Version texte de ce daf : original et traduction
Nidda 61b (סא:) — le Talmud en français
Nidda 61b (נדה סא:): Rabbi Shimon ben Elazar dit : Examinez " " «quartiers, quartiers»", endroits, endroits, et, juste à côté, sera précisé l'étendue de chaque endroit, et si, lors de cette…
Texte original — Nidda 61b (סא:)
רבי שמעון בן אלעזר אומר:
בודקו
"
שכונות שכונות
", ['מקומות מקומות', ובסמוך יבואר שטח כל מקום ], ואם לא נמצא בבדיקה זו בהכרח שיצא מעצמו .
אבדה בו שכבת זרע,
אם היה הבגד
חדש
-
בודקו במחט,
שתוחב את המחט בבגד, וכשיגיע למקום הזרע תקשה עליו התחיבה, מפני קושיו של הזרע.
ואם היה הבגד
שחוק
-
בודקו בחמה
, ששכבת זרע אוטמת את נקבי הבגד ועוצרת את אור החמה.
ומבארת הגמרא מהו שטח ה'שכונות' שהצריך רשב"א שיבדוק בהם,
תנא: אין
"
שכונה
" בבגד שהיא
פחותה משלש אצבעות,
ורק כשבודק כל ג' אצבעות לחוד, אפשר לסמוך על הבדיקה ולטהר את הבגד.
תנו רבנן: בגד
של פשתן
שאבד בו,
שנארג בו, חוט של צמר ונעשה הבגד
כלאים
58 ,
ואין ניכר עתה מקומו של החוט -
הרי זה לא ימכרנו לעובד כוכבים,
שחוששים שמא ימכרנו אחר כך לישראל .
ולא יעשנו מרדעת לחמור
שמא ישתמש בה בעתיד כטלאי לבגד .
אבל עושה ממנו תכריכין למת,
שכיון שתכריכי המת אסורים בהנאה אין חשש שיבוא להשתמש בהם לעצמו.
אמר רב יוסף: זאת אומרת
, מכך שקוברים את המת בבגד כלאיים ואין חוששים שיעמוד עם הבגד האסור בלבישה בתחיית המתים - ש
מצות בטלות לעתיד לבא.
ודוחה הגמרא:
אמר ליה אביי, ואי תימא רב דימי: והא אמר רבי מני אמר רבי ינאי: לא שנו
-
אלא לספדו,
בשעת ההספד בלבד,
אבל לקוברו
-
אסור!
62 .
אמר ליה: לאו איתמר עלה: אמר רבי יוחנן: אפילו לקוברו,
וחולק על רבי מני שהתיר רק בשעת ההספד!
ורבי יוחנן לטעמיה.
דאמר רבי יוחנן: מאי דכתיב "במתים חפשי"
-
כיון שמת אדם, נעשה חפשי מן המצות
63 .
אמר רפרם בר פפא אמר רב חסדא: בגד שאבד בו כלאים
-
צובעו,
שכיון שהצמר קולט צבע טוב יותר מהפשתן, מתברר היכן חוט הכלאיים,
ומותר
ללובשו. שכיון שלא מצאנו חוט שקלט טוב יותר צבע, תולים שנפל החוט מעצמו.
אמר ליה רבא לרפרם בר פפא: מנא ליה לסבא הא
שאפשר לסמוך על בדיקה כדי לתלות שנפל מעצמו, ולא חוששים שמא לא בדק יפה?
אמר ליה: מתניתין היא!
דתנן
: גל טמא שנתערב בין שני גלים טהורים
בודק עד שמגיע לסלע.
ודייק רב חסדא:
ואי ליכא
, שאינו מוצא את הטומאה -
אימר עורב נטלה.
אם כן,
הכי נמי
: בגד שיש בו
עמרא וכיתנא
[צמר ופשתן]
בהדדי
-
לא סליק להו צבעא
במידה שווה .
וכיון דלא ידיע
ולא מצאנו חוט ששונה בצבעו -
אימר מנתר נתר.
אמר רב אחא בריה דרב ייבא משמיה דמר זוטרא: האי מאן דרמי חוטא דכיתנא בגלימיה דעמרא,
ונעשה הבגד כלאים על ידי חוט הפשתן שמעורב בבגד הצמר.
ונתקיה
לחוט,
ולא ידע אי נתיק
החוט לגמרי
אי לא נתיק
-
שפיר דמי,
ומותר הבגד ללבישה.
מאי טעמא?
מדאורייתא "שעטנז" כתיב,
ויש לנו ללמוד מכך שקראה התורה לכלאיים "שעטנז" -
עד שיהיה
החוט נעשה מצמר ופשתים מתחילת הייצור. שצריך שיהיו מעורבים הצמר והפשתים כבר בפעולת ה
שוע
, שהיא החלקת הצמר והפשתים לפני הטוויה, ובפעולת
טווי
החוט,
ו
כן ב
נוז
שהיא אריגת החוט בבגד. אך אם נעשו חוטי הצמר וחוטי הפשתים לחוד, והיינו שוע או טווי לחוד, וארג ["נוז"] מהחוטים הנפרדים בגד אחד אין איסור ללובשו מן התורה . אלא -
ורבנן הוא דגזרו ביה. וכיון דלא ידע אי נתקיה
הרי מצד ספק איסור מדרבנן,
שרי
66 .
מתקיף לה רב אשי: אימר
"שעטנז" משמעותו -
או שוע או טווי או נוז,
ודי שיהא אחד מהשלבים בתערובת צמר ופשתים כדי לאסור?!
והלכתא כמר זוטרא
.
מדאפקינהו רחמנא בחדא לישנא
שעטנז ולא כתבה התורה שוע טווי ונוז.
תנו רבנן: בגד צבוע
-
מטמא משום כתם
שנמצא עליו.
רבי נתן בר יוסף אומר: אינו מטמא משום כתם, שלא תקנו בגדי צבעונין לאשה אלא להקל על כתמיהן
שלא יטמאו.
ומקשה הגמרא: מאי קאמר "
תקנו
בגדי צבעונין לאשה"?
מאי תקנינהו?
וכי ישנה תקנה שמחייבת ללבוש בגדי צבעונין?
ומתרצת:
אלא, שלא הותרו
בגדי צבעונין לאשה
-
אלא להקל על כתמיהן
, שאין הדם ניכר בבגד צבעוני כמראה דם רגיל .
ומקשה הגמרא:
הותרו
-
מכלל ד
לפני ההיתר -
אסירי
. ומה פשר איסור זה?
ומתרצת:
אין
.
דתנן: בפולמוס
בזמן גזירת חיילותיו
של אספסינוס
-
גזרו
חכמים
על עטרות חתנים
שלא יענדום לראשם מחמת הצער על החורבן,
ועל האירוס
, שהוא "זוג המקשקש" המרבה שמחה.
בקשו
גם
לגזור על בגדי צבעונין
.
אמרי: הא
שילבשו הנשים בגדי צבעונים
עדיפא
מלגזור מנהג צער על החורבן -
כדי להקל על כתמיהן.
מתניתין:
שבעה סמנין מעבירין על הכתם,
כדי לבדוק את הכתם הוא של דם או של צבע , וכן כדי לטהרו אם דם הוא מלמטמא טהרות במגע, שדרך הדם לעבור על ידי סמנים אלו :
א.
רוק תפל,
שאין לו טעם, ב.
ומי גריסין,
ג.
ומי רגלים.
ובהמשך המשנה יבוארו ג' סמנים אלו
ד.
ונתר,
שהוא מין אבן רכה המשמשת לניקוי הראש .
ה.
ובורית,
מין עשב שמנקה .
Traduction française
Rabbi Shimon ben Elazar dit :
Examinez "
«quartiers, quartiers»",
endroits, endroits, et, juste à côté, sera précisé l'étendue de chaque endroit, et si, lors de cette inspection, on ne le trouve pas, il est certain qu'il est parti de lui‑même.
Une couche de semence s'est perdue dedans,
si le vêtement
est neuf -
vérifiez‑le à l'aiguille,
qu'on enfoncera l'aiguille dans le vêtement, et quand elle atteindra l'endroit de la semence l'enfoncement sera difficile en raison de la dureté de la semence.
Et si le vêtement
est usé -
examinez‑le au soleil,
car une couche de semence obstrue les pores du tissu et empêche la lumière du soleil de passer.
Et la Gemara explique quelle est l'étendue des «quartiers» que Rashba exige qu'on examine,
Il est enseigné : il n'y a
"shkhouna"
dans un vêtement qui soit
moins que trois doigts,
et seulement lorsqu'on examine séparément chaque groupe de trois doigts on peut se fier à l'examen et purifier le vêtement.
Les Rabbins ont enseigné : un vêtement
de lin
dans lequel s'est perdu,
qu'on y a tissé un fil de laine et le vêtement est devenu
sha'atnez ,
et maintenant l'endroit du fil n'est pas apparent —
alors on ne le vendra pas à un idolâtre,
par crainte qu'il ne le vende ensuite à un Israélite.
Et on n'en fera pas une couverture pour un âne,
de peur qu'il ne s'en serve à l'avenir comme pièce de rapiéçage pour un vêtement.
Mais on en fait des linceuls pour le mort,
car les linceuls du mort sont interdits à l'usage et il n'y a pas de crainte qu'il vienne s'en servir pour lui‑même.
Rav Yosef dit : ceci veut dire,
d'après le fait qu'on enterre le mort dans un vêtement mélange — et l'on ne craint pas que, lors de la résurrection des morts, ils se tiennent avec le vêtement interdit au moment de s'habiller — que
les mitsvot sont inopérantes pour l'avenir.
Et la Gemara réplique :
Abaye lui dit, et si tu veux dire Rab Dimi : or Rabbi Mani a dit au nom de Rabbi Yanai : ils n'ont enseigné
que pour le pleurer,
au moment de l'éloge funèbre seulement,
mais pour l'enterrer
c'est interdit ! 62.
Il lui dit : non, il a été dit : monta : Rabbi Yohanan dit : même pour l'enterrer,
et il s'oppose à Rabbi Mani qui n'autorise que pour le moment de l'éloge funèbre !
Et Rabbi Yohanan défend son raisonnement.
Car dit Rabbi Yohanan : que signifie «dans les morts libre» ? —
Dès qu'un homme meurt, il devient libre des mitsvot. 63.
Rifram bar Papa rapporta au nom de Rav Ḥisda : un vêtement dans lequel s'est perdu de la cheitanez
on le teindra,
car la laine prend mieux la teinture que le lin, et il devient manifeste où est le fil mélangeant ;
et il est permis
de le porter. Comme on n'a pas trouvé de fil qui ait pris une teinture plus vive, on conclut que le fil est tombé de lui‑même.
Rava dit à Rifram bar Papa : d'où te vient cette tradition
que l'on peut se fier à l'examen pour conclure qu'il est tombé de lui‑même, et qu'on ne craint pas qu'il n'ait pas bien examiné?
Il répondit : c'est une mishna !
Nous avons appris dans la Mishna :
une tache impure mêlée entre deux vagues pures
on examine jusqu'à ce qu'on atteigne le rocher.
Et Rav Ḥisda précise :
et si on ne la trouve pas,
c'est‑à‑dire qu'on ne découvre pas l'impureté —
on dira : un corbeau l'a prise.
Si donc
aussi ainsi :
un vêtement qui contient
«amra va‑kitna»
(laine et lin)
en proportion réciproque —
la teinture ne leur est pas égale
en mesure égale.
Et comme on ne sait
et qu'on n'a pas trouvé de fil d'une couleur différente —
on dira : il s'est détaché.
Rav Aḥa bar Yaʿav de Rav Yiva déclara de l'école de Mar Zutra : celui qui tissa le fil de lin dans le vêtement de laine,
et le vêtement devint cheitanez du fait du fil de lin mêlé au vêtement de laine.
Et il fut rompu
du fil,
et l'on ne sait s'il a été rompu
complètement le fil —
ou pas rompu —
on le rend comme si c'était du sang,
et le vêtement est permis à porter.
Quelle est la raison ?
D'après la Torah «sha'atnez» est écrit,
et nous apprenons de là que la Torah appelle cheitanez «sha'atnez» —
jusqu'à ce que
le fil devienne laine et lin dès le commencement de la fabrication. Il faut que la laine et le lin soient mêlés dès l'opération de
cardage ,
qui est l'éclaircissement/la brossage de la laine et du lin avant le filage, et durant l'opération de
filage
du fil,
et
aussi lors de la
trame
qui est le tissage du fil dans le vêtement. Mais si les fils de laine et les fils de lin furent faits séparément, c'est‑à‑dire cardage ou filage séparé, et que l'on ait tissé [«trame»] à partir des fils distincts dans un seul vêtement, il n'y a pas d'interdit de le porter d'après la Torah. Cependant —
Or les Rabbins ont décrété sur cela. Et si on ne sait s'il fut rompu
— il s'agit d'un doute d'interdit rabbinique —
il est permis. 66
Rav Ashi l'attaque : il dit "
le terme «sha'atnez» signifie" —
soit cardage soit filage soit trame,
et il suffit qu'il y ait une des étapes dans le mélange de laine et de lin pour prohiber ?!
Et la loi est selon Mar Zutra.
Car le Saint‑béni soit‑Il l'a écrit d'une seule langue que «sha'atnez» et la Torah n'a pas écrit «cardage, filage et trame».
Les Rabbins ont enseigné : un vêtement teint —
rend impur à cause de la tache
qui s'y trouve.
Rabbi Natan bar Yosef dit : il ne rend pas impur à cause de la tache, car ils n'ont institué les vêtements colorés pour la femme que pour alléger ses taches
et qu'elles ne deviennent pas impures.
Et la Gemara objecte : que signifie «ils ont institué»
ont institué
des vêtements colorés pour la femme ?
Qu'ont‑ils institué ?
Y a‑t‑il une institution qui oblige à porter des vêtements colorés ?
Et l'on répond :
Non, ils n'ont permis
les vêtements colorés pour la femme
que pour alléger leurs taches,
car le sang ne se voit pas sur un vêtement coloré comme un sang ordinaire.
Et la Gemara objecte :
Ils permirent —
d'après le principe que
avant la permission —
c'étaient des interdictions.
Quel est le sens de cette interdiction ?
Et l'on répond :
Il n'y en a pas.
Car nous avons appris : au temps où assépsinos gouvernait
(sous l'édiction de ses ordres)
les Sages décrétèrent
sur les couronnes nuptiales
qu'on ne les porterait pas sur les têtes des mariés
par suite de la douleur causée par la Destruction,
et aussi sur l'iris (fleur), qui est «une chose qui bruisse» produisant beaucoup de joie.
Ils voulurent aussi décréter à l'égard des vêtements colorés.
Ils dirent : mieux
que les femmes portent des vêtements colorés
car c'est préférable
à l'interdiction
du maintien du deuil pour la Destruction —
afin d'alléger leurs taches.
Nous avons appris dans la Mishna :
Sept signes enlèvent la tache,
afin de vérifier si la tache est de sang ou de teinture, et aussi afin de la purifier si c'est du sang impur par contact, car le procédé du sang est de se répandre par ces signes:
a.
salive insipide,
qui n'a pas de goût, b.
et des pellicules,
c.
et des semences de pieds.
Et la suite de la Mishna exposera ces trois signes.
d.
et du neter,
qui est un type de pierre tendre employée pour nettoyer la tête.
H.
bourit,
une sorte d'herbe qui nettoie .