour Rabbi Yossi
que le vinaigre cuit,
ces paroles
dans lesquelles
il est dit
au sujet du vinaigre
lorsqu'il est en lui‑même
et n'est pas mêlé à autre chose.
Mais
lorsque le vinaigre est mêlé
par l'intermédiaire d'un mélange
dans le mets,
non
il n'a pas dit qu'il cuit.
Oula dit : l'un et l'autre
que celui qui met d'abord le vinaigre et que celui qui met d'abord la farine,
sont interdits
de faire la melila dans la marmite à Pessah du tout,
par crainte
d'éloignement par peur de transgresser. Et comme il est écrit :
"Va, va"
on dit au nazir : fait le tour, fait le tour
[va autour],
tu n'approcheras pas la vigne !
car par crainte qu'il commette un interdit, on dit au nazir de s'éloigner de la vigne, afin qu'il ne tombe pas dans l'interdit de manger du raisin.
Rav Papi permit aux sertisseurs
[aux scelleurs] de
la maison du chef de l'exil, de mettre de la farine dans la marmite avec du hasis
à Pessah ! car il permit d'ajouter dans le mets "farine d'ovishna". Et c'est une farine faite de blés rôtis au four. Puisqu'elles ne vont déjà pas à l'aigreur.
Rava dit : et existe‑t‑il quelqu'un qui permette
de faire
cela dans un lieu où les esclaves sont nombreux ?!
Et même si d'après la loi il est permis de faire la melila avec cette farine, néanmoins dans un endroit comme la maison du chef de l'exil, où les esclaves sont nombreux, on ne doit pas permettre cela. Car les esclaves méprisent la chose interdite. Et si on leur permet la farine d'ovishna, ils viendront permettre même la farine ordinaire.
Il s'en trouve qui disent : Rava lui‑même l'autorisa
à Pessah
la marmite avec du hasis !
et lui non plus ne craignait pas que la farine d'ovishna s'aigrisse.
Nous avons enseigné :
a.
On ne met pas
à Pessah
de farine dans la charosset ou dans la moutarde !
car la charosset contient du vinaigre. Et on trempe dedans de la viande, et l'on a l'habitude d'y mettre de la farine pour en atténuer la saveur. Et la farine s'aigrit avec le temps et atténue le goût du vinaigre. De même on en met dans la moutarde afin d'adoucir sa force. Et à Pessah on ne doit pas faire cela, car la farine y viendrait à l'aigreur.
Et si on mit
de la farine dedans,
on la mangera
et
immédiatement !
avant que la farine ait le temps de s'aigrir en elles.
Et Rabbi Meïr interdit
de les manger même immédiatement ! car il considère que le vinaigre de la charosset et la force de la moutarde accélèrent l'aigreur, et elle s'aigrit aussitôt.
b. Il est écrit au sujet du korban Pessah, "Vous ne mangerez pas de lui cru, et cuit au chaud dans l'eau, mais rôti au feu, tête sur ses genoux et ses entrailles" [Exode].
Et il n'est pas seulement interdit de le cuire dans l'eau, mais
on ne le cuit pas
le korban
de Pessah
même
dans
d'autres
liquides.
et même
pas dans l'eau de fruits ! Le motif sera exposé dans la Gemara.
Mais on le coupe
avec eux le Pessah avant qu'il soit rôti.
Et
aussi
on le trempe dans eux
[dans d'autres liquides et eau de fruits], au moment de sa consommation !
c.
Les eaux d'usage du sceleur,
dans lesquelles il refroidit ses mains au moment de préparer et de pétrir la pâte,
on les verse
à Pessah.
Parce qu'elles s'aigrissent
à cause des miettes de pâte qui tombent dedans.
Guemara :
Nous avons appris dans la Michna : et si on en mit, on le mangera immédiatement. Et Rabbi Meïr interdit !
Rav Kahana dit : la divergence
entre les Sages et Rabbi Meïr n'est que lorsque l'on met la farine
dans la moutarde.
Car pour les Sages elle ne s'aigrit pas immédiatement. Et pour Rabbi Meïr, elle s'aigrit immédiatement.
Mais
si on mit la farine
dans
la
charosset,
alors
selon tous elle se consumera aussitôt !
Car c'est précisément pour la moutarde que les Sages permirent, puisqu'elle est forte et retarde la farine de s'aigrir vite. Mais la charosset fait aiguiser la farine immédiatement.
Et il est aussi enseigné ainsi : on ne met pas de farine dans la moutarde. Et si on mit, elle se consumera aussitôt !
Et si on mit la farine
dans la moutarde —
Rabbi Meïr dit : elle se consumera aussitôt !
Et les Sages disent : on la mangera aussitôt !
Ainsi il n'y a divergence que pour la moutarde. Mais la charosset, pour tout le monde, elle se consumera.
Rav Huna, fils de Rav Yehuda, au nom de Rav Nachman, au nom de Shmuel : la halakha est comme l'avis des Sages !
Et a posteriori, si on mit la farine, il est permis de la manger immédiatement.