Version texte de ce daf : original et traduction

Nédarim 73a (עג.) — le Talmud en français

Nédarim 73a (נדרים עג.): voici que l’époux n’a pas encore entendu le vœu. Et nous réfutons : ici également, [c’est] qu’il lui a dit le marié à l’administrateur : lorsque j’entendrai, qu’il l’annule…

Texte original — Nédarim 73a (עג.)

ודחינן:

הכא נמי, דאמר ליה

הבעל לאפוטרופוס:

לכי שמענא מיפר לה

שההפרה תחול כאשר אשמע את הנדר.

ומקשינן על זה:

לכי שמע ליפר לה

מדוע מינה הבעל את האפוטרופוס להפר, הלא בלאו הכי לא תחול ההפרה עד שישמע הבעל בעצמו את הנדר, ואם כן כאשר ישמע יפר לה הבעל בעצמו?

ומתרצינן:

הוא סבר

[סבר הבעל בלבו]

דלמא מטרידנא

[שמא אהיה טרוד כשאחזור] ולא אספיק להפר את הנדרים, ולכן אמר לאפוטרופוס שיפר מיד, ותחול ההפרה כאשר ישמע הבעל את הנדרים , .

בעי רמי בר חמא

:

חרש

-

מהו שיפר לאשתו?

וצדדי הספק הם:

האם משמעות דברי הכתוב "ושמע אישה" היא, שאפילו

אם תמצא לומר

ש

בעל מיפר בלא שמיעה

ואין צורך שישמע בפועל, זה

משום ד"בר מישמע" הוא,

ויכול להתקיים בו הפסוק "ושמע אישה".

אבל חרש, דלאו "בר מישמע" הוא,

ואי אפשר שיתקיים בו "ושמע אישה",

היינו דרבי זירא

[דומה דין זה לדין של רבי זירא].

דאמר רבי זירא

:

קרבן מנחה, הקרב מסולת בלולה בשמן, יש להביאו בכלי ובשיעור הראוי לבלול בו את הסולת עם השמן.

וקבעו חכמים שיעור של ששים עשרונים קמח, שעד שיעור זה נבללים היטב הסולת והשמן, אבל מעבר לזה אין הם נבללים היטב.

אך אין צורך לבלול בפועל את השמן והסולת כדי שתהיה המנחה כשרה, אלא די ליצוק את השמן בכלי של הסולת, באופן שיהיה הקמח והשמן "ראוים לבלילה".

אך אם יתן את הקמח והשמן בשיעור הגדול מששים עשרונים, שאז אין השמן והסולת ראויים להבלל יחד, יעכב הדבר את כשרות קרבן המנחה. וכך אמר רבי זירא:

כל הראוי לבילה,

בלילה - אז

אין

ה

בילה

בפועל

מעכבת בו,

ואין צורך לבלול בפועל.

ו

אולם,

כל שאינו ראוי לבילה

[כגון שהמנחה היא יותר משישים עשרונים, ואינה נבללת יפה עם השמן],

אז

אי אפשרות ה

בילה

-

מעכבת בו,

והמנחה פסולה .

והוא הדין בהפרת בעל חרש, כיון שאינו ראוי לשמיעה, חסרון אפשרות השמיעה מעכב בו, ואינו יכול להפר בלא שמיעה.

או דלמא

שהדין של "

ושמע אישה

",

לא מעכב

כלל, ואין צורך שיהא ראוי לשמיעה?

אמר רבא

:

תא שמע

מהא דתניא:

"ושמע אישה"

-

פרט לאשת חרש.

שמע מינה,

מיעטה התורה בפירוש אשת חרש, שאי אפשר לבעלה להפר לה נדרה

.

איבעיא להו

:

בעל, מהו שיפר לשתי נשיו בבת אחת?

האם מה שכתוב בתורה "יניא

אותה",

הוא ב

דוקא,

אותה לבדה, ולא שתי נשיו כאחת.

או לאו דוקא

34 .

אמר רבינא

[ופשט רבינא מברייתא]:

תא שמע: אין משקין

מי סוטה ל

שתי סוטות כאחת, מפני שלבה גס בחבירתה

ואם תראה אחת שחברתה טהורה, תגיס ליבה ולא תודה שאכן נטמאה.

רבי יהודה אומר: לא מן השם הוא זה

[אין הטעם מפני זה].

אלא, משום שנאמר "וְהִשְׁקָהּ",

ודרשינן: מהא שכתוב והשקה במפיק ה"א, שמשמע

אותה לבדה.

ואם כן, נמצא שספק דידן תלוי במחלוקת תנא קמא ורבי יהודה האם לשון "אותה" משמע אותה לבדה, או לא .

Traduction française

voici que l’époux n’a pas encore entendu le vœu. Et nous réfutons :

ici également, [c’est] qu’il lui a dit

le marié à l’administrateur :

lorsque j’entendrai, qu’il l’annule —

que l’annulation prenne effet lorsque j’entendrai le vœu.

Et nous objectons à cela :

lorsqu’il entendra, qu’il l’annule —

pourquoi le marié a-t-il désigné l’administrateur pour annuler ? En effet, de toute façon, l’annulation ne prendra effet qu’au moment où le marié lui-même entendra le vœu ; dès lors, lorsqu’il l’entendra, le marié l’annulera lui-même ?

Et nous répondons :

il pensait [

le marié pensait dans son cœur ]

peut-être serai-je occupé [

peut-être serai-je occupé lorsque je reviendrai ] et je n’aurai pas le temps d’annuler les vœux ; c’est pourquoi il dit à l’administrateur d’annuler immédiatement, et que l’annulation prenne effet lorsque le marié entendra les vœux , .

Rami bar Hama demanda :

Un sourd —

peut-il annuler [le vœu] pour sa femme ?

Et les aspects du doute sont les suivants :

La signification des paroles de l’Écriture : « et son mari entendra », est-elle que, même

si tu veux dire

que

le marié annule sans audition

et qu’il n’est pas nécessaire qu’il entende effectivement, c’est

parce qu’il est apte à entendre,

et que le verset « et son mari entendra » peut s’accomplir en lui ?

Mais un sourd, qui n’est pas apte à entendre,

et chez qui « et son mari entendra » ne peut pas s’accomplir,

c’est-à-dire le cas de Rabbi Zeïra [

ce cas ressemble à la règle énoncée par Rabbi Zeïra ].

Car Rabbi Zeïra a dit :

Une offrande de farine, qui est présentée à partir de farine fine mélangée à de l’huile, doit être apportée dans un récipient et selon une mesure convenant au mélange de la farine fine avec l’huile.

Et les Sages ont fixé la mesure à seize dixièmes de farine ; jusqu’à cette mesure, la farine fine et l’huile se mélangent correctement, mais au-delà, elles ne se mélangent pas correctement.

Cependant, il n’est pas nécessaire de mélanger effectivement l’huile et la farine fine pour que l’offrande soit valide ; il suffit de verser l’huile dans le récipient contenant la farine fine, de sorte que la farine et l’huile soient « aptes au mélange ».

Mais s’il met la farine et l’huile dans une quantité supérieure à seize dixièmes, de sorte que l’huile et la farine fine ne soient pas aptes à être mélangées ensemble, cela empêche la validité de l’offrande de farine. Et ainsi Rabbi Zeïra a dit :

Tout ce qui est apte au mélange,

mélange — alors

ne

le

mélange

effectif

n’empêche pas sa validité,

et il n’est pas nécessaire de mélanger effectivement.

Mais

cependant,

tout ce qui n’est pas apte au mélange [

par exemple lorsque l’offrande dépasse seize dixièmes et ne se mélange pas correctement avec l’huile ],

alors

l’impossibilité du

mélange —

empêche sa validité,

et l’offrande est invalide .

Il en va de même pour l’annulation par un marié sourd : puisqu’il n’est pas apte à entendre, l’absence de possibilité d’entendre l’empêche, et il ne peut pas annuler sans audition.

Ou peut-être

que la règle de

« et son mari entendra »,

n’empêche pas

du tout, et qu’il n’est pas nécessaire qu’il soit apte à entendre ?

Rava dit :

viens entendre

ce qui est enseigné dans une baraïta :

« Et son mari entendra » —

à l’exclusion de la femme d’un sourd.

Tire-en la conclusion,

la Torah a explicitement exclu la femme d’un sourd : son marié ne peut pas annuler son vœu..

Ils posèrent une question :

Un marié, peut-il annuler [les vœux] de ses deux femmes en même temps ?

Le texte de la Torah : « il fera cesser

son vœu, »

est-il

précisément,

c’est-à-dire son vœu à elle seule, et non ceux de ses deux femmes ensemble ?

Ou n’est-ce pas précisément 34 .

Ravina dit [

et Ravina tranche à partir d’une baraïta ] :

Viens entendre : on ne fait pas boire

les eaux de la sota à

deux sotas en même temps, parce que son cœur s’enhardit contre sa compagne —

si l’une voit que sa compagne est pure, son cœur s’enhardira et elle n’avouera pas qu’elle s’est effectivement souillée.

Rabbi Yehouda dit : ce n’est pas là la raison [

la raison n’est pas celle-ci ].

Mais parce qu’il est dit : « et il lui fera boire »,

et nous déduisons de ce que le texte dit « et il lui fera boire », avec un hé final marquant le complément défini, que cela signifie

elle seule.

Il s’ensuit donc que notre doute dépend de la controverse entre le premier tan des Sages et Rabbi Yehouda : le terme « elle » signifie-t-il elle seule, ou non ?

Mots de ce daf dans le dictionnaire