Version texte de ce daf : original et traduction
Pessa'him 37b (לז:) — le Talmud en français
Pessa'him 37b (פסחים לז:): Et nous répondons : on aurait pu dire : puisqu’il est écrit au sujet des pains de reconnaissance : « Il en présentera » « un de chaque offrande » en prélèvement pour…
Texte original — Pessa'him 37b (לז:)
ומשנינן:
מהו דתימא, הואיל וכתיב
בלחמי תודה,
"והקריב ממנו
אחד מכל קרבן
תרומה לה'". [שמביא ד' מיני לחמים, עשרה מכל מין. ומכל מין הוא נותן אחד לכהן, והשאר נאכלים לבעלים]. ודרשינן,
"אחד"
-
ש
יהיה הלחם שלם, ו
לא יטול פרוס
ויתנו!
ו
הוה אמינא, ד
הכא
במצא הינא, כיון שלא נאפתה כל צרכה,
כמאן דפריסא דמיא. קא משמע לן
רבא, דאינה כפרוסה.
מיתיבי
: תנן:
המעיסה
[קמח שנחלט במים רותחין] -
בית שמאי פוטרין
אותה מן החלה.
ובית הלל מחייבין
אותה בחלה.
החליטה
-
בית שמאי מחייבין
אותה בחלה.
ובית הלל פוטרין
בה.
איזהו ה"מעיסה", ואיזהו ה"חליטה"?
ה"מעיסה"
נעשית על ידי שמניח קודם מים רותחים, ואחר כך נותן את ה
קמח על גב
י ה
מוגלשין
[הרותחין]. ואילו
ה"חליטה"
נעשית על ידי שקודם נותן את הקמח, ואחר כך נותן את המוגלשין על גבי הקמח .
רבי ישמעאל בן רבי יוסי אומר משום אביו: זה וזה
, בין המעיסה ובין החליטה, דינן
לפטור
מן החלה! שמאחר ונתבשל הקמח קודם אפייתו, תו אינו קרוי לחם, ואף אם נאפה אחר כך בתנור.
ו
איכא ד
אמרי לה
משמו: זה וזה דינן
ל
התחייב ב
חיוב
חלה! ואף שנתבשל הקמח ברותחין, הרי הוא חוזר להחשב "לחם" לאחר שנאפה [ואף אם נעשה באלפס.
תוספות
].
וחכמים אומרים: אחד זה
[המעיסה],
ואחד זה
[החליטה] - אם לבסוף
עשאן
[אפאן]
באילפס
, הרי הוא
פטור
מן החלה. ואם לבסוף
עשאן
[אפאן]
בתנור,
הרי הוא
חייב
בחלה.
ו
הוינן בה: אמאי מחלק
תנא קמא
בדעת בית שמאי ובית הלל, בין חליטה למעיסה?
מאי שנא המעיסה, ומאי שנא חליטה
?
אמר רב יהודה אמר שמואל, וכן אמר רבי יהודה, ואיתימא
, כן אמר רבי
יהושע בן לוי
: לעולם, לא שנא בין המעיסה לחליטה, ודין אחד להם. ו
כמחלוקת
בית שמאי ובית הלל
בזו, כך מחלוקת בזו!
ומאן דפטר בחליטה פטר במעיסה. והמחייב, מחייב בשתיהן. והא דקתני ברישא, בית שמאי פוטרין במעיסה ובית הלל מחייבין, ובסיפא [לגבי חליטה] קתני איפכא, לא תנא אחד שנאן.
ותברא
[לעולם, רישא וסיפא לאו בשיטה אחת נשנו]. אלא
מי ששנה
רישא
זו, לא שנה
סיפא
זו
. ותנא דרישא סבר, שבית שמאי פוטרין בין בחליטה ובין במעיסה, ובית הלל מחייבים. ותנא דסיפא סבר שהשיטות הפוכות הן.
ומסקינן לקושיין:
קתני מיהת, "וחכמים אומרים: אחד זה ואחד זה
-
שעשאן באלפס, פטור
. שעשאן
בתנור, חייב!
אלמא, מעשה אלפס אינו קרוי לחם. ו
תיובתא ד
ל
רבי יוחנן
דמחייב באלפס.
ומשנינן:
אמר לך רבי יוחנן
, פלוגתא ד
תנאי היא!
דתניא: יכול יהא מעיסה וחלוטה חייבין בחלה?
-
תלמוד לומר
בה: "באכלכם מ
לחם
הארץ"! והללו אינן קרויות "לחם".
רבי יהודה אומר: אין
קרוי
"לחם"
אלא
דבר
האפוי בתנור!
הלכך, המעיסה והחלוטה אינן לחם, ופוטרות מן החלה.
והוינן בה:
רבי יהודה היינו תנא קמא!
דהא תרוייהו פוטרים במעיסה וחלוטה.
אלא לאו, מעשה אילפס איכא בינייהו.
ד
תנא קמא
לא פטר אלא במעיסה וחלוטה. שלפי שנתבשלו ברותחין קודם לישתן, אינן לחם. אבל
סבר,
ד
מעשה אילפס
שלא נאפה אלא באלפס שעומד על גבי האש, דמי למאפה תנור, ו
חייבין.
ורבי יהודה סבר
, אף שלא נתבשלו, אלא נעשו
מעשה אילפס
, הרי הם
פטורין.
ואף חכמים בברייתא דלעיל, סברי כרבי יהודה. אבל רבי יוחנן דפטר במעשה אילפס, סבר כתנא קמא.
ודחינן:
לא
בהכי פליגי תנא קמא ורבי יהודה. אלא ד
כולי עלמא
סברי,
מעשה אילפס פטורין
. והכא
פליגי, ב
כגון ש
עשאו מעשה אילפס, ואחר כך
חזר ואפאו בת נור.
ובהכי
קא מיפלגי. דתנא קמא סבר: כיון שחזר ואפאו בתנור,
"לחם"
קרינן ביה.
ורבי יהודה סבר: אין לחם אלא
דבר ה
אפוי
בתנור מעיקרא
.
ו
מעשה אילפס זה,
כיון דמעיקרא לאו בתנור אפייה
אלא באילפס,
לאו לחם הוא!
ותו לא מהני ליה ליחשב לחם, אף על ידי שיחזור וייאפה בתנור.
אמר רבא: מאי טעמא דרבי יהודה
, דתו לא מהני ליה אפיה? - משום
דכתיב, "ואפו עשר נשים לחמכם בתנור אחד"
.
דבר האפוי בתנור אחד
בלבד,
קרוי לחם
. אבל מי
שאין אפוי בתנור אחד
בלבד, אלא הוא אפוי גם באילפס וגם בתנור,
אין
הוא
קרוי לחם
!
יתיב רבה ורב יוסף אחוריה דרבי זירא. ויתיב רבי זירא קמיה דעולא. אמר ליה רבה לרבי זירא: בעי מיניה מעולא,
אם
הדביק
את הלחם בתוך האילפס
מבפנים, והרתיח
את האילפס
מבחוץ
באש,
מהו
דין הלחם לחיוב חלה?
אמר ליה
רבי זירא:
מאי אימא ליה
לעולא? וכי מה יש לי לשואלו בדבר זה?
דהא אי אמינא
ליה שאלה זו, הלא ודאי
אמר
[יאמר]
לי: הי ניהו
[זה הוא]
מעשה אילפס,
שבו נחלקו רבי יוחנן וריש לקיש.
ובאותו מעמד
אמר ליה רב יוסף לרבי זירא: בעו מיניה מעולא
, אם
הדביק
את הלחם באילפס
מבפנים, ואבוקה כנגדו
[כנגד הלחם] מלמעלה, וחום האש לוהט בתוך האילפס וממהר את אפייתו,
מהו
דין לחם זה לענין חיוב חלה?
אמר ליה
רבי זירא:
מאי אימא ליה
לעולא? הרי אין בזה מקום לשאלה. דהא
אי אמינא ליה
שאלה זו, ודאי
אמר לי
: גם זה הוא מעשה אילפס. שהרי
רוב עניים עושים כן
במעשה אלפס! שלפי שאין להם הרבה עצים, הם ממהרים את האפיה על ידי האבוקה. ואף זה הוא בכלל מחלוקת רבי יוחנן וריש לקיש.
שנינו בקידושין: המקדש אשה במעשר שני, לא קידש - דברי רבי מאיר. ורבי יהודה אומר קידש! ומבואר התם, דרבי מאיר סבר, מעשר שני ממון גבוה הוא, ואינו ממונו של הבעלים. לפיכך, אינו יכול לקדש בו. ורבי יהודה סבר, מעשר שני ממון הדיוט הוא! שבעל הפירות שמהם הופרש המעשר חשוב כבעלים אף על המעשר.
אמר רב אסי: עיסה של מעשר שני
-
לדברי רבי מאיר,
הרי היא
פטורה מן החלה!
לפי שאין העיסה שלו, אלא של גבוה. ועיסת גבוה פטורה מן החלה, כדילפינן בסמוך.
ול
דברי חכמים
, הרי היא
חייבת
בחלה! שהרי ממון הדיוט היא.
Traduction française
Et nous répondons :
on aurait pu dire : puisqu’il est écrit
au sujet des pains de reconnaissance :
« Il en présentera »
« un de chaque offrande »
en prélèvement pour l’Éternel. [Car il apporte quatre sortes de pains, dix de chaque sorte. Et de chaque sorte, il en donne un au cohen, tandis que le reste est mangé par les propriétaires.] Et nous interprétons :
« un » —
qui
sera le pain entier, et
il ne prendra pas une tranche
pour la donner !
Et
j’aurais pensé que
ici
il s’agit d’un pain trouvé, puisque sa cuisson n’est pas achevée,
il est considéré comme une tranche. Cela nous enseigne
Rava : il n’est pas comme une tranche.
Meytivi :
nous avons appris :
la pâte ébouillantée [
farine qui a été saisie par de l’eau bouillante ] —
l’École de Chammaï l’exempte
de la ’hala.
Et l’École de Hillel l’assujettit
à la ’hala.
La pâte blanchie —
l’École de Chammaï l’assujettit
à la ’hala.
Et l’École de Hillel l’en exempte
.
Qu’est-ce que la « pâte ébouillantée », et qu’est-ce que la « pâte blanchie » ?
La « pâte ébouillantée »
se prépare en mettant d’abord de l’eau bouillante, puis en déposant la
farine sur
l’
eau ébouillantée [
bouillante ]. En revanche,
la « pâte blanchie »
se prépare en mettant d’abord la farine, puis en versant l’eau ébouillantée sur la farine .
Rabbi Ichmaël fils de Rabbi Yossi dit au nom de son père : l’une et l’autre —
tant la pâte ébouillantée que la pâte blanchie, leur דין est
d’être exemptées
de la ’hala ! Puisque la farine a été cuite avant sa cuisson au four, elle n’est plus appelée pain, même si elle est ensuite cuite au four.
Et
il y en a qui
le disent
en son nom : l’une et l’autre, leur דין est
d’
être
assujetties
à l’obligation de la ’hala ! Bien que la farine ait été cuite dans l’eau bouillante, elle redevient considérée comme du « pain » après avoir été cuite [même si elle a été préparée dans une poêle].
Tosa afot.
Et les Sages disent : l’un [
la pâte ébouillantée ],
et l’autre [
la pâte blanchie ] — si finalement ils
les ont préparées [
les ont cuites ]
dans une poêle
elle est
exempte
de la ’hala. Mais si finalement ils
les ont préparées [
les ont cuites ]
dans un four,
elle est
assujettie
à la ’hala.
Et
nous nous sommes interrogés à ce sujet : pourquoi le
premier tanней
distingue-t-il, selon l’avis de l’École de Chammaï et de l’École de Hillel, entre la pâte blanchie et la pâte ébouillantée ?
En quoi la pâte ébouillantée est-elle différente, et en quoi la pâte blanchie est-elle différente ?
Rav Yehouda dit au nom de Chmouel, et Rabbi Yehouda a également dit, et certains disent
que Rabbi
Yehochoua ben Lévi
a ainsi dit : toujours, il n’y a pas de différence entre la pâte ébouillantée et la pâte blanchie, et leur דין est identique. Et
de même que la controverse
de l’École de Chammaï et de l’École de Hillel
dans l’une, telle est la controverse dans l’autre !
Celui qui exempte pour la pâte blanchie exempte pour la pâte ébouillantée ; et celui qui l’assujettit les assujettit toutes deux. Or, le fait que la première michna enseigne que l’École de Chammaï exempte pour la pâte ébouillantée et que l’École de Hillel assujettit, tandis que dans la dernière [à propos de la pâte blanchie] elle enseigne l’inverse, cela n’a pas été enseigné par un seul tanней.
Et c’est contradictoire [
en réalité, la première et la dernière n’ont pas été enseignées selon une même méthode ]. Mais
celui qui a enseigné
la première
n’a pas enseigné
la dernière
celle-ci. Et le tanней de la première pense que l’École de Chammaï exempte tant pour la pâte blanchie que pour la pâte ébouillantée, tandis que l’École de Hillel assujettit ; et le tanней de la dernière pense que les positions sont inversées.
Et nous concluons notre objection :
il enseigne néanmoins : « Et les Sages disent : l’un et l’autre —
s’ils les ont préparés dans une poêle, ils sont exempts.
S’ils les ont préparés
dans un four, ils sont assujettis !
Il apparaît donc que ce qui est préparé dans une poêle n’est pas appelé pain. Et
c’est une réfutation de
Rabbi Yo’hanan
qui assujettit pour ce qui est préparé dans une poêle.
Et nous répondons :
Rabbi Yo’hanan pourrait te dire :
la controverse des
tannaïm est celle-ci !
Comme il est enseigné dans une baraïta : aurait-on pu penser que la pâte ébouillantée et la pâte blanchie sont assujetties à la ’hala ? —
Le verset enseigne
à son sujet : « Lorsque vous mangerez du
pain
du pays » ! Or celles-ci ne sont pas appelées « pain ».
Rabbi Yehouda dit : n’est
appelé
« pain »
que
ce qui est
cuit dans un four !
Ainsi, la pâte ébouillantée et la pâte blanchie ne sont pas du pain et exemptent de la ’hala.
Et nous nous sommes interrogés à ce sujet :
Rabbi Yehouda, n’est-ce pas précisément le premier tanней !
Car tous deux exemptent pour la pâte ébouillantée et la pâte blanchie.
Mais n’est-ce pas la préparation dans une poêle qui les distingue ?
Car le
premier tanней
n’exempte que pour la pâte ébouillantée et la pâte blanchie, lesquelles, ayant été cuites dans l’eau bouillante avant leur pétrissage, ne sont pas du pain. Mais il
pense
que la
préparation dans une poêle,
qui n’a été cuite que dans une poêle placée sur le feu, est semblable à une cuisson au four, et
est assujettie.
Et Rabbi Yehouda pense que, même si elles n’ont pas été cuites auparavant, mais ont été préparées
dans une poêle,
elles sont
exemptes.
Et les Sages de la baraïta citée plus haut pensent également comme Rabbi Yehouda. Mais Rabbi Yo’hanan, qui exempte pour une préparation dans une poêle, pense comme le premier tanней.
Et nous repoussons cela :
non,
ce n’est pas sur ce point que le premier tanней et Rabbi Yehouda sont en désaccord. Mais
tout le monde
pense que
les préparations dans une poêle sont exemptes
. Et ici
ils sont en désaccord dans le cas
où
il l’a préparée dans une poêle, puis
l’a de nouveau cuite dans un four.
Et c’est sur ce point
qu’ils sont en désaccord. Car le premier tanней pense : puisqu’on l’a de nouveau cuit dans un four,
« pain »
est ce que nous y appelons.
Et Rabbi Yehouda pense : il n’y a de pain que
ce qui est
cuit
dans un four dès l’origine.
Et
cette préparation dans une poêle,
puisqu’à l’origine elle n’a pas été cuite dans un four
mais dans une poêle,
n’est pas du pain !
Et désormais, la cuisson ne suffit plus à la considérer comme du pain, même si elle est de nouveau cuite dans un four.
Rava dit : quelle est la raison de Rabbi Yehouda,
pour laquelle la cuisson ne suffit plus ? — C’est parce qu’il est écrit :
« Dix femmes feront cuire votre pain dans un seul four ».
Ce qui est cuit dans un seul four
seulement
est appelé pain.
Mais celui qui
n’est pas cuit dans un seul four
seulement, mais qui est cuit à la fois dans une poêle et dans un four,
n’
est
pas appelé pain !
Rabba et Rav Yossef étaient assis derrière Rabbi Zeïra. Et Rabbi Zeïra était assis devant Oula. Rabba dit à Rabbi Zeïra : demande à Oula
si
l’on a collé
le pain à l’intérieur de la poêle ,
et que l’on a chauffé
la poêle
de l’extérieur
par le feu,
quel est
le דין de ce pain pour l’assujettissement à la ’hala ?
Il lui dit
Rabbi Zeïra :
que vais-je lui dire
à Oula ? Et que puis-je donc lui demander à ce sujet ?
Car si je lui dis
cette question, il
me dira [
il dira ] certainement :
voici ce qu’est [
c’est cela ]
une préparation dans une poêle,
celle au sujet de laquelle Rabbi Yo’hanan et Rech Lakich sont en désaccord.
Et dans cette même assemblée,
Rav Yossef dit à Rabbi Zeïra : demande à Oula
si
l’on a collé
le pain dans une poêle
de l’intérieur, et qu’une flamme se trouve en face de lui [
en face du pain ] au-dessus, la chaleur du feu brûlant à l’intérieur de la poêle et hâtant sa cuisson,
quel est
le דין de ce pain concernant l’assujettissement à la ’hala ?
Il lui dit
Rabbi Zeïra :
que vais-je lui dire
à Oula ? Il n’y a pas lieu de poser cette question, car
si je lui dis
cette question, il
me dira certainement :
cela aussi est une préparation dans une poêle. Car
la plupart des pauvres font ainsi
pour une préparation dans une poêle ! Puisqu’ils n’ont pas beaucoup de bois, ils hâtent la cuisson au moyen de la flamme. Et cela aussi entre dans la controverse entre Rabbi Yo’hanan et Rech Lakich.
Nous avons appris dans le traité Kiddouchin : celui qui sanctifie une femme avec du maasser chéni ne l’a pas sanctifiée — telles sont les paroles de Rabbi Meïr. Et Rabbi Yehouda dit : il l’a sanctifiée ! Et il est expliqué là-bas que Rabbi Meïr pense que le maasser chéni est la propriété du Très-Haut et non celle des propriétaires. C’est pourquoi il ne peut pas sanctifier avec lui. Et Rabbi Yehouda pense que le maasser chéni est la propriété d’un particulier ! Car le propriétaire des fruits dont le prélèvement a été séparé est considéré comme le propriétaire, même du prélèvement.
Rav Assi dit : une pâte de maasser chéni —
selon les paroles de Rabbi Meïr,
elle est
exempte de la ’hala !
Puisque la pâte n’est pas à lui, mais à la propriété du Très-Haut. Et la pâte de la propriété du Très-Haut est exempte de la ’hala, comme nous l’apprendrons par déduction plus loin.
Et selon les
paroles des Sages,
elle est
assujettie
à la ’hala ! Car elle est la propriété d’un particulier.