Version texte de ce daf : original et traduction
Pessa'him 107b (קז:) — le Talmud en français
Pessa'him 107b (פסחים קז:): Avons-nous enseigné : à proximité de la grande prière de l’après-midi ? car la raison pour laquelle ils ont interdit de manger la veille de Pessa'h est à cause du…
Texte original — Pessa'him 107b (קז:)
האם
סמוך למנחה גדולה תנן
, כי הטעם שאסרו לאכול בערב פסח הוא
משום
קרבן
פסח,
מהחשש
דילמא אתי למימשך
בסעודה,
ואתי לאימנועי מלמיעבד
קרבן
פסחא
, ולכן האיסור הוא כבר משעה ששית.
או דלמא סמוך למנחה קטנה תנן
, שאז כבר נשחט הפסח [שזמן שחיטתו הוא בשמונה ומחצה], ואם יאכל בסוף שעה תשיעית אין כאן חשש שימנע מלהקריב את קרבן הפסח. אלא החשש הוא
משום מצה,
דילמא
על ידי שהוא אוכל עתה
אתי למיכלה למצה
בערב
אכילה גסה?
תא שמע
מהא דתניא:
אפילו אגריפס המלך, שהוא
היה
רגיל לאכול בתשע שעות
, בתחילת השעה התשיעית -
אותו היום לא יאכל עד שתחשך!
אי אמרת בשלמא סמוך למנחה קטנה תנן, היינו רבותיה דאגריפס
. שאעפ"י שהוא עדיין לא אכל היום, וגם בשעה התשיעית עדיין לא הגיע זמן האיסור, שהרי רק מסוף השעה התשיעית אסור לאכול, בכל זאת לא יתחיל לאכול בשעה תשיעית, כי הסעודה תימשך עד לתוך זמן האיסור. אלא יתענה ולא יאכל כלל.
אלא אי אמרת סמוך למנחה גדולה תנן, מאי
רבותיה דאגריפס
שלא יאכל בתחילת השעה התשעית?
והרי כבר
חל איסור עליה מעיקרא
, משש שעות ואילך. וכי משום שהוא לא אכל עד עתה נתיר לו לאכול בזמן האיסור.
ומקשינן על הראיה:
אלא
מה תאמר, ש
סמוך למנחה קטנה תנן
.
סוף סוף
עדיין יקשה לך:
מאי רבותיה דאגריפס?
ו
הא מטיא
יגיע
ליה זמן איסורא
באמצע סעודתו, ובודאי שאסור לו להתחיל אפילו קודם האיסור.
ואפילו לרבי יוסי דסבר לעיל [ק א] שהמתחיל בהיתר אין לו להפסיק, כאן יודה שאסור לו להתחיל. שהרי מעיקרא לדעת כן הוא מתחיל, כדי להמשיך בתוך זמן האיסור, וכאילו הוא מתחיל באיסור דמי.
ומשנינן: היינו רבותיה דאגריפס:
מהו דתימא תשע שעות לאגריפס כארבע שעות
לדידן דמי
. כי מאחר שהוא רגיל לאכול בתשע שעות הרי שגם בערב יאכל מצה לתיאבון, כשם שהאכילה שלנו בארבע שעות אינה מונעת מאתנו לאכול בערב מצה לתיאבון. ולכן יהא מותר לו להתחיל קודם זמן האיסור למרות שאכילתו תימשך תוך זמן האיסור.
קמשמע לן
שאסור לו לאכול.
אמר רבי יוסי: אבל מטביל הוא במיני
תרגימא
. מותר לאכול מן המנחה ולמעלה פירות ובשר בלא לחם [ולשון "מטביל" משום שכל אכילתם היתה על ידי טיבול המאכל בחומץ או במי מלח, וכדומה].
רבי יצחק מטביל בירקי
. היה אוכל ירק מן המנחה ולמעלה, לפי שאינו משביע.
תניא נמי הכי
שמותר לאכול דברים שאינם משביעים:
השמש מטביל בבני מעיין
, אפילו מן המנחה ולמעלה יכול לאכול בני מעיים כדרך שהוא רגיל לאכול כל השנה. כי מאחר שהוא מתעסק בהן הרי זה צער בשבילו אם לא יאכל מהן, וגם שאינם משביעין,
ונותנן לפני האורחים.
ואעפ"י שאין ראיה לדבר
שהעוסק בדבר ואינו נהנה ממנו הוא מצטער,
יש זכר לדבר!
שנאמר "נירו לכם ניר
[תחרשו]
ואל תזרעו אל קוצים"
. כלומר כשאתם טורחים, תטרחו בדבר שאתם יכולים ליהנות ממנו.
רבא הוה שתי חמרא כולי מעלי יומא דפסח
, כל היום של ערב הפסח. ועשה זאת
כי היכי דנגרריה לליביה
, שהיין מושך את הלב לאכילה,
דניכול מצה טפי לאורתא
שיאכל בערב הרבה מצה.
אמר רבא: מנא אמינא לה דחמרא מיגרר גריר?
Traduction française
Avons-nous enseigné : à proximité de la grande prière de l’après-midi ?
car la raison pour laquelle ils ont interdit de manger la veille de Pessa'h est
à cause du
sacrifice de
Pessa'h,
par crainte que
peut-être en vienne à prolonger
le repas,
et en vienne à s’abstenir d’accomplir
le sacrifice de
Pessa'h,
et c’est pourquoi l’interdit existe déjà à partir de la sixième heure.
Ou peut-être avons-nous enseigné : à proximité de la petite prière de l’après-midi,
car alors le sacrifice de Pessa'h a déjà été égorgé [puisque le moment de son égorgement est à huit heures et demie], et s’il mange à la fin de la neuvième heure, il n’y a pas lieu de craindre qu’il s’abstienne d’offrir le sacrifice de Pessa'h. Mais la crainte est
à cause de la matsa,
peut-être
du fait qu’il mange maintenant,
il en viendra à manger la matsa
le soir
dans une satiété excessive ?
Viens entendre
de ce qui a été enseigné dans une baraïta :
Même le roi Agrippa, qui
était
habitué à manger à la neuvième heure,
au début de la neuvième heure —
ce jour-là, il ne mangera pas jusqu’à la tombée de la nuit !
Si tu dis, c’est compréhensible : nous avons enseigné « à proximité de la petite prière de l’après-midi », voilà en quoi consiste le mérite particulier d’Agrippa.
Bien qu’il n’ait pas encore mangé ce jour-là et que, même à la neuvième heure, le moment de l’interdit ne soit pas encore arrivé, puisque ce n’est qu’à partir de la fin de la neuvième heure qu’il est interdit de manger, néanmoins il ne commencera pas à manger à la neuvième heure, car le repas se prolongera jusque dans le temps de l’interdit. Mais il jeûnera et ne mangera absolument pas.
Mais si tu dis que nous avons enseigné « à proximité de la grande prière de l’après-midi », quel
mérite particulier y a-t-il pour Agrippa
de ne pas manger au début de la neuvième heure ?
Et pourtant déjà
l’interdit s’est appliqué à lui dès le commencement,
à partir de six heures. Est-ce que, parce qu’il n’a pas mangé jusqu’à présent, nous lui permettrions de manger pendant le temps de l’interdit ?
Et nous objectons à la preuve :
Mais
que diras-tu, que
nous avons enseigné « à proximité de la petite prière de l’après-midi » ?
En fin de compte,
il te sera encore difficile :
quel mérite particulier y a-t-il pour Agrippa ?
Et
voici qu’arrive
arrivera
pour lui le temps de l’interdit
au milieu de son repas, et il lui est certainement interdit de commencer, même avant l’interdit.
Et même selon Rabbi Yossi, qui pense plus haut [100a] que celui qui commence avec permission n’a pas à s’interrompre, ici il reconnaîtra qu’il lui est interdit de commencer. En effet, dès le départ, il commence avec cette intention : se prolonger pendant le temps de l’interdit ; c’est donc comme s’il commençait dans l’interdit.
Et nous répondons : voilà en quoi consiste le mérite particulier d’Agrippa :
Peut-être dirais-tu que neuf heures pour Agrippa sont comme quatre heures
pour nous.
Puisqu’il est habitué à manger à neuf heures, il mangera lui aussi la matsa le soir avec appétit, de même que le fait de manger à quatre heures, pour nous, ne nous empêche pas de manger le soir la matsa avec appétit. C’est pourquoi il lui serait permis de commencer avant le temps de l’interdit, bien que sa consommation se prolonge pendant le temps de l’interdit.
Cela vient nous enseigner
qu’il lui est interdit de manger.
Rabbi Yossi a dit : mais il peut tremper dans des espèces de
mets traduits.
Il est permis de manger, depuis la prière de l’après-midi et au-delà, des fruits et de la viande sans pain [et l’expression « il trempe » vient de ce que toute leur consommation se faisait en trempant l’aliment dans du vinaigre ou de l’eau salée, et autres choses semblables].
Rabbi Yits’hak trempait dans des légumes.
Il mangeait des légumes depuis la prière de l’après-midi et au-delà, car ils ne rassasient pas.
Il a également été enseigné ainsi
qu’il est permis de manger des choses qui ne rassasient pas :
le serviteur trempe dans des entrailles,
même depuis la prière de l’après-midi et au-delà, il peut manger des entrailles comme il a l’habitude de le faire toute l’année. Puisqu’il s’en occupe, c’est une souffrance pour lui de ne pas en manger, et aussi parce qu’elles ne rassasient pas,
et il les place devant les invités.
Et bien qu’il n’y ait pas de preuve à ce sujet,
que celui qui s’occupe d’une chose et n’en tire pas profit en éprouve de la peine,
il existe un rappel de cette idée !
comme il est dit : « Défrichez-vous une friche
défrichez
et ne semez pas parmi les épines ».
C’est-à-dire : lorsque vous vous donnez de la peine, donnez-vous de la peine pour une chose dont vous pouvez tirer profit.
Rava buvait du vin toute la veille de Pessa'h,
toute la journée de la veille de Pessa'h. Et il faisait cela
afin que cela entraîne son cœur,
car le vin attire le cœur vers la nourriture,
afin qu’il mange davantage de matsa le soir
afin qu’il mange beaucoup de matsa le soir.
Rava a dit : d’où puis-je l’établir, que le vin entraîne ?