Version texte de ce daf : original et traduction
Nidda 55b (נה:) — le Talmud en français
Nidda 55b (נדה נה:): Car il faut lire - - «lémasha» 10 . 10 . —Et nous stipulons ici : ou bien on dira : par «lémasha» - souille le zov l'homme et ses vêtements; ; et si c'est par contact, par…
Texte original — Nidda 55b (נה:)
כי איצטריך קרא
-
למשא
10 .
והוינן בה: ואימא: במשא
-
מטמא
הזוב
אדם ובגדים
;
ו
אילו
במגע,
רק
אדם
-
מטמא,
אבל
בגדים
שעל הנוגע -
לא לטמא, מידי דהוה אמגע נבלה
שאינה מטמאה במגעה אלא את האדם הנוגע ולא את הבגדים שעליו, ואילו כשנושאים נבילה היא מטמאה את הנושא וגם את בגדיו. בעוד שהזב עצמו מטמא אפילו בנגיעה את הנוגע בו לטמא בגדים שעליו.
ומשנינן:
לא סלקא דעתך
לומר כן.
דתניא: אחרים
[רבי מאיר]
אומרים: "הזב את זובו לזכר ולנקבה"
-
מקיש זובו לו. מה הוא
, הזב עצמו -
לא חלקת בין מגעו למשאו לטמא אדם ולטמא בגדים, אף זובו כן
11 .
והשתא דנפקא לן מ
"
הזב את זובו
" -
"זובו טמא"
שלמדנו ממנו לעיל דין טומאת הזוב,
למה לי?
אמר רב יהודה מדסקרתא: איצטריך,
כי
סלקא דעתך אמינא: שעיר המשתלח יוכיח
-
שגורם טומאה לאחרים והוא עצמו טהור
.
ואי משום "הזב את זובו"
הוה אמינא דההוא קרא לא להיקש הזוב לזב אתא אלא
למניינא הוא דאתא
, ולמדרש מיניה את דין סדר ראיות הזב:
זוב
-
חד, זובו
-
תרתי,
וכתיב בתריה "לזכר", ללמד שבשתי הראיות הראשונות הוא אינו נטמא בראיית אונס, שאינו מטמא כמו אשה.
ובשלישי
-
אקשיה רחמנא לנקבה
, למימר שבראיה שלישית הוא נטמא אפילו באונס, ומתחייב מכוחה בקרבן.
הילכך,
כתב רחמנא
"
זובו טמא
"
.
והשתא דאמר רחמנא "זובו טמא הוא"
ולמדת ממנו את עיקר טומאת הזוב -
דרוש ביה נמי האי
דרשה מ"הזב את זובו" שאין לחלק בין מגע הזוב לבין משאו.
שנינו במשנה:
והרוק.
והוינן בה:
רוק
-
מנלן
דמטמא?
ומשנינן:
דתניא: "וכי ירוק
הזב בטהור".
יכול
יהיה טמא
אע"פ שלא נגע
הרוק בטהור?
תלמוד לומר: "בטהור"
-
עד שיגע בטהור.
אין לי
שמטמא
אלא רוקו
של זב.
כיחו וניעו
היינו, ליחה היוצאת מגרונו או מבית החזה [ראה תוס']
ומי האף שלו
-
מנין?
תלמוד לומר "וכי ירוק"
, ודריש מוי"ו יתירה.
אמר מר: יכול אע"פ שלא נגע.
ותמהינן:
מהיכא תיתי
שיטמא הטהור מבלי שיגע בו הרוק?
ומשנינן:
סלקא דעתך אמינא: נילף
בגזירה שוה "
רוק רוק
"
מיבמה, מה התם
-
אע"פ דלא נגע, אף הכא נמי דלא נגע
.
קא משמע לן.
והוינן בה:
ואימא: הני מילי
שמטמא הרוק של זב
במגע, אבל במשא
-
לא, מידי דהוה אשרץ!?
אמר ריש לקיש, תנא דבי רבי ישמעאל: אמר קרא "בטהור"
-
מה שביד טהור
, אפילו אינו נוגע אלא רק נושאו בידו,
טמאתי לך.
ואימא: במשא
-
מטמא
הרוק של זב
אדם ובגדים.
במגע
-
אדם לטמא, בגדים
-
לא לטמא, מידי דהוה אמגע נבלה!?
אמר ריש לקיש, וכן תנא דבי רבי ישמעאל: אמר קרא "בטהור"
. ודרשינן מ"בטהור" -
טהרה שטהרתי לך במקום אחר, טמאתי לך כאן!
ואיזה זה
טהרה שטהרתי לך במקום אחר?
זה מגע נבלה
, שטיהרתי לך מטומאת בגדים של הנוגע בה, וטמאתי במגע ברוקו של זב.
ותו הוינן בה:
ואימא
דהכי אמר רחמנא: טהרה שטהרתי לך במקום אחר,
במשא דשרץ
, שאינו מטמא במשא - טימאתי לך כאן ברוקו של זב שיטמא במשא.
ולעולם אין הזוב מטמא אלא רק דומיא דנבילה, לטמא אדם אבל לא לטמא בגדים שעליו!?
ומשנינן:
אם כן, נכתוב קרא "באדם",
ונדרוש במה שביד אדם, דהיינו טומאת משא, שהתמעט ממנה שרץ, נוהגת בזוב.
מאי
"
בטהור
" -
שמע מינה תרתי
: א. טומאת משא בזוב נלמדת מהאות בי"ת ש"בטהור". ב. טומאת מגע לטמא אפילו את בגדי הנוגע נלמדת מהמילה "טהור".
שנינו במשנה:
ומי האף.
מאי מי האף? אמר רב: בנגררין
, שמוציאן האדם בגרירה,
דרך הפה
. וטומאת מי האף היא -
לפי שאי אפשר למי האף בלא צחצוחי הרוק.
ורבי יוחנן אמר: אפילו בנגררין דרך החוטם.
אלמא קסבר
רבי יוחנן כי גם מי האף -
מעיין הוא
.
ורחמנא רבייה
מ"כי ירוק" - כל דדמי לרוק .
ורב, נחשוב נמי דמעת עינו
משום
דאמר רב: האי מאן דבעי דלסתמיה לעיניה
[להתעוור] -
ליכחול מעובד כוכבים. ולוי אמר: האי מאן דבעי דלימות
-
ליכחול מעובד כוכבים.
משום שמניח העובד כוכבים סם המות בחומר שכוחל בו את העין.
ואמר רב חייא בר גוריא: מאי טעמא דרב דלא אמר
כלוי "
האי מאן דבעי דלימות
" -
הואיל ויכול לגוררן
לסמי המות
ולהוציאן דרך הפה!
ואם כן גם דמעת העיין תחשב כמעין כמו מי האף לפי שיכולה להגרר דרך הפה?
ו
משנינן
רב
סבר:
נהי דזיהרא
, סם המות,
נפיק
בגרירה דרך פיו, אבל
דמעתא גופא
-
לא נפיק
דרך פיו, ולפיכך אינה חשובה מעין.
תא שמע: תשעה משקין הזב הן
:
הזיעה, והליחה סרוחה, והריעי
-
טהורין מכלום
.
דמעת עינו, ודם מגפתו
, מכתו,
וחלב האשה
-
מטמאין טומאת משקין, ברביעית
.
אבל זובו, רוקו, ומימי רגליו
-
מטמאין טומאה חמורה
13 .
ואילו מי האף לא קתני. בשלמא לרב לא קתני
-
דלא פסיקא ליה
באופן מוחלט
למתני,
כי
זימנין דאתי דרך הפה, וזימנין דאתי דרך החוטם
.
אלא לרבי יוחנן
דאמר אפילו נגררין דרך החוטם -
ליתני!?
ומשנינן:
ולטעמיך
-
כיחו וניעו מי קתני?
אלא: תנא רוק וכל דאתא מרבויא
.
הכא נמי
-
תנא רוקו, וכל דאתא מרבויא.
דמעת עינו
-
דכתיב
"
ותשקמו בדמעות שליש
". אלמא דמעות משקה נינהו.
ודם מגפתו
-
דכתיב
"
ודם חללים ישתה
". וגם דם מכה נחשב למשקה, כי
מה לי קטליה כוליה, מה לי קטליה פלגיה.
חלב האשה
-
דכתיב
"
ותפתח את נאד החלב ותשקהו"
14 .
מימי רגליו
-
מנלן
דמטמאים טומאה חמורה?
דתניא
: "
זובו טמא
-
וזאת
תהיה טומאתו", דמשמע שבא הכתוב דבר נוסף -
לרבות מימי רגליו לטומאה.
ושמא תאמר: לשם מה יש צורך בפסוק לרבות מי רגליים של זב לטומאה חמורה? והרי אפשר ללמוד זאת בקל וחומר:
והלא דין הוא, ומה רוק
של זב,
הבא מ
הפה שהוא
מקום טהרה, טמא
.
Traduction française
Car il faut lire -
«lémasha» 10 .
—Et nous stipulons ici : ou bien on dira : par «lémasha»
souille
le zov
l'homme et ses vêtements;
et
si c'est par contact,
par contact,
seul
l'homme
souille,
mais
les vêtements
qui couvrent le touché —
ne doivent pas être rendus impurs, car c'était comme toucher une nevelah : elle n'impure pas par son contact que l'homme qui touche, et non les vêtements sur lui ; tandis que lorsqu'on porte une nevelah elle souille le porteur et aussi ses vêtements. Alors que le zav lui‑même, même par contact, rend impur celui qui le touche au point de souiller les vêtements sur lui.
Nous enseignons :
Ne crois pas
que cela soit ainsi.
Car il est enseigné dans une Mishna : d'autres
(R. Meïr)
disent : «le zav déverse son zov chez le mâle et chez la femelle» —
On fait une mise en parallèle : «son zov pour lui». Qu'est‑ce que cela veut dire,
le zav lui‑même —
ne fait pas de distinction entre son contact et son portage pour souiller l'homme ou pour souiller les vêtements, ainsi son zov aussi 11 .
"
" -
«son zov est impur»
à partir duquel nous avons appris ci‑dessus la loi de l'impureté du zov,
à quoi cela me sert‑il ?
Rav Yehouda de Madscrata dit : il est nécessaire,
car
tu pourrais croire que je dirais : la chèvre sauvage qui est jetée prouverait —
qu'elle cause l'impureté aux autres alors qu'elle-même est pure.
Et si par «le zav déverse son zov» —
tu pourrais croire que ce verset vient non pour comparer le zov au zav mais
pour énumérer ce qui vient,
et du verset on déduit l'ordre des preuves du zav :
Un zov -
un, «son zov» -
deux ;
et il est écrit pour les deux «pour le mâle», pour enseigner que dans les deux premières preuves il n'est pas impur par la vision d'un viol, car il n'est pas impur comme une femme.
Et au troisième -
le Saint, béni soit‑Il, l'applique à la femelle,
pour dire qu'à la troisième vision il devient impur même en cas de viol, et il est alors tenu par la force du sacrifice.
Donc,
le Saint‑Nom écrivit «
«son zov est impur».
Et maintenant, lorsque le Saint‑Nom dit «son zov est impur»
et que tu as appris de cela l'essentiel de l'impureté du zov —
on peut aussi dériver d'ici cette
interprétation de «le zav déverse son zov» qu'il n'y a pas de distinction entre le contact du zov et son portage.
Nous avons appris dans la Michna :
Et la salive.
Et nous interrogeons sur cela :
La salive —
d'où déduisons‑nous
qu'elle souille ?
Et nous enseignons :
Car il est enseigné : «Et si le zav crache en étant pur»
le zav en état de pureté».
Peut‑il
être impur
même s'il n'a pas touché
la salive lorsqu'elle est pure ?
Il est dit explicitement : «en étant pur» —
jusqu'à ce qu'il l'ait touchée en état de pureté.
Je n'ai que
ce qui souille
c'est la salive même
du zav.
Ceci est, par exemple, une glaire qui sort de la gorge ou de la poitrine [voir Tossafot]
et l'écoulement de son nez —
d'où l'enseigne‑t‑on ?
Il est dit : «Et s'il crache», et l'on interprète la lettre vav en plus.
Mar dit : il peut (être impur) même s'il n'a pas touché.
Et nous nous étonnons :
d'où tires‑tu (cette idée)
que le pur devient impur sans que la salive l'ait touché ?
Et nous enseignons :
Tu pourrais croire que l'on a dérivé
par gzera shava «salive, salive»
à partir de la meuma (mibbama) ; mais là —
même si là (dans ce cas) il n'a pas touché, de même ici aussi même s'il n'a pas touché.
Cela nous l'enseigne.
Et nous discutons :
On pourrait dire : ces mots —
que la salive du zav souille
par contact, mais par portage —
non, parce que ce serait une absurdité!?
Réch Lakish dit : l'école de Rabbi Yishmaël enseigna : le verset dit «en étant pur» —
ce qui est dans la main est pur,
même s'il ne touche pas mais seulement le porte dans sa main,
je t'ai rendu impur.
Et on dira : par «lémasha» —
souille
la salive du zav
l'homme et les vêtements.
Par contact —
l'homme devient impur, les vêtements —
ne doivent pas être rendus impurs, car cela serait comme toucher une nevelah!?
Réch Lakish, et ainsi l'école de Rabbi Yishmaël : le verset dit «en étant pur».
Et nous interprétons de «en étant pur» —
«une pureté que je t'ai conférée ailleurs, je t'ai rendu impur ici!»
Et quelle est cette
pureté que je t'ai conférée ailleurs ?
C'est le contact d'une nevelah,
par lequel je t'ai purifié de l'impureté des vêtements de celui qui la touche, et je t'ai rendu impur par le contact de la salive d'un zav.
Et nous discutons encore :
Et on dira
que lorsque le Saint‑Nom dit «une pureté que je t'ai conférée ailleurs» —
par le portage d'un animal rampante —
qui ne souille pas par portage — je t'ai rendu impur ici par la salive d'un zav qui souille par portage.
Et jamais le zov ne souille que d'une manière semblable à une nevelah, pour souiller l'homme mais non les vêtements sur lui !?
Et nous enseignons :
Alors, rédigeons le verset «chez l'homme»,
et interprétons‑le comme ce qui est dans la main de l'homme, c'est‑à‑dire l'impureté du portage, de laquelle l'animal rampante est exempt ; cette règle s'applique au zov.
Que signifie «
» —
on en entend deux choses :
1) l'impureté par portage du zov s'apprend de la lettre beth de «en étant pur» ; 2) l'impureté par contact qui rendrait même impurs les vêtements du toucheur s'apprend du mot «pur» lui‑même.
Nous avons appris dans la Michna :
Et l'écoulement du nez.
Qu'est‑ce que «l'écoulement du nez» ? Rav dit : ce sont les sécrétions qu'une personne rejette en les faisant couler
en les faisant glisser,
par la bouche.
Et l'impureté de l'écoulement du nez est
du fait qu'on ne peut pas avoir l'écoulement du nez sans les nettoyages de salive.
Et Rabbi Yohanan dit : même les sécrétions qui sont chassées par le nez (par le mouvement du nez).
Il en résulte que Rabbi Yohanan pensait que
même l'écoulement du nez
est une source (ma'ayan).
Et le Saint, béni soit‑Il, amplia
à partir de «car il crache» — tout ce qui ressemble à de la salive.
Et Rav dit : considérons aussi que les larmes de l'œil
du fait que
Rav a dit : celui qui veut obstruer ses yeux (pour se rendre aveugle)
(s'auto‑aveugler) —
pour profaner avec l'idolâtrie. Et Lévi dit : celui qui veut faire une application —
pour profaner avec l'idolâtrie.
car l'idolâtre applique un poison mortel sur une substance qui aveugle l'œil.
Et Rav Ḥiyya bar Gourya dit : quelle est la raison pour laquelle Rav n'a pas dit
«d'il veut faire une application»
— «celui qui veut appliquer» —
puisqu'il pourrait le faire couler
pour empoisonner mortellement
et l'en faire sortir par la bouche !
Et alors aussi les larmes de l'œil seraient considérées comme une source, comme l'écoulement du nez, puisqu'elles peuvent être entraînées par la bouche.
Or
et nous enseignons :
Rav
pense :
un poison mortel
est expulsé
en étant tiré
par glissement par la bouche, mais
la larme en elle‑même —
n'est pas expulsée
par la bouche, et par conséquent elle n'est pas considérée comme une source.
Viens et écoute : les boissonnants du zav sont au nombre de neuf :
la sueur, la salive fétide, et la glaire —
sont absolument pures.
Les larmes de l'œil, et le sang de sa plaie
de sa blessure,
et le lait de la femme —
sont impurs d'une impureté de boisson, au quatrième degré.
Mais son zov, sa salive, et l'eau de ses jambes —
souillent d'une impureté grave 13 .
Et qu'en est‑il de l'écoulement nasal ? Il n'est pas enseigné. Il est compréhensible qu'on ne l'enseigne pas à Rav —
car il n'est pas absolument certain pour lui
—
d'enseigner dans la Michna,
car
il y a des cas où cela vient par la bouche, et des cas où cela vient par le nez.
Mais pour Rabbi Yohanan
qui dit même que c'est expulsé par le nez —
pourquoi ne l'a‑t‑il pas enseigné ?
Et nous répondons :
et à ton propos —
par exemple, qui a enseigné cela ?
Plutôt : il a été enseigné : «salive», et tout ce qui est venu est une extension (rabboya).
Ici aussi —
il a été enseigné «sa salive», et tout ce qui est venu vient par extension.
Les larmes de son œil —
car il est écrit «
»: et il les arrosera de trois larmes».
Donc les larmes sont des boissons.
Et le sang de sa plaie —
car il est écrit «
»: «et le sang des blessés boira».
Et aussi le sang d'un coup est considéré comme boisson, car
qu'importe pour moi qu'il tue tout d'un seul coup, qu'importe qu'il tue à demi‑coup.
Le lait de la femme —
car il est écrit «
«et elle ouvre la outre du lait et lui fait boire» 14 .
L'eau de ses jambes —
d'où apprenons‑nous
qu'elles rendent impur d'une impureté grave ?
Car il est enseigné : «
»«son zov est impur» —
et ceci
sera son impureté», ce qui laisse entendre que le verset ajoute une chose de plus —
pour inclure l'eau de ses jambes dans l'impureté.
Et peut‑être diras‑tu : pourquoi le verset a‑t‑il besoin d'ajouter les eaux des jambes du zav pour l'impureté grave ? Car on pourrait l'en tirer par kalk va‑homer :
N'est‑il pas le cas que, et qu'en est‑il de la salive
du zav,
qui vient de
la bouche, qui est
un lieu de pureté, est impur.