Version texte de ce daf : original et traduction
Nidda 7a (ז.) — le Talmud en français
Nidda 7a (נדה ז.): Tanna dans une baraïta sur cette Mishna: Et la halla, la halla qui a été séparée de cette pâte [dans laquelle est survenu un doute de tum'a après le pétrissage], voici que, bien…
Texte original — Nidda 7a (ז.)
תנא
בברייתא על משנה זאת:
וחלתה,
החלה שהופרשה מהעיסה הזאת [שנולד בה ספק טומאה לאחר הגלגול], הרי על אף שהמשיך ועשאה לעיסה בטהרה, יש לנהוג בה כדין חלה "
תלויה
" - ש
לא אוכלין
אותה,
ולא שורפין
אותה, מחמת שספק נטמאה העיסה לפני ההפרשה של החלה.
וממשיכה הברייתא:
באיזה ספק
טומאה שאירע בעיסה
אמרו?
והיינו באיזה ספק הוצרכו חכמים להשמיענו שיש לחלה שהופרשה מהעיסה דין "תלויה", שהרי בספק רגיל לא הוצרכו להשמיענו!?
בספק
של טומאה הנוהגת רק ב
חלה
ולא בחולין! והוצרכו חכמים להשמיענו שלמרות שהספק אירע בעיסה לפני הפרשת החלה, והעיסה עצמה הרי היא חולין, בכל זאת נטמאת העיסה [מספק] בטומאה הזאת, כיון שהיא "טבולה לחלה"! שכל חולין שיש בהם דין טבל מחמת חיוב הפרשת תרומה או חלה, הרי הם נטמאים בטומאה הנוהגת בתרומה ובחלה.
והוינן בה:
מאי
היא כוונתו של התנא דברייתא ללמדנו כשנקט את הלשון: באיזה ספק אמרו -
בספק "חלה"!?
ומשנינן: אביי ורבא דאמרי תרוייהו
: כוונתו של התנא דברייתא להשמיענו -
שלא תאמר
שרק
ב
ספק טומאה שיש "
הוכחות
" לספק הטומאה שנינו את דין החלה התלויה,
כמו
"ספק טומאה מוכחת" של
שני שבילין
[שבאחד מהם יש טומאה, והשני טהור, והלך האדם באחד מהשבילים ואינו יודע אם בטמא או בטהור] שהספק הוא שקול, ולכן טומאתו של האדם היא "ספק טומאה מוכחת", אלא גם בספק רחוק אמרו .
שאם תאמר שדוקא בספק "מוכח" [שקול] אמרו כן, נמצא שלא חידש לנו התנא דברייתא דבר. כיון
דהתם,
בספק שקול, הרי אפילו
חולין גרידא,
שאינם טבולים לחלה
נמי מטמו
בטומאת ספק, [ונפקא מינה לאדם האוכל חולין בטהרה שאינו אוכלם]. ואם כן, מהו החידוש שאין לאכול את החלה שהופרשה מהעיסה הזאת?
אלא,
החידוש הוא, שאפילו במקרה שנטמאת העיסה
ב
ספק
"נשען"
[וכפי שיתבאר], שהוא ספק רחוק ולא שקול, וחומרת טהרה שכזאת נוהגת רק בחלה ולא בחולין, והאנשים האוכלין את מאכלי החולין שלהם בטהרה אין להם להקפיד עליה כיון שהיא ספק טומאה רחוקה ואינו ספק טומאה "מוכחת". ובכל זאת, אם נטמאת עיסת חולין הטבולה לחלה [שעדיין לא הרימו ממנה את החלה] בטומאת ספק "נשען", הרי היא חשובה טמאה [ביחס לחלה שתופרש ממנה, שתהיה החלה שתופרש ממנה תלויה, שאין אוכלין ואין שורפין אותה].
ומבארינן מהי טומאת "נשען":
דתנן: זב וטהור שהיו פורקין מן החמור, או טוענין
ביחד משא, הרי
בזמן שמשאן כבד
ויש לחוש שמא, מחמת כובד המשא, נשען הזב על הטהור, או שמא נשען הטהור על הזב -
טמא
הטהור!
והחידוש בטומאה שכזאת הוא כפול: שמטמאין למרות -
א. שאין זו השענות גמורה.
ב. ספק אם אירעה כלל ההישענות!
אבל, אם היה
משאן קל,
שאין לחשוש כלל להשענות, הרי הוא
טהור!
וכולן,
בין היה משאן קל, ובין היה כבד -
טהורין לבני הכנסת!
לאותם הנוהגים לאכול את חוליהן בטהרה, שאין זה היסט גמור. ועוד, דספק אם הסיט בכלל, ולפיכך גזרו את הטומאה רק על חלה, ולא על אוכלי חוליהן בטהרה.
וכמו - כן -
וטמאין לתרומה!
שגזרו גם בה חכמים "טומאת נשען" כמו בחלה.
והוינן בה:
ו
כי
חולין הטבולין לחלה
-
כחלה דמו
, שלכן גזרו עליהם אפילו בספק טומאת נשען?
והתניא: אשה שהיא טבולת - יום
הרי היא
לשה את העיסה
הטהורה,
וקוצה הימנה חלתה,
אך עדיין איננה קוראת לה בשם חלה! כי כל עוד העיסה היא חולין אין טבול יום מטמא אותה, היות וטבול יום, שהוא "שני לטומאה", אינו מטמא חולין, אלא רק פוסל תרומה וחלה.
ולפיכך כשקוראת שם "חלה" לבצק שהפרישה היא
מניחתה בכפישה או באנחותא,
שהם כלים שטוחים שאין להם בית קיבול, ואינם מקבלים טומאה,
ומקפת,
מקריבה את הכלי עם החלה אל העיסה [כי מצוה להפריש מן המוקף - הסמוך],
ו
רק אז -
קורא
[
ה
]
לה שם
"חלה", ומאז היא אינה נוגעת בה, כדי שלא תטמאנה!
והא דיכולה טבולת יום לעשות כן -
מפני שהוא שלישי!
שהרי העיסה היא חולין, וגם אם נאמר שתיטמא העיסה מטבולת היום [שהיא שני לטומאה] הרי לא תהיה אלא "שלישי לטומאה",
ושלישי
-
טהור בחולין!
שאין תופסת בחולין טומאת שלישי כלל.
והשתא פרכינן:
ואי אמרת חולין הטבולין לחלה כחלה דמו,
ולכן נטמאת העיסה אפילו ב"ספק נשען" כיצד היא מותרת לקצות בצק לחלה לפני שקוראת לה שם חלה? ו
הא טמיתנהו
טבולת היום לחולין הטבולין לחלה!?
אמר אביי
: אינו דומה "ספק נשען" לטבולת יום. כי -
כל
מקום
שודאי מטמא
אפילו חולין -
גזרו על ספיקו
במקום ששייך לגזור
משום חולין הטבולין לחלה
[וכגון ב"ספק נשען", שאם היה נשען בודאי היה הזב מטמא אפילו חולין, ולכן החמירו בחולין הטבולין לחלה אפילו בספק אם נשען].
אבל,
והאי טבול - יום, כיון דלא מטמא
אפילו
ודאי חולין, לא גזרו עליו משום חולין הטבולין לחלה!
ומקשינן:
והא
טומאת
מעת לעת
שבנדה,
דודאי
נדה
מטמא
[ה] למפרע
חולין,
ובכל זאת,
ולא גזרו על ספקה
לטמאותו מעת לעת. ואפילו לא
משום חולין - הטבולין לחלה!
דאמר מר
לעיל:
קבלה מיניה
[מרב נחמן]
רב שמואל בר רב יצחק
את התיובתא, והעמיד את הברייתא שמעת לעת שבנדה מטמא לקודש ולא לתרומה באוקימתא -
בחולין שנעשו על טהרת קודש, ולא בחולין שנעשו על טהרת תרומה!
ולכאורה יש לדמות חולין הטבולין לחלה, הנעשים בטהרה בגלל החלה שעתידה להיות מופרשת מהעיסה, לחולין הנעשים בטהרת תרומה כאלו היתה תרומה. וכשם שלא גזרו טומאת מעת לעת על חולין הנעשים על טהרת תרומה כן לא גזרו על חולין הטבולין לחלה. ומוכח שלא גזרו ספיקו אטו ודאו.
ומחלקת הגמרא:
התם,
בחולין שנעשו על טהרת תרומה,
לא פתיכא
[מעורבת]
בהו תרומה
ולכן לא גזרו בהם.
הכא,
בחולין הטבולין לחלה,
פתיכא בהו תרומה
[החלה העומדת להנטל מהעסה], ולכן גזרו בה.
ואי בעית אימא: הנח
לטומאת
מעת לעת
שאינה אלא
דרבנן,
ומשום כך לא גזרו בספיקו אטו ודאו, שלא גזרו גזירה זאת אלא בטומאות דאורייתא.
[ואף על גב דטומאת ספק נשען גם היא מדרבנן אבל ספיקו חמור יותר שיש לחוש שמא נשען הזב בשעה שעסקו ביחד להרים משא. מה שאין כן בטומאה למפרע, שבשעה שעסקה בטהרות לא היה מקום להסתפק. תוס'].
מתניתין:
רבי אליעזר אומר: ארבע נשים דיין שעתן
-
בתולה מעוברת מניקה וזקינה
100 .
Traduction française
Tanna
dans une baraïta sur cette Mishna:
Et la halla,
la halla qui a été séparée de cette pâte [dans laquelle est survenu un doute de tum'a après le pétrissage], voici que, bien qu'on ait continué et ait fait de la pâte en état de pureté, on doit la traiter selon la loi de la halla
«dépendante»
que
on ne la mange pas
celle-ci,
et ne la brûlent pas
parce qu'il y a un doute que la pâte ait été rendue impure avant la séparation de la halla.
Et la baraïta poursuit:
Dans quel doute
d'impureté qui est survenue dans la pâte
ont-ils dit ?
et c'est-à-dire : dans quel doute les Sages ont-ils dû nous enseigner qu'une halla séparée de la pâte a le statut de "dépendante", car dans un doute ordinaire ils n'auraient pas eu besoin de nous l'enseigner !?
Dans un doute
d'une tum'a qui n'opère que sur
halla
et non sur des choses profanes ! Et les Sages ont dû nous l'énoncer que bien que le doute soit arrivé dans la pâte avant la séparation de la halla, et que la pâte elle-même soit profane, néanmoins la pâte est souillée [par le doute] par cette tum'a, puisque elle est "teboula pour la halla" ! Car tous les profanes qui ont en eux la règle du tevel du fait de l'obligation de séparer la terouma ou la halla, sont souillés par la tum'a qui s'applique à la terouma et à la halla.
Et l'on demande à ce sujet :
Quel est
l'intention du tanna de la baraïta en prenant la tournure : «dans quel doute ont-ils dit» —
dans le doute "halla" ?!
Et nous enseignons : Abaye et Rava, qui tous deux disent
que l'intention du tanna de la baraïta est de nous faire entendre
afin que l'on ne dise pas
que seulement
dans
un doute d'impureté pour lequel il y a
preuves
alors nous avons énoncé la loi de la halla dépendante,
comme
un «doute d'impureté établi» —
"deux chemins"
dont l'un est impur et l'autre pur, et l'homme a marché sur l'un des chemins et ne sait s'il a été sur l'impur ou sur le pur — que le doute est pesé — et donc l'impureté de l'homme est un "doute d'impureté établi", — mais aussi dans un doute lointain dirent-ils...
Si tu dis qu'ils ont parlé précisément dans le cas du doute "établi" [équilibré], alors le tanna de la baraïta ne nous aurait rien appris de nouveau. puisque
en effet,
dans un doute équilibré, voici que même
des choses profanes seules,
qui ne sont pas soumises à la tevilah pour la halla
sont aussi rendues impures
par la tum'a du doute ; [et il en découle qu'un homme qui mange des aliments profanes en état de pureté ne les mange pas (s'ils étaient ainsi douteux)]. Et si c'est ainsi, quel est l'enseignement nouveau qu'on ne doit pas manger la halla qui a été séparée de cette pâte ?
Mais,
le renouveau est ceci : même dans le cas où la pâte a été rendue impure
par
un doute
"négligé"
qu'on appellera "nisha'en" (un doute tenu pour possible), — et comme il sera expliqué — c'est un doute lointain et non équilibré ; une telle peine de pureté s'applique seulement à la halla et non aux choses profanes, et ceux qui mangent leurs aliments profanes en état de pureté n'ont pas à s'en soucier puisque c'est un doute lointain et non un doute "établi". Et toutefois, si la pâte des choses profanes, qui est soumise à la halla [dont on n'a pas encore prélevé la halla], a été rendue impure par un doute "nisha'en", alors elle est considérée comme impure en regard de la halla qui doit en être prélevée, de sorte que la halla qui en sera prélevée sera «dépendante» — on ne la mange pas et on ne la brûle pas.
Et nous expliquons ce qu'est la tum'a "nisha'en" :
Comme il est tanné : un zav et un pur qui dessanglent l'âne, ou qui chargent ensemble un fardeau, voici
au moment où le fardeau est lourd
et l'on doit craindre que, en raison du poids du fardeau, le zav ait pu s'appuyer sur le pur, ou que le pur se soit appuyé sur le zav —
impur
le pur !
Et la nouveauté dans une telle impureté est double : qu'on rend impur malgré —
1. que ce n'est pas un appui complet.
2. et qu'il y a doute même pour savoir si l'appui a eu lieu du tout !
Mais, si c'était
un fardeau léger,
tel qu'il n'y a aucune crainte d'appui, alors il est
pur !
Et pourtant,
qu'il y ait eu fardeau léger ou lourd —
ils sont purs pour les membres de l'assemblée !
pour ceux qui ont la coutume de manger leurs profanes en pureté, car ce n'est pas une certitude absolue. De plus, il y a doute si un déplacement a eu lieu du tout, et c'est pourquoi ils n'ont institué la tum'a que pour la halla, et non pour ceux qui mangent leurs profanes en pureté.
Et de même —
et ils rendent impures la terouma !
car les Sages ont institué aussi sur elle la "tum'a nisha'en" comme pour la halla.
Et l'on en discute :
Et
que
les profanes soumis à la tevilah pour la halla
sont semblables à la halla elle-même,
c'est pourquoi ils ont décrété sur eux même en cas de doute la tum'a nisha'en ?
Or il est tannié : une femme qui est tevollen — un jour
voici qu'elle
pétrit la pâte
pure,
et en prélève de là sa halla,
mais on ne l'appelle pas encore «halla» ! Car tant que la pâte est profane, le tevollen yom (tevollen du jour), qui est «deuxième degré d'impureté», ne la rend pas impure en profane ; il ne rend impure que la terouma et la halla.
Et c'est pourquoi quand on appelle là «halla» à la pâte dont la séparation est
son dépôt sur le kuruche ou sur l'anachta,
ce sont des récipients plats qui n'ont pas de contenance et ne reçoivent pas la tum'a,
et on la rapproche (mekaftet),
qui rapproche l'ustensile contenant la halla vers la pâte [car il est une mitsva de séparer de l'avoisinant — le proche],
et
seulement alors —
on appelle
le
lui ce nom
"halla", et dès lors on ne la touche plus, afin qu'elle ne soit pas rendue impure !
Et pourquoi le tevollen d'un jour peut-il faire cela ? —
Parce qu'il est un troisième degré !
puisque la pâte est profane, et même si on dit que la pâte s'impurifie par le tevollen du jour [qui est second degré d'impureté], elle ne sera que «troisième degré d'impureté» ;
et le troisième —
est pur dans les profanes !
car l'impureté du troisième degré n'affecte pas les profanes du tout.
Et maintenant nous opposons :
Si tu dis que les profanes soumis à la tevilah pour la halla sont semblables à la halla elle-même,
alors si la pâte a été rendue impure même par un doute "nisha'en", comment est-il permis de prélever de la pâte un morceau pour la halla avant qu'on lui ait donné le nom de halla ? Et
là, le tevollen d'un jour l'a rendue impure
le tevollen du jour pour les profanes soumis à la halla ?
Dit Abaye :
Un doute "nisha'en" n'est pas comparable au tevollen du jour. car
tout
lieu
où il est certain que cela rend impur
même des profanes —
ils ont décrété à propos de son doute
dans un domaine où il est approprié de décréter
en raison des profanes soumis à la halla
comme dans le cas du "doute nisha'en", car si le soutien avait eu lieu certainement le zav aurait rendu impur même des profanes, et c'est pourquoi ils ont été stricts à l'égard des profanes soumis à la halla même pour le doute qu'il se soit appuyé.
,Mais
et ce tevollen d'un jour, parce qu'il ne rend pas impur
même
des profanes de manière certaine, ils n'ont pas décrété à son sujet en raison des profanes soumis à la halla !
Nous objectons :
Et voici
l'impureté
mère et périodique
qui en ce qui la concerne,
est assurément
une nida
rend impure
rétrospectivement les profanes, et pourtant
ils n'ont pas décrété à propos de son doute de la rendre impure par période.
Et même
pas non plus en raison des profanes soumis à la halla !
Car Mar a dit
ci-dessus :
il reçut de lui
de Rab Nuhman
Rav Shmuel bar Rav Yitzchak
la tîyuvta, et il plaça la baraïta : que «périodiquement la nida rend impur pour la sainteté et non pour la terouma», dans l'oukimtâ —
dans des profanes qui sont faits en pureté de sainteté, et non dans des profanes faits en pureté de terouma !
Et a priori on pourrait assimiler les profanes soumis à la halla, faits en pureté parce que la halla doit être séparée de la pâte, aux profanes faits en pureté de terouma comme si c'était de la terouma. Et comme ils n'ont pas décrété la tum'a périodique sur les profanes faits en pureté de terouma, de même ils n'ont pas décrété sur les profanes soumis à la halla. Et il en est la preuve qu'ils n'ont pas décrété ni pour son doute «peut-être» ni pour son doute «certain».
La Guemara fait la distinction :
Là,
dans les profanes faits en pureté de terouma
il n'y a pas de mélange
mêlé
avec la terouma
et c'est pourquoi ils n'ont pas décrété à leur sujet.
Ici,
dans les profanes soumis à la halla
il y a un mélange de terouma en eux
(la halla qui doit être prélevée de la pâte), et c'est pourquoi ils ont décrété en son sujet.
Et si tu veux dire : prends
pour l'impureté
périodique
qui n'est que
d'origine rabbinique,
et à cause de cela ils n'ont pas décrété pour son doute «peut-être» ou «certain», car ils n'ont institué cette ordonnance que pour des impuretés de la Torah.
.
On enseigne dans une mishna :
Rabbi Eliezer dit : quatre femmes sont juges de leur moment —
la vierge, la femme enceinte, la nourrice et la vieille 100 .