Version texte de ce daf : original et traduction
Pessa'him 28a (כח.) — le Talmud en français
Pessa'him 28a (פסחים כח.): Rabbi Yehuda revint et ils discutèrent concernant le hametz mis au feu Un autre cas : noter yashan dans "bal toteiru" comme il est écrit en lui «il n'en laissera pas…
Texte original — Pessa'him 28a (כח.)
חזר רבי יהודה ודנו
לחמץ בשריפה מ
דין אחר: נותר ישנו
ב
"בל תותירו"
, כדכתיב ביה "לא יניח ממנו עד בקר".
ו
אף
חמץ
ישנו
ב"בל תותירו"
. כדכתיב ביה "לא יראה" ו"לא ימצא".
מה
מצינו ב
נותר
שהוא
בשריפה, אף חמץ בשריפה!
שנחלקו חכמים ורבי יהודה בסוף תמורה, באשם תלוי [שבא על ספק איסור כרת, כגון שחלב ושומן לפניו, ואכל אחד מהם, ואינו יודע איזה מהם] שאירע בו פסול, או שנעשה נותר . לרבי יהודה אינו בשריפה אלא בקבורה. ויליף כן, מדכתיב "ושרפת את הנותר באש כי קדש הוא". ודריש, "הוא" בשריפה, ואין אשם תלוי וחטאת העוף בשריפה.
וכן חטאת העוף שבאה על הספק [כגון המפלת דבר שהוא ספק ולד ספק אינו ולד, ומסופקת אם היא חייבת חטאת יולדת, הרי היא מביאה חטאת עוף מספק. ומקראי נפקא לן, דאין כאן ספק איסור חולין בעזרה]. שחטאת זו אסורה באכילה, לפי שחטאת העוף נמלקת. ולצד שלא הפילה ולד, ולא נתחייבה בחטאת, הרי עוף חולין הוא. והחולין נעשה נבילה על ידי מליקה. שלא התירה התורה מליקה אלא בחטאת העוף.
ואף בזו סבר רבי יהודה דדינה בקבורה ולא בשריפה. משום דממעט מ"הוא" דכתיב גבי נותר - "הוא" בשריפה, ואין חטאת העוף שבאה על הספק בשריפה
וחכמים סבירי, דאף אשם תלוי וחטאת העוף הבאה על הספק, הרי הם בשריפה.
ואמרו לו חכמים לרבי יהודה:
אשם תלוי וחטאת העוף הבא על הספק
, ש
לדבריך
אינן בשריפה,
יוכיחו
על החמץ שאינו טעון שריפה.
ש
הרי אף
הן ב"בל תותירו"
, ככל הקדשים שאסור להותירם עד בקר. ואפילו הכי אינם טעונים שריפה.
ש
הרי רק
אנו אומרים
שהם
בשריפה
. אבל
אתה אומר
שהם
בקבורה!
[ועיקר ראייתם היא מאשם תלוי, אבל לא מחטאת העוף הבאה על הספק. דהא מהתם איכא למיפרך, מה לחטאת העוף, שכן אין ענוש כרת על אכילתה. מה שאין כן נותר וחמץ.
רש"י
, על פי ה
שפת אמת
].
שתק רבי יהודה
.
אמר רב יוסף: היינו דאמרי אינשי: כפא דחטא נגרא, בגווה נשרוף חרדלא
[בכף שחקק האומן, שם ישרוף את לשונו בחרדל]! ומשל הוא לכך, שמתוך דברי רבי יהודה באשם תלוי, נסתר הדין שדן הוא עצמו בחמץ.
אביי אמר
: דומה הדבר ל
סדנא דבסדני יתיב
[נגר המתקן את הסד ששמים בו את רגלי האסירים. וכשנתפס לבסוף בגניבה, הוא עצמו ניתן בסד שתיקן].
דמדויל ידיה
[מהרמת ידיו, ומלאכתו שלו עצמו], הוא
משתלם
את עונשו.
רבא אמר
: דומה הדבר ל
גירא
ד
בגירי מיקטיל
[עושה חצים, שנהרג לבסוף על ידי החץ שיצר הוא בעצמו]. ד
מדויל ידיה משתלם!
שנינו במתניתין:
וחכמים אומרים
: אף
מפרר וזורה
לרוח או מטיל לים!
איבעיא להו: היכי קאמר?
האם אמרו חכמים:
מפרר
את החמץ
וזורה
אותו
לרוח
, או
מפרר ומטיל
אותו
לים!
שלעולם צריך קודם לפררו. בין אם הוא זורהו לרוח ובין אם מטילו לים.
או דלמא
, הכי קאמרי:
מפרר וזורה לרוח
. אבל
מטיל
אותו
לים בעיניה!
ודוקא כשזורהו לרוח צריך לפררו קודם. משום שאם יזרקנו כשהוא שלם, שמא ימצאנו אחר כך, ויבוא לאוכלו . אבל כשזורקו לים, סגי ליה אף בלא פירור. ואין לחוש שמא ימצאנו, שהרי הוא נמס בים ונימוק מאליו.
ו
כן
תנן נמי
ל
גבי עבודה זרה, כי האי גוונא!
שחייבה התורה לאבדה מן העולם. ואף התם יש להסתפק בדבר זה.
דתנן:
רבי יוסי אומר
: כיצד הוא מאבדה? -
שוחק
אותה
וזורה
את שחיקתה
לרוח
,
או
ש
מטיל
אותה
לים!
ואיבעיא להו: היכי קאמר
רבי יוסי? האם אמר:
שוחק וזורה
אותה
לרוח
, או
שוח
ק
ומטיל
אותה
לים!?
שלעולם היא צריכה שחיקה. בין כשזורה אותה לרוח ובין כשמטילה לים.
או דלמא
, הכי קאמר:
שוחק וזורה לרוח
. כדי שלא תשאר שלימה.
אבל
כשהוא
מטיל
אותה
לים
, אינו צריך קודם לשוחקה, אלא מטילה כשהיא
בעיניה.
אמר רבה: מסתברא, עבודה זרה
סגי להטילה לים, אף כשהיא בעיניה. משום
דלים המלח קא אזלא!
שמאחר ואין ספינה עוברת שם,
לא בעי שחיקה.
אבל
חמץ, דלשאר נהרות קאזיל, בעי
נמי
פירור
, משום שיש לחוש, שמא תפגע ספינה בחמץ ותטלנו.
אמר ליה רב יוסף: אדרבה, איפכא מסתברא. עבודה זרה דלא ממיסה
[שאינה נמסה] במים,
בעי שחיקה
. ובלאו הכי אין זה איבוד . אבל
חמץ, ד
הוא
ממיס
מאליו במים,
לא בעי פירור.
תניא כוותיה דרבה
, דחמץ בעי פירור אף בים.
ותניא כוותיה דרב יוסף
, דעבודה זרה בעי שחיקה אף בים.
תניא כוותיה דרבה: היה מהלך
בערב פסח
במדבר
, והיה בידו חמץ, הרי הוא
מפרר
ו
וזורה
ו
לרוח!
ואם
היה מהלך בספינה
, הרי הוא
מפרר
ו,
ומטיל
אותו
לים!
אלמא, אף כשמטילו לים צריך קודם לפררו.
תניא כוותיה דרב יוסף: היה מהלך במדבר
, והיתה בידו עבודה זרה, הרי הוא
שוחק
ה,
וזורה
אותה
לרוח!
ואם
היה מהלך בספינה
, הרי הוא
שוחק
ה,
ומטיל
אותה
לים!
אלמא אף כשמטילה לים, צריך קודם לשוחקה.
ומקשינן: הא דקתני בעבודה זרה, דצריכה
שחיקה
אף כשמטילה לים,
קשיא לרבה
דאמר "אינה צריכה שחיקה".
והא דקתני בחמץ, דצריך
פירור
אף כשמטילו לים,
קשיא לרב יוסף
דאמר "אינו צריך פירור".
ומשנינן: הא דקתני
שחיקה
בעבודה זרה,
לרבה לא קשיא
.
דהא
דקאמר רבה "אינה צריכה שחיקה", איירי כשמטילה
לים המלח.
ו
הא
דקתני בברייתא דצריכה שחיקה, איירי במטילה
לשאר נהרות
, שהספינות מצויות שם.
וכן הא דקתני
פירור
בחמץ,
לרב יוסף לא קשיא. הא
דקתני דצריך פירור, איירי
בחיטים
שנפלו עליהם מים והחמיצו. שהם צריכים פירור, משום שאינן נמסים במים. ו
הא
דרב יוסף, איירי
בנהמא
[לחם]! שכיון שהוא נמס במים, אין הוא צריך פירור.
מתניתין:
חמץ של נכרי שעבר עליו הפסח,
הרי הוא
מותר בהנאה
לאחר הפסח!
אבל חמץ
של ישראל
שעבר עליו הפסח, הרי הוא
אסור בהנאה
לעולם. משום
שנאמר
"לא יראה לך שאור"
! ומסיק בגמרא, דמשום שעבר על לאו זה, קנסו חכמים ואסרוהו בהנאה לעולם.
גמרא:
והוינן בה:
מני מתניתין?
הא
לא
כ
רבי יהודה
היא,
ולא
כ
רבי שמעון, ולא
כ
רבי יוסי הגלילי.
ו
מאי היא
מחלוקתם?
כ
דתניא
: שלשה זמנים יש באיסור
חמץ
. א. ערב פסח משש שעות ולמעלה עד הלילה. דהיינו "לפני זמנו". ב. תוך הפסח, דהיינו "תוך זמנו". ג. אחר הפסח, דהיינו "לאחר זמנו".
בין לפני זמנו
ו
בין לאחר זמנו
, הרי הוא
עובר עליו בלאו!
אבל אין עונש כרת על אכילתו, אלא מלקות בלבד.
תוך זמנו
, הרי הוא
עובר עליו בלאו, ו
על אכילתו הוא ענוש
כרת
-
דברי רבי יהודה
.
Traduction française
Rabbi Yehuda revint et ils discutèrent
concernant le hametz mis au feu
Un autre cas : noter yashan
dans
"bal toteiru"
comme il est écrit en lui «il n'en laissera pas jusqu'au matin».
Et
aussi
hametz
yashan
dans bal toteiru.
comme il est écrit en lui «il ne sera pas vu» et «il ne sera pas trouvé».
Quoi
trouvons-nous dans
noter
qui est
en combustion, même hametz en combustion!
Ils s'étaient divisés, les Sages et Rabbi Yehuda, à la fin de Temura, au sujet de asham talui [qui survient sur un doute d'interdit de karet, par exemple lorsqu'il y avait chalav et shuman devant lui, et l'un d'eux mangea, et on ne sait lequel d'entre eux] qui devint défectueux, ou bien qui devint nôter. Pour Rabbi Yehuda ce n'est pas par combustion mais par inhumation. Et il infère ainsi, d'après l'écriture «et tu brûleras le restant au feu car il est saint». Et il explique, «il» en combustion, et il n'y a pas asham talui ni khatat ha'of en combustion.
Et ainsi la khatat de l'oiseau qui est venue à cause d'un doute [par exemple l'accouchement d'une bête douteuse, et il est douteux si elle a accouché et si elle est devenue tenue d'apporter la khatat de mise bas, on lui apporte alors une khatat d'oiseau de doute. Et les versets diffèrent pour nous, car il n'y a pas ici doute d'interdit de profane dans l'enceinte sacrée]. Cette khatat est interdite à la consommation, puisque la khatat de l'oiseau est ôtée. Et d'autre part, si elle n'a pas mis bas et n'a pas été tenue de la khatat, alors c'est un oiseau profane. Et le profane devient nécropole par le prélèvement (melika), car la Torah n'autorise le prélèvement que pour la khatat de l'oiseau.
Et même en cela Rabbi Yehuda pensa que sa loi est en inhumation et non en combustion. Parce qu'il s'écarte du sens simple «il» écrit au sujet du restant — «il» en combustion, et la khatat de l'oiseau qui vient par doute n'est pas en combustion.
Et les Sages pensent, que même asham talui et la khatat de l'oiseau venant par doute, ceux-ci sont par combustion.
Et les Sages dirent à Rabbi Yehuda :
Asham talui et la khatat de l'oiseau venant par doute
que
selon tes propos
ne sont pas en combustion,
prouveront
contre le hametz qui n'exige pas la combustion.
Que
voici elles aussi
dans "bal toteiru" , comme tous les sacrés qu'il est interdit de laisser jusqu'au matin. Et pourtant elles ne nécessitent pas la combustion.
Que
cependant seulement
nous disons
qu'elles
sont en combustion.
Mais
toi tu dis
qu'elles
sont en inhumation!
[Et leur principale preuve est de asham talui, mais non de la khatat de l'oiseau venant par doute. Car là-bas il y a possibilité de disjonction ; qu'en est-il de la khatat de l'oiseau, puisqu'on ne risque pas la punition de karet pour sa consommation. Ce qui n'est pas le cas du nôter et du hametz.]
Rachi , selon
Sfat Émet .
Il se tut Rabbi Yehuda.
Rabbi Yosef dit : voici ce que disent les gens : «comme celui qui a péché il a été marqué, dans sa chair nous brûlerons le moutard!» [dans la paume où l'artisan laissa, là il brûlera sa langue au moutard !] et c'est une parabole à cela, qu'à partir des paroles de Rabbi Yehuda sur asham talui le jugement qui le condamne lui-même pour le hametz fut dissimulé.
Abayi dit:
cela est semblable à
l'atelier où l'on installe l'entrave
(le forgeron qui répare la barre où l'on met les pieds des prévenus. Et quand il fut pris enfin pour vol, il fut lui-même mis dans l'entrave qu'il avait réparée).
d'mevoil yadaya
(par le levage de ses mains, et son ouvrage même), il
subit
sa peine.
Rava dit:
cela est semblable à
un artisan
qui
fabrique des flèches
et qui fut tué finalement par la flèche qu'il lui-même fit].
d'mevoil yadaya mishtalem!
Nous avons appris dans la Michna :
Et les Sages disent
même
qu'on le disperse et qu'on le jette
au vent ou qu'on le jette à la mer!
Ils demandèrent : comment se dit–ce ?
Est-ce que les Sages ont dit
qu'on le disperse
le hametz
et qu'on le jette
là
au vent
ou
qu'on le disperse et qu'on le jette
à la mer !
Ceci implique qu'il faut toujours d'abord le disperser. Que ce soit qu'on le jette au vent ou qu'on le jette à la mer.
Ou bien peut‑être
voici ce qu'ils disent :
on le disperse et on le jette au vent.
Mais
le jeter
là
à la mer suffit !
Et spécifiquement quand on le jette au vent il faut le disperser d'abord. Car si on le jette entier peut‑être qu'on le trouvera ensuite, et qu'on viendra le manger. Mais quand on le jette à la mer, cela suffit même sans dispersion. Et il n'y a pas de crainte qu'on le retrouve, car il se dissout dans la mer et se perd de soi‑même.
Car il est enseigné :
Rabbi Yossi dit
comment la fait‑on périr ? —
on la racle
et
on disperse
ce qu'on a raclé
au vent,
ou
qu'on
la jette
dans la
mer !
Ils demandèrent : comment dit‑il
Rabbi Yossi ? Est‑ce qu'il dit
on la racle et on la disperse
celle‑ci
au vent
ou
on la racle
et
on la jette
celle‑ci
à la mer !?
Car il faut toujours la racler. Que ce soit lorsqu'on la disperse au vent ou lorsqu'on la jette à la mer.
Ou bien peut‑être
voici ce qu'il dit :
on la racle et on la disperse au vent
afin qu'elle ne demeure pas entière.
Mais
lorsqu'on
la jette
celle‑ci
à la mer
on n'a pas besoin de la racler au préalable, mais on la jette telle qu'elle
est aux yeux.
Raba dit : l'opinion logique, pour l'idolâtrie
il suffit de la jeter à la mer, même lorsqu'elle est telle qu'elle est aux yeux. Parce que
la Mer Morte y va !
qu'il n'y a pas de navire qui passe là
et on n'a pas besoin de raclage.
Mais
pour le hametz, dans les autres fleuves il faut
la dispersion
aussi,
parce qu'il faut craindre qu'un navire heurte le hametz et l'enlève.
Rabbi Yosef lui dit : au contraire, c'est le contraire qui paraît logique. L'idolâtrie qui ne se dissout
(qui ne se dissout pas)
demande raclage.
Et même alors ce n'est pas une perte d'usage. Mais
le hametz, qui
est
soluble
dans l'eau,
n'exige pas de dispersion.
Il est enseigné selon l'avis de Raba
qu'on exige dispersion du hametz même en mer.
Et il est enseigné selon l'avis de Rabbi Yosef
que pour l'idolâtrie on exige raclage même en mer.
Il est enseigné selon l'avis de Raba : il advint qu'un homme cheminait
la veille de Pessa'h
dans le
désert
et il avait du hametz en sa possession, alors il
le disperse
et
le jette
au vent !
Et s'il
cheminait en navire
alors il
le disperse
et
le jette
à la mer !
Donc même quand on le jette à la mer il faut d'abord le disperser.
Il est enseigné selon l'avis de Rabbi Yosef : il cheminait dans le désert
et il avait de l'idolâtrie en sa main, alors il
la racle
et
la disperse
au vent !
Et s'il
cheminait en navire
alors il
la racle
et
la jette
à la mer !
Donc même quand on la jette à la mer, il faut d'abord la racler.
Et nous sommes contrariés : ce que l'on enseigne à propos de l'idolâtrie, qu'elle nécessite
raclage
même lorsqu'on la jette à la mer,
contredit Raba
qui dit «elle n'exige pas raclage».
Et aussi ce que l'on enseigne pour le hametz, qu'il exige
dispersion
même lorsqu'on le jette à la mer,
contredit Rabbi Yosef
qui dit «il n'exige pas dispersion».
Et nous réexpliquons : ce que l'on enseigne
raclage
pour l'idolâtrie
n'est pas contradictoire pour Raba.
Car
ce que dit Raba «elle n'exige pas raclage», il l'entend lorsqu'on la jette dans
la Mer Morte.
Et
ce
que l'on enseigne dans la baraïta qu'elle exige raclage, il l'entend pour la mise à la
disposition des autres fleuves,
où il y a des navires.
De même ce que l'on enseigne pour la
dispersion
du hametz,
n'est pas contradictoire pour Rabbi Yosef. Ce
qui est enseigné qu'il faut dispersion, il l'entend
pour les grains
qui furent mouillés et ont levé. Ceux‑ci exigent dispersion, parce qu'ils ne se dissolvent pas dans l'eau. Et
ce
que dit Rabbi Yosef, il l'entend
pour le pain
! Puisqu'il se dissout dans l'eau, il n'exige pas dispersion.
Nous avons appris :
Le hametz d'un non‑juif sur lequel Pessa'h est passé,
alors il
est permis à l'usage
après Pessa'h !
Mais le hametz
d'un Israélite
sur lequel Pessa'h est passé, alors il
est interdit à l'usage
à jamais. Parce que
il est dit
«qu'il ne soit pas vu chez toi le levain» !
Et la Guemara conclut, que parce qu'il a transgressé ce commandement, les Sages l'ont pénalisé et l'ont interdit à l'usage pour toujours.
Guemara :
Et nous sommes ici :
D'où vient‑ce des Michna ?
Est‑ce
non
comme
Rabbi Yehuda
le tient,
et non
comme
Rabbi Shimon, et non
comme
Rabbi Yossi le Galiléen.
Et
quelle est
leur divergence ?
Car
il est enseigné :
il y a trois temps dans l'interdit du hametz.
a. la veille de Pessa'h depuis six heures et au‑delà jusqu'à la nuit, c'est‑à‑dire «avant son temps». b. pendant Pessa'h, c'est‑à‑dire «dans son temps». c. après Pessa'h, c'est‑à‑dire «après son temps».
Entre avant son temps
et
entre après son temps,
alors il
transgresse le commandement !
Mais la peine n'est pas de karet pour sa consommation, seulement des flagellations.
Pendant son temps,
alors il
transgresse le commandement, et
pour sa consommation il est passible de
karet —
les paroles de Rabbi Yehuda.